image

Windows 7-updates via hack beschikbaar voor nieuwe processors

woensdag 19 april 2017, 11:06 door Redactie, 35 reacties

Onlangs heeft Microsoft besloten om op sommige systemen met nieuwe AMD- en Intel-processors updates voor Windows 7 en 8.1 te blokkeren, maar een programmeur heeft hier nu een oplossing voor gevonden. Daardoor kunnen oudere Windowsversies op nieuwe systemen toch updates ontvangen.

Gebruikers van bijvoorbeeld Intel Kaby Lake- en AMD Ryzen-processors kregen deze maand een pop-up te zien met de melding dat de processor alleen door Windows 10 wordt ondersteund. Aanleiding voor een progammeur met het alias "zeffy" om een eigen patch te ontwikkelen om de processorcontrole van Windows Update uit te schakelen. Op deze manier worden beschikbare updates toch gedownload. Het gebruik van de onofficiële patch, die via GitHub is te downloaden, is op eigen risico. Daarnaast stelt de programmeur dat Microsoft maatregelen kan nemen zodat er weer een nieuwe onofficiële patch moet worden uitgevoerd.

Image

Reacties (35)
19-04-2017, 11:40 door Ron625
Is dit niet het bewijs, dat Microsoft met oneerlijke argumenten mensen dwingt om naar Windows-10 over te stappen?
19-04-2017, 11:49 door Anoniem
Door Ron625: Is dit niet het bewijs, dat Microsoft met oneerlijke argumenten mensen dwingt om naar Windows-10 over te stappen?
Dien een klacht in bij de europese commissie. Het lijkt mij inderdaad geen technisch maar een commercieele beslissing die klanten beperkt in keuze vrijheid.
19-04-2017, 11:53 door Anoniem
Geldt dit (het niet kunnen draaien van Windows-7 op nieuwe hardware) ook voor bv. virtual machines? Ofwel: ik koop een nieuwe server met de nieuwste processor, installeer daar een hypervisor op, installeer daar mijn testomgeving met machines vanaf Windows 3.1 tot en met Windows 10, maar kan dan niet meer representatief testen met Windows-7 omdat daar geen patches meer voor uitkomen? Lijkt me kwalijk...
19-04-2017, 12:08 door Anoniem
Upgraden die ouwe meuk.... ;)
19-04-2017, 12:13 door Anoniem
Door Ron625: Is dit niet het bewijs, dat Microsoft met oneerlijke argumenten mensen dwingt om naar Windows-10 over te stappen?

Ja net als dat er een bug is ontstaan in de win 7 updater, als je windows opnieuw installeert waardoor hij geen updates vindt tenzij je eerst twee specifieke updates handmatig download en installeert...
19-04-2017, 12:15 door johanw
Door Ron625: Is dit niet het bewijs, dat Microsoft met oneerlijke argumenten mensen dwingt om naar Windows-10 over te stappen?
Dat was toch al veel langer bekend? Ik denk dat als genoeg mensen dit gaan gebruiken MS wel een truc vind om de boel te saboteren: een DLL verspreiden die expliciet geschreven is om te crashen op een nieuwer systeem of zo.
19-04-2017, 12:31 door Anoniem
Door Anoniem: Upgraden die ouwe meuk.... ;)

Voor nieuwe meuk?
19-04-2017, 12:47 door Anoniem
Losstaand dat iets kan installeren, betekent niet dat het risico-loos is.
AMD en Intel maken geen nieuwe drivers voor deze chipsets, Microsoft test zijn patches ook niet op deze chipsets...
Dus ja het werkt, maar zonder garanties!
19-04-2017, 12:59 door dutchfish
Ik ben geen voorstander om met onveilige systemen te werken, desalniettemin is het nog slechter hier geen updates meer voor te krijgen en zodoende te worden gedwongen naar een upgrade, wat soms helemaal niet kan.

Het blijkt nog steeds dat sommige software gewoon niet klaar is voor Windows 10 of Windows 10 Creators update.

Foei Microsoft, soms komt het voor dat Windows 7 is gewenst en ik snap dat nieuwe systemen worden uitgeleverd zonder downgrade mogelijkheden naar Windows 7, maar zorg dan dat er een Compatabiliteits-modus is die werkt voor windows 7 programmatuur. Dat is nog steeds erg slecht, of niet, geregeld.

Met de komst van de Windows 10 Creators update is er alleen maar een heel pak extra problemen bijgekomen. Voor die mensen die security belangrijk vinden, lijkt het me niet onverstandig daar nog even mee te wachten.

Nieuw is niet altijd beter, meestal zelfs niet en helemaal als het gaat om Windows 10.

Mijn 2 centen.
19-04-2017, 13:14 door Anoniem
Voor iedereen die zich afvraagt WAAROM Microsoft Windows 7 niet meer support op Sky/Kaby Lake & nieuwer:
http://www.makeuseof.com/tag/windows-7-wont-work-intels-current-next-gen-cpus/
19-04-2017, 13:27 door Anoniem
Het gebruik van de onofficiële patch, die via GitHub is te downloaden, is op eigen risico. Daarnaast stelt de programmeur dat Microsoft maatregelen kan nemen zodat er weer een nieuwe onofficiële patch moet worden uitgevoerd.

Dat maakt het risico toch te groot voor mij. Ik wil niet afhankelijk zijn van één bron en de nukken van Microsoft hierin. Dus gewoon Linux erop. Ik ga denk ik voor openSUSE Tumbleweed of misschien Fedora.

http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=KBL-Fedora-Ubuntu-SUSE-CLR
19-04-2017, 13:40 door Anoniem
Proefballon van M$, veel weerstand? Dan komen ze wel weer met een patch.
Gewoon vanaf stappen waar mogelijk.
19-04-2017, 14:03 door karma4
Door Anoniem:
Door Ron625: Is dit niet het bewijs, dat Microsoft met oneerlijke argumenten mensen dwingt om naar Windows-10 over te stappen?
Dien een klacht in bij de europese commissie. Het lijkt mij inderdaad geen technisch maar een commercieele beslissing die klanten beperkt in keuze vrijheid.
Er is een technische reden voor. Ook linux oude versies doen het niet. Smerig he van die Torvald.
Meer serieus is dat je met niet ondersteunde hacks je op glad ijs gast begeven. Zoek nog een cbm64 op.
19-04-2017, 14:31 door Anoniem
Natuurlijk is het een kunstmatige limiet die Microsoft opwerpt en zullen de meeste patches prima werken.
Maar bekijk het ook van de andere kant: Je kunt als software leverancier je product niet 100 jaar lang blijven ondersteunen.

De support die Microsoft geeft is nu al veel ruimer dan de meeste andere fabrikanten. 5 jaar mainstream support en daarna voor die systemen nog 5 jaar extended support. (alleen security patches)

De mainstream support voor win7 is al lang over. Die stopte in januari 2015 !!

Microsoft zou duidelijker mogen aangeven dat de extended support alleen voor systemen is die supported waren voor januari 2015. Maar het is niet vreemd dat ze geen extended support meer gaan doen voor hardware die 2 jaar na afloop van de mainstream support op de markt is gekomen.
Want als ze die systemen wel supporten dan moeten ze dat ook testen, en dat kost ze een boel geld en andere resources. Het houdt op een keertje op.


En de mensen die dit niet begrijpen moeten maar eens een leverancier zoeken die wel gratis nieuwe hardware ondersteunt die 2 jaar na afloop van de support op de markt gekomen is. Die ga je niet vinden.
19-04-2017, 14:35 door Anoniem
Er is een technische reden voor. Ook linux oude versies doen het niet.

I beg to differ:

http://www.pcworld.com/article/3173618/linux/kaby-lake-is-unleashed-with-kernel-410.html

"... Linux users who built (or bought) a desktop system with the latest Kaby Lake processor, might’ve been deprived of full performance, thanks to a glitch with some motherboards ..."
19-04-2017, 14:40 door Tha Cleaner
Door Ron625: Is dit niet het bewijs, dat Microsoft met oneerlijke argumenten mensen dwingt om naar Windows-10 over te stappen?
Op bases van welk bewijs? Ik zie namelijk geen bewijs. Ik zie niet eens aanknopings-punten naar bewijs toe.

Microsoft test het niet meer, dus wordt het niet ondersteund.
Als je de patches toch geïnstalleerd krijgt, wil niet zeggen dat ondersteund is/wordt/blijft. Het kan goed gaan, maar kan morgen ook grote problemen opleveren.
Daar is maar 1 argument voor => Not Supported.
19-04-2017, 14:55 door Anoniem
Karma de Linux hater.....
19-04-2017, 15:46 door karma4
Door Anoniem: Karma de Linux hater.....
Ach wat jammer dat een linux fan die leeft van bashen zo moet reageren. Ik ben voor informatie veiligheid en daar heeft bashen geen plaats.
19-04-2017, 16:08 door Anoniem
Ik ben voor informatie veiligheid en daar heeft bashen geen plaats.

reageer dan eens inhoudelijk correct en in volgbare stappen en wees niet zo stil als een ander je dan confronteerd met het tegoenovergestelde met referenties zoals het commentaar op je opmerking dat linux ook niet zou werken met Kaby-Lake.

http://www.pcworld.com/article/3173618/linux/kaby-lake-is-unleashed-with-kernel-410.html
19-04-2017, 16:14 door Ron625
Door Tha Cleaner:
Door Ron625: Is dit niet het bewijs, dat Microsoft met oneerlijke argumenten mensen dwingt om naar Windows-10 over te stappen?
Op bases van welk bewijs? Ik zie namelijk geen bewijs. Ik zie niet eens aanknopings-punten naar bewijs toe.
Het gaat (dacht ik) om de processor micro code, die niet meer ondersteund wordt.
Een patch werkt dus wel, alleen mogelijk niet op optimale snelheid.
Niemand heeft het echter over snelheid, maar alleen over ondersteuning en daar zit een groot verschil in.

Zie ik dit verkeerd?
19-04-2017, 16:18 door Anoniem
Hoeveel verschillende processors heeft Microsoft wel niet met Windows XP ondersteund?
Maar het beleid bij MS is duidelijk omgeslagen.
Geld besparen voor het niet ondersteunen van de nieuwste processors, met als bijkomend voordeel (voor Microsoft dan)
om er weer wat meer "koeien" bij te krijgen voor Windows 10 ("wie niet weg is, wordt gezien")
Dat is immers goed boeren voor Microsoft en de aandeelhouders.
Gevangen in het kamp van de uitwassen van het kapitalisme doet de (wens van de) gebruiker er weinig meer toe.
19-04-2017, 17:00 door Tha Cleaner
Door Ron625:
Door Tha Cleaner:
Door Ron625: Is dit niet het bewijs, dat Microsoft met oneerlijke argumenten mensen dwingt om naar Windows-10 over te stappen?
Op bases van welk bewijs? Ik zie namelijk geen bewijs. Ik zie niet eens aanknopings-punten naar bewijs toe.
Het gaat (dacht ik) om de processor micro code, die niet meer ondersteund wordt.
Een patch werkt dus wel, alleen mogelijk niet op optimale snelheid.
Niemand heeft het echter over snelheid, maar alleen over ondersteuning en daar zit een groot verschil in.
De processor wordt nu niet goed ondersteund. Om dit op te lossen en voor goede ondersteuning in de Kernel moet Microsoft aanpassingen doorvoeren.
Zodra de ondersteuning daarna gereed is, dan kan Microsoft de patches tegen deze supported configuratie aanhouden.

Zolang de CPU niet ondersteund wordt, kan Microsoft niet garanderen dat de patches goed werken.

Optimale snelheid maakt daarin niet uit.
Stel je voor: straks is je battery in eens sneller leeg van je laptop dan verwacht. Wie ga je dan bellen? Je laptop leverancier? Die gaat daarna met Microsoft bellen. En dan?.....

Of mijn snelheid van een applicatie is in eens eens een stuk trager..... Wie ga ik dan bellen? Bij wie kan ik ondersteuning krijgen?

Of wat als er straks problemen ontstaan met (ik noem iets) Windows media player..... Hij stotterd met FullHD Files. En dan?

Of Internet Explorer crashed in eens?

Microsoft test hun applicaties en patches niet op niet ondersteunde configuraties. Dus geen ondersteuning....

Zie ik dit verkeerd?
Ja...
Je draait al een niet ondersteunde configuratie, en een leverancier test daarop geen patches.
19-04-2017, 17:06 door karma4
Door Anoniem:
Er is een technische reden voor. Ook linux oude versies doen het niet.

I beg to differ:

http://www.pcworld.com/article/3173618/linux/kaby-lake-is-unleashed-with-kernel-410.html

"... Linux users who built (or bought) a desktop system with the latest Kaby Lake processor, might’ve been deprived of full performance, thanks to a glitch with some motherboards ..."
http://hothardware.com/news/microsoft-to-optimize-windows-10-for-kaby-lake-and-zen
https://www.techpowerup.com/231073/amds-ryzen-cpu-series-will-need-modern-linux-kernel-for-proper-support
http://www.pcworld.com/article/3173618/linux/kaby-lake-is-unleashed-with-kernel-410.html
Wil je met ryzen of kaby lake met een nieuw moederbord uit de voeten dan zul je naar de laatste Linux versie moeten.
Met de nieuwigheid in timing kun je nog steeds issues verwachten. Het heet de bleeding edge bij vernieuwing.
19-04-2017, 17:29 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 19-04-2017, 18:00
[Verwijderd]
19-04-2017, 17:31 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
19-04-2017, 19:29 door Anoniem
Door Kaba: Kwoot met links:

Door karma4:
Door Anoniem:
Er is een technische reden voor. Ook linux oude versies doen het niet.

I beg to differ:

http://www.pcworld.com/article/3173618/linux/kaby-lake-is-unleashed-with-kernel-410.html

"... Linux users who built (or bought) a desktop system with the latest Kaby Lake processor, might’ve been deprived of full performance, thanks to a glitch with some motherboards ..."

http://hothardware.com/news/microsoft-to-optimize-windows-10-for-kaby-lake-and-zen
https://www.techpowerup.com/231073/amds-ryzen-cpu-series-will-need-modern-linux-kernel-for-proper-support
http://www.pcworld.com/article/3173618/linux/kaby-lake-is-unleashed-with-kernel-410.html

Wil je met ryzen of kaby lake met een nieuw moederbord uit de voeten dan zul je naar de laatste Linux versie moeten.
Met de nieuwigheid in timing kun je nog steeds issues verwachten. Het heet de bleeding edge bij vernieuwing.

https://www.techpowerup.com/231073/amds-ryzen-cpu-series-will-need-modern-linux-kernel-for-proper-support

met daarin dus:

"Operating below that version won't necessarily stop Ryzen from functioning as a CPU"

kortom het werk, maar niet optimaal dus geen reden tot niet meer updates krijgen van een rhel 7 die misschien straks op een AMD Ryzen oid draaidt. MS doet anders met windows 8.1. die stellen dat je helemaal geen updates meer krijgt als je 8.1 op een AMD Ryzen installeerd ook al werk het wel maar minder goed. het is een buisness keuze die ik snap, maar niet een technische onmogelijkheid zoals steeds gesugereerd wordt.

good luck....
19-04-2017, 20:35 door Anoniem
Beslissingen bij o.a. Microsoft en Apple worden genomen op commerciële basis, beslissingen bij o.a. Linux en *BSD varianten op technische basis.
19-04-2017, 20:42 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 19-04-2017, 20:47
[Verwijderd]
19-04-2017, 22:31 door karma4 - Bijgewerkt: 19-04-2017, 22:33
Door Anoniem: Beslissingen bij o.a. Microsoft en Apple worden genomen op commerciële basis, beslissingen bij o.a. Linux en *BSD varianten op technische basis.
Was misschien ooit lang geleden zo. Inmiddels heeft de grote commercie zich er meester van gemaakt.
Wat niet onderscheidend is daar ga je niet over kibbelen veel makkelijker als de afnemers geen echte alternatieven hebben.

Proper support need last version of kernel. Het verschil inderdaad tussen een garantie dat het werkt en dat hè het zelf maar moet uitzoeken als er iets raars gebeurd.
19-04-2017, 23:01 door Anoniem
Door Anoniem: Voor iedereen die zich afvraagt WAAROM Microsoft Windows 7 niet meer support op Sky/Kaby Lake & nieuwer:
http://www.makeuseof.com/tag/windows-7-wont-work-intels-current-next-gen-cpus/

'We are the Borg. You will be assimilated. Resistance is futile'.
19-04-2017, 23:36 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 20-04-2017, 08:07
[Verwijderd]
20-04-2017, 09:03 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem: Beslissingen bij o.a. Microsoft en Apple worden genomen op commerciële basis, beslissingen bij o.a. Linux en *BSD varianten op technische basis.
Was misschien ooit lang geleden zo. Inmiddels heeft de grote commercie zich er meester van gemaakt.
Wat niet onderscheidend is daar ga je niet over kibbelen veel makkelijker als de afnemers geen echte alternatieven hebben.

Proper support need last version of kernel. Het verschil inderdaad tussen een garantie dat het werkt en dat hè het zelf maar moet uitzoeken als er iets raars gebeurd.

Kost je opvallend erg veel moeite om toe te geven, dat je het gewoon mis hebt.
20-04-2017, 10:11 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
24-04-2017, 16:00 door Eric-Jan H te D
Het zou mij niet verbazen indien Intel en Amd hun winsten voor een deel in Microsoft aandelen beleggen en andersom.
24-04-2017, 16:11 door Eric-Jan H te D
Het feit dat alleen de updates geblokkeerd worden en niet Windows 7 zelf zegt genoeg over de technische "belemmeringen".
En er is ook nog: http://download.wsusoffline.net/
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.