Volgens mij is er nog geen vast plan over deze wet, heb er in ieder geval nog niets van gehoord. Waar ik me aan stoor is de Europese AVG die per mei volgend jaar ook in gaat, die feitelijk haaks staat op iedere vorm van een sleepnetwet. Hoe kunnen politici zichzelf nog met een recht gezicht in de spiegel aankijken? Terwijl ze weten dat ze de privacy van de mensen die hen gekozen hebben, en waarvan ze beloofd hebben de belangen te behartigen, te ontdoen van ieder recht op privacy.

Ik hou in ieder geval mijn hart vast over de data die met deze belachelijke wet straks wordt binnen geharkt. De overheid kan nog niet eens een ICT project managen, laat staan dat ze verantwoordelijk om kunnen gaan met data van de mensen die niet eens weten dat ze afgeluisterd worden. Wie gaat er voor zorgen dat deze data veilig blijft? Onze overheid? Ze hebben nu al niet eens meer een idee over de data die ze allemaal bij elkaar mixen en matchen.

Fijn als al die sleepnet data in de handen van een hacker, andere overheid of het bedrijfsleven komt te vallen!

Ik zou willen zeggen: Overheid, ken je beperkingen!

De nieuwe wet zou ingaan op 01-01-2018 maar deze is uitgesteld t/m 01-05-2018

"De nieuwe wet zou oorspronkelijk op 1 januari ingaan, maar onder andere NRC meldt dat het selecteren, aannemen en screenen van de drie leden van de toetsingscommissie meer tijd in beslag neemt dan aanvankelijk werd gedacht. In deze commissie moeten drie oud-rechters zitting nemen die toezicht moeten houden op het handelen van de inlichtingendiensten. Het is onduidelijk waarom dit proces van het kiezen van de leden van de toetsingscommissie langer duurt."


"Minister Ollongren van Binnenlandse Zaken geeft in een brief aan de Tweede Kamer aan dat het kabinet de uitslag van het referendum in overweging zal nemen, conform de bepalingen van de Wet raadgevend referendum. Daarbij zegt ze dat het kabinet dit zorgvuldig zal doen. Tevens heeft de minister in de brief gezegd dat de invoering van de wet wordt uitgesteld, omdat de benoemingsprocedure voor het benoemen van drie leden van de toezichtscommissie, meer tijd kost. Dit komt onder meer omdat er daarbij een veiligheidsonderzoek 'van de zwaarste categorie' nodig is, en een grondige inwerkperiode. Ollongren zegt dat een inwerkingtreding van de wet op 1 mei 2018 haalbaar lijkt."

Bron: https://tweakers.net/nieuws/131377/invoering-sleepwet-wordt-uitgesteld-door-vertraging-toezichtscommissie.html

Nadeel van een VPN is dat deze geen lekgarantie biedt,ook al claimt de aanbieder 100% zuiver te zijn.
Ander nadeel is dat je betaald voor een dienst,maar daarvoor geen enkele inzage krijgt hoe jouw data exact wordt behandeld.
De voordelen van VPN kunnen anderen hier wellicht benoemen.

Voordeel van een VPN is dat je data bij een sleepnetaktie buiten beeld blijft en dat justitie met een rechtsverzoek bij je VPN leverancier aan moet kloppen om data te krijgen. Bij een buitenlandse, nog beter een buiten EU, VPN aanbieder zal dat verzoek getoetst moeten worden aan een aantal criteria.

Daarnaast ben ik zo faliekant tegen die sleepnetwet en hoe de overheid er die doorheen drukt, dat ik het de overheid niet allemaal in de schoot wil werpen, ze moeten er maar wat moeite voor doen.


Thanks Proton. :)

Vrijwel alle VPN providers hebben een no log policy.
Je zal ze op hun woord moeten geloven.

Wil je echt helemaal anoniem internetten via een VPN zal je naar mullvad moeten gaan. Die accepteren ook cash.
Nadeel is dat het een vrij goedkope is die geen .ovpn files aanbiedt.

als je dan een vpn gebruikt, waarom dan niet direct over naar tor?
dat maakt een de

Duitsland is al weer een stationnetje verder dan wij. Ze hebben kennelijk van hun recente drie leermomenten in de geschiedenis niet al te veel opgestoken. VPN is ook niet alles. De zaken liggen nu zo: - of je data gaan naar het westerse data slurp systeem of naar het oostelijke slurp systeem. Waarom denk je dat er zo op Kaspersky's wordt gehakt in Anglo-Amerika en aanhang? Van mij mogen er een paar mee in de zak naar Spanje!

Via ITT (mobiel naar mainframe tracing) weet je CEO ook al hoe lang je ergens naar gekeken hebt op je werk en hoe lang je in je neus heb zitten peuteren. Maak je maar geen illusie. We zijn Orwell al lang voorbij en het systeem werkt "ohne Gewähr".

Ik verwacht helemaal niets van de politiek, want die zit al in de zak van de multinationale grote Tech-bedrijven.
Baudet kan beter mooi piano blijven spelen. Ik ben een bejaarde jonge hond, het zal mijn tijd wel uitduren, maar je maakt je toch wel zorgen wat onze jeugd allemaal voor de kiezen gaat krijgen.

Vast geen Big Radio London en Good Vibrations, als in mijn jeugddagen, eerder geo-tech en bio-tech etc.
Maar je bitcoin knaken oppoetsen is wel weer fijn ;)

De AVG en de Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten staan niet haaks op elkaar. In de AVG worden namelijk uitzonderingen gemaakt, bijvoorbeeld voor gegevensverwerking die nodig is voor het beschermen van de nationale en openbare veiligheid.

Klopt dat staat er uitdrukkelijk in. Het is handvat om onder andere de privacy schendende cybercriminelen en gewoon fout volk aan te kunnen pakken. Zoiets is een voorwaarde voor het functioneren van een democratie.

Ben altijd benieuwd hoeveel van de mensen de WiV in zijn nieuwe vorm ook daadwerkelijk hebben gelezen en begrijpen, ik plaats van zomaar in een ja of nee vak te gaan staan.

Dat is het gevaar van een referendum. Omdat kiezers niet weten waar het over gaat, kun je met stemmingmakerij in de (social) media makkelijk de uitkomst van zo'n referendum beïnvloeden.

Ik denk dat je hier toch de intelligentie van de burgers van dit land erg onderschat. Wat je zegt komt overeen met de argumenten lang geleden om vrouwen geen stemrecht te geven. Want ze hadden niet voldoende kennis om verstandige besluiten te nemen. Dat is een erg dom standpunt.

Gemiddeld gesproken weet een populatie als die groot genoeg is van elk onderwerp gemiddeld gesproken genoeg om verstandige besluiten te nemen. Dat is dan ook de basis van democratie, demos; het volk spreekt.

Ik en vele anderen weten precies waar het Oekraine referendum, het referendum over de EU Grondwet over ging en waar het referendum over de WiV over gaat. Dat downplayen is een belediging voor allen die deze materie serieus nemen.

Waarom is "vrij goedkope vpn" een nadeel?
Mullvad bied wel degelijk *.ovpn bestanden aan.

Ik denk dat je dit zelf onderschat.

Ik denk dat je hier een hele grote fout maakt.

Dat is correct, maar dat moet het volk wel goed weten waarover het gaat en hoe het werkelijk allemaal in elkaar zit. En daar zit hem nu ook het probleem. Je mag iets stemmen, waar je eigenlijk helemaal niets vanaf weet, en daarom ook niet de gevolgen goed kan overzien. Zie bijvoorbeeld Catalonie, Men heeft gestemd op iets, waar men eigenlijk helemaal geen idee heeft wat de gevolgen zijn en waren. Er was zowel door de politici als burgers iets neer gezet waarvan de gevolgen eigenlijk heel voorspelbaar waren.
Brexit is er ook zo iets.

Jij wel. Maar de meeste niet. Die hebben voornamelijk tegen de regering gestemd, zonder dat ze eigenlijk echt winsten waarvoor ze stemmen. Behalve dat ze even hun stem konden laten horen, dat was wel het grootste gedeelte van de stemmers.

Zo'n wet wordt niet in Jip-en-Janneke taal leesbaar gemaakt om het voor mij direct begrijpbaar te maken, Maar als er door:
- de Raad van State wordt aangegeven dat deze wet niet "voldoet aan de vereisten die voortvloeien uit het EVRM", https://www.rechtspraak.nl/SiteCollectionDocuments/2016.11.15-Brief-UIT-9982-advies-WIV-ANONIEM.pdf ,
- de eigen toezichthouder voor de AIVD en MIVD -CTIVD- wordt aangegeven "dat het wetsvoorstel te kort schiet", https://www.ctivd.nl/binaries/ctivd/documenten/publicaties/2016/11/09/zienswijze/Zienswijze+van+de+CTIVD_november+2016.pdf ,
- de Autoriteit Persoonsgegevens ook verbeter adviezen geeft omdat het op 4 punten niet voldoet "aan het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens", https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/sites/default/files/atoms/files/autoriteit_persoonsgegevens_reactie_op_het_wetsvoorstel_wet_op_de_inlichtingen-_en_veiligheidsdiensten.pdf ,
- wetenschappers wordt aangegeven dat deze wet "buitengewoon rommelig" is ingericht, https://www.ivir.nl/nl/onvoldoende-waarborgen-in-nieuwe-nationale-veiligheidswet/

en nog meer bezorgde burgers/instellingen zich negatief uitspreken over de nieuwe wet, https://www.privacybarometer.nl/nieuws/3898/Kamer_negeert_ernstige_tekortkomingen_wetsvoorstel_groo...fluisteren_AIVD

dan hoef ik ook zo'n doolhof aan 172 Artikelen, Paragrafen en Verwijzingen naar andere wetten en Ar-ti-ke-len verspreidt over 96 pagina's niet door te worstelen om te concluderen dat deze (spioneer-je-eigen-burgers-want-het-is-allemaal-gespuis-en-niet-te-vertrouwen-)wet niet deugt. https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/kamerstukken/2016/10/28/voorstel-van-wet-inzake-wijziging-wet-op-de-inlichtingen-en-veiligheidsdienten/voorstel-van-wet-inzake-wijziging-wet-op-de-inlichtingen-en-veiligheidsdienten.pdf

Dit heeft niets te maken met het goed laten "functioneren van een democratie" , dit is juist een verwijdering van waar democratie voor staat, richting (jawel daar istie weer) de voormalige DDR stasi praktijken. Deze wet zet namelijk een schijnwerper op de gehele Nederlandse bevolking en dus niet alleen de "privacy schendende cybercriminelen en gewoon fout volk".
PL

A Man's Got to Know his Limitations -- Dirty Harry

https://www.youtube.com/watch?v=_VrFV5r8cs0

Of dat het grootste deel van de stemmers was, is een bewering van de voorstanders van het integreren van Oekraine in de EU en NAVO. Ik heb geen feitelike onderbouwing gezien voor die bewering. Heb je die voor me?

Als je bovendien stelt dat democratische invloed voor mensen 'die het volgens jou niet zo goed snappen' moet worden beperkt, dan stel ik (ter illustratie van de absurditeit) dat jij niet mag stemmen - bij geen enkele verkiezing - ik vind je immers niet slim genoeg.

Bovendien veronderstel je dat politici in de tweede kamer wel kennis van zaken hebben, dat er in deze geen ruimte is voor verschil in inzicht, en dat bij parlementsverkiezingen propaganda geen rol speelt - alleen bij referenda. Die aannames zijn democratisch naief en bovendien onjuist.

Precies dit.
Het is gevaarlijk om te zeggen dat mensen "niet slim genoeg zijn om te stemmen of niets van het onderwerp snappen".
Want dan zouden we ook niet kunnen stemmen bij de verkiezingen want daar speelt propaganda ook een grote rol en nog niet gesproken over valse beloftes.


Allemaal leuk en aardig maar waar is het bewijs ?
Je kan hier van alles roepen maar zonder bronnen en onderzoek blijft het onzin verkopen.

Voor wat zoek je het bewijs?
Catalonie => Bijna geen van de de stemmers heeft hier over gedacht, hoe zit bijvoorbeeld dit zouden oppakken:
https://nos.nl/artikel/2196750-een-nieuwe-staat-oprichten-onafhankelijkheid-voor-dummies.html
Ze stemde met "gevoel", maar niet met verstand.

En wie beoordeeld het onderscheid? Jij en de NOS - samen het ministerie van waarheid?

Zoal ik al eerder signaleerde, je geuite bezwaren tegen referenda zijn precies even bruikbaar tegen parlementsverkiezingen of democratie in het algemeen. Je bewering is dus niet logisch consistent tenzij je democratie in beginsel afwijst.

Overigens;

https://en.wikipedia.org/wiki/Wisdom_of_the_crowd

"A large group's aggregated answers to questions involving quantity estimation, general world knowledge, and spatial reasoning has generally been found to be as good as, and often better than, the answer given by any of the individuals within the group."

Je reageerde op een referentie aan dit feit met 'ik denk je hier een hele grote fout maakt", maar je bedoelde "ik heb het gevoel dat je hier een hele grote fout maakt"

geef het op - je hebt hier een logische kuil gegraven voor jezelf waaruit ontsnappen niet mogelijk is. je hebt de anti-referendum rethoriek overgenomen zonder er al te diep over na te denken - het was meer een gevoel.

Dat zal best opgaan wanneer het om eenvoudig te begrijpen zaken gaat. Indien er echter sprake is van complexe zaken dan steekt populistische PR haar kwaadaardige hoofd op en doet haar uiterste best om de kiesgerechtigden te beïnvloeden met mooi lijkende non-argumenten - die bij objectieve analyse met kennis van zaken de toets der kritiek niet zouden kunnen doorstaan.

Zo is het gegaan bij de Grexit, Brexit en nu weer in Catalonië.

Bij een gerechtelijk onderzoek is het vaak een fluitje van een cent om VPN gebruikers te identificeren. De VPN provider heeft logs wie er naar de VPN dienst verbindt. En de webserver waar de gebruiker naartoe gaat heeft logs van het inkomende VPN verkeer. Met het matchen van timestamps is vervolgens goed vast te stellen welke VPN gebruiker de verbinding gemaakt heeft.

Verder hebben non-logging policies geen impact op de plaatsing van taps middels een gerechtelijk bevel. En last but not least; VPN providers moeten zich net als ieder ander bedrijf houden aan wetten. En redenen om gebruikers te ''beschermen'' tegen opsporingsdiensten zijn er niet.

Geen enkele VPN provider zal juridisch risico gaan lopen om een niet-integere klant bescherming te bieden. En daar is bijvoorbeeld *niets* onzuivers aan. Wie denkt dat VPN providers er zijn om je te beschermen tegen legitieme opsporings- of inlichtingendiensten, die moeten nog eens goed bij zichzelf te rade gaan.

Al helpt het wel tegen sleepnet tactieken - d.w.z. indien je bezig bent met zaken die bij zo'n sleepnet naar boven zouden komen. Er vanuit gaande dat je geen geen jihadist bent, pedofiel, of beroepscrimineel is die kans volstrekt verwaarloosbaar.

lees deze zin opnieuw tot je begrijpt wat er staat:

"A large group's aggregated answers to questions involving quantity estimation, general world knowledge, and spatial reasoning has generally been found to be as good as, and often better than, the answer given by any of the individuals within the group."

"Zo is het gegaan bij de Grexit, Brexit en nu weer in Catalonië."

Zo is het ook gegaan bij elke parlementsverkiezing. Je bent tegen democratie?

Dan gaan ze, bij een onderzoek naar mijn buurman, maar aan mijn buitenlandse VPN provider uitleggen waarom ze mijn data nodig hebben terwijl ik geen verdachte ben. Daarnaast heb ik een 24/7 connectie naar mijn VPN dus aan connectietijden zullen ze weinig hebben en, als het goed is, heeft mijn VPN provider geen logging waar mijn tunnel naar connecteerd. De ontvangende server heeft mijn VPN ip adres.

Nogmaals, het is geen garantie, hoeft ook niet maar ik ga niet zonder slag of stoot mee in deze onzinnige poging om de bigdata database van de overheid te vullen.

Dit is geen bewijs maar dit is een artikel uit de media ( de staats media nog wel ).
Bewijs is als het onderzocht is door een onafhankelijke partij dan pas kan je zeggen dat een meerderheid van de stemmers niet goed heeft nagedacht over het onderwerp of vice versa.
En dit artikel gaat niet over de stemmers maar over hoe moeilijk Catalonie het kan krijgen en wat er allemaal gedaan moet worden om onafhankelijk te worden.



Het probleem is dus propaganda, dus we mogen allemaal niet meer stemmen omdat er propaganda is ?
Lijkt me beetje raar sinds propaganda dus ook voorkomt met de verkiezingen die gaan we toch ook niet afschaffen?
Tevens doen we er niks aan door het afteschaffen want we zitten nog steeds met het zelfde probleem ; mensen zijn kwetsbaar voor propaganda.
Juist door een oplossing te bedenken kunnen we verder komen als land maar helaas lijkt dat niet in de smaak te vallen.

Het referenda zou ook zeker beter moeten kunnen.
Maar door alle voor / tegen stemmers over een kam te scheren doe je het zelfde als wilders dus geen haar beter.

Het referendum biedt juist de kans om burgers nader te informeren over waar de wet precies over gaat.
De vorige keer (over het Oekraïneverdrag) heeft onze regering verzuimd om zich in de discussie te mengen. Ik denk dat ze deze keer die fout niet zullen maken. Juist door de burgers beter te informeren kunnen ze beter het ene tegen het andere afwegen, en een weloverwogen keuze maken bij het stemmen in plaats van één stem blindelings na te apen.

Lees de door jou geciteerde zin opnieuw totdat je begrijpt wat er staat: het "questions involving quantity estimation, general world knowledge, and spatial reasoning" is vrij vertaald van dezelfde strekking als mijn "eenvoudige zaken".

Zie voor bevestiging van precies het door mij geschetste scenario de laatste berichten over de Brexit:

https://www.telegraaf.nl/financieel/1399979/britten-we-hadden-geen-idee-van-kosten-brexit

Overheden zijn ALTIJD onbetrouwbaar !
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2206290-onafhankelijk-onderzoeksinstituut-onder-druk-gezet-door-politiek.html

Die gaan we toch niet zomaar inzage in onze data geven ?
Plus een bewaarplicht van minimaal 3 jaar data ?!
Onze kinderen worden straks zwaar misbruikt door de komende machthebbers en wij doen niets ??

Ze zijn al te ver gegaan !

Dat gaat in de eerste plaats over onbezonnen Britse "pro-Brexit" politicy die het niet wisten. (laat staan de burgers)

Als je wilde laten zien hoe politicy ook al zonder burgerstemmen onbezonnen keuzes maken, dan is dit een goed voorbeeld.

Zonder dat referendum was die Brexit er niet gekomen. Politici kunnen rare dingen willen doen maar worden doorgaans teruggefloten.

Alle geheime diensten over de wereld synchroniseren nu hun systemen :
Oa met biologische oorlogsvoering : Geheime dna databanken.
Met die genetische blauwdruk schakelen ze dan iedereen uit die te lastig is of niet in het plaatje past.

https://www.theguardian.com/science/2017/dec/04/us-military-agency-invests-100m-in-genetic-extinction-technologies

Superras selectie inclusief doeltreffend onopvallend oplosmiddel.

Voor de rest niets aan de hand hoor.

Je kunt de overheid en private partners vertrouwen.

Politicy hadden in de aanloop naar het stemmen voor het referendum duidelijk moeten maken wat het G.B. ongeveer gaat kosten, en het publiceren. Hebben ze niet gedaan.

Hebben ze gedaan net zoals de brexiteers verkondigd hebben wat het zou opbrengen. Positieve verwachtingen worden eerder geloofd Hoe ongeloofwaardig ze ook zijn dan de negatieve hoe onderbouwd die ook zijn.. Het is zo ongeveer de zelfde valkuil als waar verslaafden in zitten en wat tevens vaak de ondergang inhoudt.

Hebben ze wel gedaan, maar werd niet naar geluisterd. Pro-brexit politici schoven de meningen hierover van experts gewoon terzijde, en verkondigden een mooi weer verhaal.

Een lachwekkende bewering. Immers zijn geheime diensten behoorlijk terughoudend met het delen van informatie. Voor wat hoort wat, is de mentaliteit. Er zijn nogal tegengestelde belangen, en het ''synchroniseren van systemen van geheime diensten wereldwijd'' zal nooit en te nimmer gebeuren.

Indien je dit werkelijk gelooft, snap je weinig van de complexiteit m.b.t. samenwerking tussen geheime diensten.

Ik lees hier alleen geblaat over politiek maar hoe gaat het technisch werken en op welk niveau. ?? Want als we ze mogen geloven kunnen ze straks een hele wijk of stad afluisteren en dat lijkt me in de praktijk toch vrij ingewikkeld aangezien mensen bij allerlei verschillende providers zitten. Wordt er een lijst met allerlei IP adressen naar de providers gestuurd en in de zwarte dozen gestopt.

Gaan ze die lijst met IP adressen aftappen op de AMS-IX of tappen ze realtime gewoon letterlijk al het verkeer op de AMS-IX wat van NL IP's afkomt en wordt er automatisch geanalyseerd op relevantie.

Kortom hoe gaat het in zijn werk, bij welke bedrijven worden de technische oplossingen ingekocht, etc? Wat weten we nu echt?

Gaan ze straks je verkeer ook manipuleren om bijv. malware te injecteren in een download om vervolgens iedereen stiekem te infecteren, het is immers de overheid. Die liegen nu al over alles... dus hoe kun je die ooit vertrouwen.

De diensten hadden vroeger "grote oren" en luisterden voornamelijk af met grote schotels als op Bornholm o.a.
Nu gaat het meer om de "lange armen", die reiken tot in uw laptop om bij uw data te komen op uw apparatuur,
daar ligt het infogoud klip en klaar en onbedorven.

Met al die brakke IoT wordt dat immers toch een fluitje van een cent. Botnets van ongekende grootte.

De zelfrijdende auto die communiceert met andere zelfrijdende auto's en de infrastructuur (dienst bruggen en wegen),
u kunt het allemaal nog niet zo goed voorstellen, maar alles wordt wel veiliger binnen een jaar of vijf, zes.

Als het goed gaat tenminste en niet uw smart thermo hoger ingesteld wordt,
als u de deur uitgaat voor vakantie bijvoorbeeld,
of uw kast niet koelt als het nodig is vanwege een ransomeware infectie
en uw truffelkaas bederft.

Men kan al meer doen met ingevoerde verborgen zwakheden in crypto algoritmen,
die zelfs toegang kan hebben tot de chip om te manipuleren.

Niet eng, wel anders. Als ik er al niet mee bezig was, ging ik in de IT beveiliging.
Er komt nog wat op ons af en het wordt erger, niet beter met de veiligheid op de infrastructuur.

Daarvoor zouden ze die IoT-fabrikanten aansprakelijk moeten stellen! Het is gewoon nalatigheid wat zij met hun software doen. De meest basale configuratie wordt nagelaten, waarmee ze de voordeur van zo'n apparaat wagenwijd open laten. En ze doen niet aan updatemechanismen, waarmee ze hun product eigenlijk gewoon over de schutting gooien, zonder enige vorm van ondersteuning.

Goeie vragen, die zijn niet besteed aan aluhoedjes want die gaan compleet los op wat allemaal zou kunnen.

De praktische beperkingen liggen bij de techniek maar veel meer bij de vaardigheden van de analisten en ict mensen er achter. Als je dan weet wat er nu allemaal fout gaat.
- Speer was een hergebruik van iets bestaands moest alleen na gebouwd worden. Financieel debacle met vragen in operatie.
- BRP haalt nu het nieuws met een 10 jarig iets enkele voor 30 miljoen namen goed vast te leggen mislukt.
Het wonderlijke: elke gemeente zou dat aantal in een Excel af kunnen handelen.
- zoiet gaat maar door ik heb er genoeg voorbeelden van.

Nu noem je het aftappen bij providers als probleem. Vergelijk dat eens met de oude twisted pair die van punt naar punt liep. Daar kon je gericht tappen. Met de nieuwe techniek dat alles met buren gemulitplexed gedeeld doorgaat (kabel ziggo) dan kan je niet gericht tappen, je neemt altijd wat meer mee. Omdat nu sleepnet te gaan noemen, tja dat is ook politiek.

Stel je wilt een dataverzameling uit bronnen verzamelen:
- die eerste stap wat mag en niet mag moet beschreven worden.
- wat er uit wel door mag en niet door mag moet beschreven worden.

Dan komt de volgende fase op geschoonde data, analyseren en mogelijk op personen profileren.
- Dit is de hyping van onbegrepen algoritmes waar men gewoon zo bang voor is. Die algoritmes zijn meestal niet zo nieuw ze al vele jaren oud maar pas onlangs in ICT gebied als techniek beschikbaar gekomen. Een beslisboom is een starter https://nl.wikipedia.org/wiki/Datamining de betrouwbaarheid / opbrengst zijn waarderingsmethoden op het resultaat.
Het is zeker niet zo dat als 1 geval tot iets leidt de aanname is dat alle was er op lijkt tot het zelfde leidt. Die fout is de menselijke fout die je er uit moet halen.

Stel dat er wat uit de analyse komt, wat dan? Ze kunnen zonder verdere bewijzen het enkel archiveren dan wel doorspelen naar handhavers zodat die er iets op kunnen anticiperen. Dat is ook wat je vaak terug hoort als "ze waren al in beeld".
Nog steeds zie ik geen massa surveillance of ongebreideld sleepnet.

Het zijn zowel de politici die als nitwit voorstander met uitspraken als "bouw maar een database stop meer in ICT" zowel
de tegenstanders tevens nitwits met uitspraken "ze kunnen alles van mij zien en volgen" die er een grote puinzooi van aan het maken zijn. Doe eens normaal begrijp de beperkingen van de technische mogelijkheden en hun resultaten.

Ha karma4,

Jij denkt dat het allemaal netjes beschreven gaat worden.
Ik help het je hopen, net als die "bonnetjes"zeker, die er niet waren en later wel weer.
Weet je het nog en dat was maar 1 voorbeeldje.

Je vertrouwen in reguleringen en zich er ook daadwerkelijk daar aan houden is weer enorm.
"Te goed van vertrouwen voor deze wereld", zei men vroeger.

Het gaat al fout bij hacken en resource engineering...
en dat mag de overheid nu wettelijk doen.

Ze mogen dus binnen een wettelijk kader software en hardware dingen laten doen,
die buiten de officiële bedoelingen er van liggen en dat met wettelijke onderbouwing.

Hoe ver kan je dan nog in "eerlijke" en "vastgelegde" paradigma's denken,
als de andere partij er zijn of haar billen mee afveegt met wettelijk toegestaan pl**papier.

Jij, als de wetten respecterende burger,
zal zich echter wel aan hun regeltjes dienen te houden.

Dat is een gevaarlijke rechtsongelijkheid.

Helemaal mee eens!

Helemaal me eens...het valt en staat bij de de menselijke kennis die een regering en zeker de software fabrikanten bezitten.

De regering snapt het al helemaal niet niet, laar staan de software fabrikanten.

Als Developer heeft Microsoft zijn lessen wel geleerd, zeker sinds het uitbrengen van W98...
Want destijds als men een beetje programmeren kon, kon je free software aanbieden en deze zonder enige controle op het web plaatsen en gebruik van worden gemaakt.
De grootste fout die Microsoft heeft begaan, ondanks hun goede bedoelingen, om het meer toegangkellijk te maken en niet alleen van MS afhankelijk te zijn.
Veel ondernemen en particulieren stonden op en maakten gretig gebruik van.
Helaas werd het ook tegen hun gebruikt, zoals software om licencies te kraken e.d.
Toen kwam men met W2000 en NTFS, voor een betere beveiliging en het ondersteunen van grotere schijven.
Helaas kon men nog steeds illegaal alles kraken.
Zodoende heeft MS een compleet nieuwe OS, namelijk W7 geschreven, waarin men gebruik maakt van apps.
Uit ervaring kan ik apps maken voor IOS en Android, deze in de store zetten zonder dat ze controleerd worden.
Ik hen aan meerdere apps van MS meegeschreven en zelf apps gemaakt en voordat deze in de store komen, moet ik ze opsturen, worden ze nagekeken en wel of niet goed gekeurd.

Hierop loopt Microsoft al jaren bij Apple en Android te hameren, dat ze eerst alles controloren.
Maar helaas op de dag van vandaag, kan men een progje downloaden en een app maken en zo in de store zetten.

De reden dat Apple en Android dit niet doen, is ten eerste het gebrek aan kennis en mankracht en ten 2e de finaciele gevolgen.

Gezien Microsoft vrijwillig zich inzet om de Play Store en Apple Store op te schonen is niet vorr niets, want mocht een van de partijen een groot probleem hebben en vooral omtrent veiligheid, dan treft het Microsoft ook en worden erop afgerekend.

Ik sta hier onpartijdig, mijn ervaring te delen, maar vergelijk alle app stores eens met elkaar.
Play Store is een bak ellende, neem bv Whatsapp, je vind er meerdere van en zijn zogenaamd allemaal door Whatsapp gemaakt...dus niet...de ontwikkelaar kan zich zonder problemen voordoen als een erkende onderneming.

De Apple Store is al een heel stuk beter, mede doordat Microsoft aandeelhouder van Apple is en zeker na het overlijden van Steve Jobs RIP, er bovenop zit. Maar helaas beperkt door de CEO's van Apple.

Doordat Microsoft in 1997, na terug komst van Steve Jobs, Apple van de afgrond heeft gered en zij sindsdien goede vrienden ziin, heeft Bill Steve gewaarschuwd voor deze problemen, die zich in de toekomst voor kunnen doen.
Zowel softwarematig als hardware en Apple was niet de enige die gewaarschuwd werd.
Sony werd ook gewaarschuwd om hun gedrag...en ze hebben hun les geleerd en Microsft is nog niet klar met hun.

De echte insider weet, de grote en macht Microsoft heeft en zich daarom ook op de hardware markt actief is geworden, want de de consument staat boven aan en gezonde concurentie is goed, maar wel eerlijk.

Microsoft heeft altijd klaar gestaan voor gerenormeerde bedrijven om ze van de ondergang te redden, zolas Nokia.
Men heeft met Nokia een deal gesloten voor 3 jaar om Nokia weer gezond te maken en hun kennis te gebruiken om Mobiele Telefoons voor Microsoft te maken.
Nokia is alrijd maktleider geweest, maar even niet opgelet en de boot gemist.
Microsoft pompt er geld in, de Lumia 920 van polycarbonaat komt uit, of te wel, onbreekbaar.
Heb er 2en echt super.
Na 3 jaar zegt Nokia, we kunnen het wel alleen, Microsft trekt zijn handen terug en de investering willen ze niet terug hebben, net als bij Apple en wat gebeurd er...
Nokia gaat over op Android, gooit duizende werknemers eruit en wie krijgt de schuld...Microsoft.

En bedankt...maar daarnaast is Microsft ook al een tijd bezig en hebben ze al een groot aandeel in BlackBerry.
Ik heb meerdere mobieltjes gehad, maar BlackBerry blijt nr1,.
Waarom...ze hebben een eigen net werk en waren de eerste dat je zonder problemen bijna ongelimiteerd data over hun incrypted netwerk kon sturen.

Dit netwerk wil Microsoft als ware overnemen, zonder tussenkomst van providers en alles in eigen beheer.

Er staat nog veel meer in het verschiet...

Ik zal niets roepen of onzin verkopen, maar mijn mening of feiten berusten.

Brexit is de grootste fout Engeland heeft begaan.
Ik zeg Engeland en niet GB, omdat een deel van GB is en London daar gevestigd is, het financieel hart van de EU te samen met Frankfurt en Amsterdam.
In GB werden alle finaciele beslissingen en uitgaven gedaan vanuit London.
Nu even een tijdje terug, het referendum in GB om Schotland onafhankelijk te maken van GB.
Is destijds wegens te weinig stemmen, niet doorgeggaan.
Maar waarom wou Schotland onafhankelijk worden?
Gezien Schotland in GB de groot verdiener is en rond de 70% van het netto inkomen van GB binnenhaald en hierover London alle zeggenschap had, waqren ze er klaar mee. Zij alles verdien en in London de grote jongen uithangen.
Nu is er de Brexit...London..Engeland is 50 Miljard verschuldigd aan de EU, terwijl ze geen rooie cent hebben en daarnaast London ook werkende immigranten het moeilijk maakt en financiele instellingen er vertrekken.
De grootse finaciele instelling heeft al aangeven om te vretrekken en naar Amsterdam verhuist, waar voor hun een compleet nieuw gebouw wordt neergezegd, zoals zij het graag willen.
Dus Engeland heeft last van leeg loop, bedrijven vertrekken, een enorme schuld moet afgelost worden en Schotland is zich alweer bezig om een nieuw referendum te organiseren omtrent onafhankelijkheid.
En tevens daarnaast, de eis dat noord Ierland, terug geven wordt...

Bij Catalonie is hetzelfde aan de gang...daar wordt veel geld verdiend aan o.a. de toerisme, maar het geld gaat naar Madrid en die geven het uit...terwijl ze zelf niets inbrengen.

Of beide gevallen de oplosing is, betwijfel ik...lijkt mij verstandig om eens om de tafel te gaan zitten en onze EU Minister als bemiddelaar.

Nope je hebt hem nog niet.
Ik steek zo in elkaar: wees vertrouwd maar vertrouw niemand
Daarmee is het vertrouwen te vaak beschaamd voor een ieder merkje (profilering) aan de persoon.
Opstelten (Teeven) VVD in heel eng clubje van old boys. Pieter van de Cloo zit er bij (politie ICT reorg)

Dat betekent nog niet dat ik me moet laten bekeren tot de donkere kant van afkeer afgunst haat en nijd.
De kunst is om daar boven te blijven te staan. De donkere figuren beetpakken onderuit halen op de juiste manier.

De machtstrijden tussen de grote commercielen is best interessant ik kijk meer naar server producten big data werk
Politiek zit ik meer in het ouderwetse linkse gebeuren dat liberale gedoe dat als ik al het geld krijgt jij er beter van wordt is niet uit te leggen. Het spelen op de volksonvrede is nog een kwalijke zo niet veel kwalijker.

Leuk om te zien dat we hier totaal Offtopic raken door een paar fundamentalisten met een allu hoedje op.

Man, man, man! Ik krijgt n lamme sleepvinger van al die ellenlange posts en onnodige irrelevante quotes ervan.

Kan een tacktiek van de Russische fake-news trollen zijn: een discussie zo doodslaan met ellenlange epistels, elkaar daar weer volledig op quoten en daarmee de eigenlijke discussie laten ondersneeuwen of in ieder geval onleesbaar maken.

Nou zeg ik niet dat de Russen ook maar enige interesse hebben in wat we hier schrijven, maar ik vermoed dat sommigen hier dit forum wellicht als een goed opleidingstraject zien voordat ze "los" mogen op de echte fora,,,

Russen of geloofsfanaten het maakt weinig uit. Het verschil zie ik zo niet 1 2 3.

Nou inderdaad en we zijn nog steeds niks wijzer. Ze blijven maar door ratelen over dingen die niet interessant zijn.

NOGMAALS WE WILLEN WETEN HOE GAAT DIT STRAKS WERKEN EN WAT VOOR TECHNOLOGIE WORDT ER GEBRUIKT?

Deze wet geeft inderdaad de mogelijkheid dat ze ALLE electronische apparatuur mogen hacken. Denk aan beveilingscam, pc en telefoon of zelfs je thermostaat (hallo Toon).

Delen met buitenlandse mogendheden is ook geen probleem, met deze wet geregeld.

Controle onduidelijk omdat men niet weet wat de kaders van controle zijn.
Wordt een leuke evaluatie over 5 jaar.

Ik dacht dat jij vriendjes was met Legionair maar nu noem je hem een Rus of een geloofsfanaat :-(

Legionair ken ik niet persoonlijk en als ik het over geloofsfanaten heb, dan is het niet zijn kant op bedoeld.

....

@karma4 en @The FOSS...Persoonlijk kennen we elkaar niet, maar karma4 komt regelmatig met bevindingen en/of verklaringen, waar ik grotendeels mee eens ben en steun hem dan.
Want hieruit kan ik opmaken, dat hij kennis van zaken heeft en niet zoals de meesten maar iets lopen te roepen, zonder onderbouwing of met weblinkjes en kompleet de plank mis slaan.
Als je dan je profesionele mening geeft en dan zonder onderbouwing, men vol in de tegen aanval gaat en ook nog voor wat dan ook uitmaakt.
Dan weet men zeker dat men te maken heeft met iemand zonder echte kennis...beetje jammer.
ipv dar men vraagt , het hoe en het wat, zodat men eventueel iets kan opsteken.
Jammer...

Klopt helemaal. Men moet de menselijk fout eruit halen.
De kennis en ervaring, die nodig is om iets fatsoenlijks op tezetten en te implementeren is heel ver te zsoeken en zeker bij overheidsinstellingen.
Ik spreek uit ervaring, gezien wij veel met overheidsinstellingen en andere grote ondernemingen te3 doen hebben.
Als je alleen al over Excel hebt, weet menig een niet eens hoe uitgebreid en wat de mogelijkheden ervan zijn.

Wij doen veel onderzoek op het web en houden ons bezig met de beveiliging van o.a. drones, Tesla'a, luchtvaart en hulpdiensten zoals de brandweer, hier op Vliegbasis Twente.

Tot nu toe is ons nog steeds zonder problemen gelukt om alles over te nemen of onklaar te maken...ze hebben nog veel te doen.

Beroepsmatig heb ik zeer veel te doen met informatie van div. organisaties die zich bezig houden met het verzamelen en verkrijgen van informatie omtrent landsbelang en vooral de gang van zaken op de wereld.

Alle informatie wordt tusen alle landen, vriend of vijand, nauwkeurig en direct overhandigd.

De burgers krijgt ook maar via alle media iets mee en meestal om angst ite zaaien.

Want alle landen zijn volledig op de hoogte, door elkaar informatie te verschaffen.

Kijk naar Amerika, iemand die aan de macht is en aan niemand verantwoording hoeft af te leggen, niet zoals zijn voorgangers die door de CIA aangestuurd wereden.

Niet iemand die een poppetje is en met mooie woorden het volk naar zijn hand zet, maar verder niets te vertellen heeft en de 'vijand' loopt zwart te maken en sancies oplegd, terwijl USA diep in de schulden zit.

Maar nu is er een keiharde zakenman aan de macht, de economie draait als nooit te voren en ipv je vijanden af te zeiken, er mee om de tafel gaan zitten. want handel is handel en daar hoef je geen vriendjes voor te zijn.

En gezien de media al helemaal geen controle over hem heeft, is het zoeken naar eventuele misstappen en zwart maken.
Verder kunne z e niets...losers..

Zij die weten spreken niet.
Zij die spreken weten niet.


Ik weet niets.

Sockpuppet!

Beter een sockpuppet, dan iemand die zonder kennis en onderbouwing, deze opmerking plaatst! L!

Voor degenen die inhoud en lange tekst aan kunnen.
https://www.raadvanstate.nl/adviezen/zoeken-in-adviezen/tekst-advies.html?id=12812

In het kort komt het er op neer dat deze adviesraad zegt:
- dat de wet geen invulling en geen houvast biedt waar dat nodig is.
- er het gevaar bestaat dat het ap of niets doet of zich als ongeleid projectkel gaat opstellen net ongelukken tot gevolg.
Het is dat er nog een lsa en rechtspraak bestaat.

Omdat de overheid speciale bevoegdheden heeft, waar je een mening over kan hebben, stoor je je eraan dat bedrijven zich aan de AVG moeten houden, en een boete moeten betalen, indien jouw gegevens door een breach op straat komen te liggen ? Het is maar waar je je aan wil storen.

Ik stoor me aan de sleepwet, en ik ben blij met de AVG. Twee zaken die behoorlijk los van elkaar staan.

Inlichtingendienst synchroniseren hun systemen niet met vrienden, laat staan met vijanden, om al hun inlichtingen uit handen te geven. Indien je loopt te verkondigen dat alle informatie van inlichtingendiensten tussen alle landen, vriend of vijand, automatisch wordt uitgewisseld dan kraam je onzin uit.

Iedereen met een beetje verstand van inlichtingendiensten weet dat het uitwisselen van informatie tussen bevriende staten al lastig genoeg is. En dat inlichtingendiensten hun vijanden al helemaal niet toegang geven tot hun geheimen. Inlichtingendiensten ontlenen hun bestaansrecht aan de berg informatie waar ze op zitten. En daar zijn ze zuinig op.

Indien jij werkelijk werkt in dit wereldje, zou je de eerste zijn om kritiek te leveren op je eigen stelling. Immers weet iedereen in het inlichtingenwereldje hoe moeizaam het uitwisselen van informatie tussen diensten vaak loopt. Internationaal *en* nationaal, door concurrentie tussen diensten.

Wat aardige artikelen omtrent de problemen bij intelligence sharing -

Europe’s failure to share intelligence hampers terror fight
https://www.ft.com/content/f9baf7e8-f975-11e5-b3f6-11d5706b613b

Why intelligence sharing still has a long way to go
http://www.bbc.com/news/world-europe-35154640

Tracking terrorist networks: problems of intelligence sharing within the UK intelligence community
https://www.jstor.org/stable/40588099?seq=1#page_scan_tab_contents

Dat de US economie goed draait is niet dankzij Trump als je dat soms bedoelt. Dan zal je je bronnen nog eens moeten raadplegen. Dat is te danken aan zijn voorganger.

Ok. De media heeft jou ook al in zijn greep.
Obama heeft 0,0 gepresteerd en dat is in bronne te lezen.
Maar het zal wel...

Die tapwet van elke burger : Op welk advies is die gekomen ?
Zat daar ook de officiele oplichtingsorganisatie van de overheid achter : het WODC ?
Onderzoek waard lijkt ons zo . (Dan wel betrouwbaar)

Oei... blijf wel zelf goed opletten he, loop niet zomaar achter iemand anders aan wie het ook is "omdat het op het eerste gezicht lijkt te kloppen". Nuances kunnen ontbreken of de relatie tot het onderwerp kan scheef zijn. Verder slaat iedereen wel eens de plank mis. Maar het ergste is dat een post van iemand okee lijkt, maar het nader beschouwd niet is en je vergeet de details te controleren. "Het ene klinkt goed? O, dan zal de rest ook wel okee zijn." Komt in de security wereld vaak genoeg voor. Collega's willen elkaar niet afvallen vooral als eentje al wat langer meeloopt. Maar door die houding zijn soms met mensen geladen vliegtuigen neergestort, dus ik wil alleen maar aanmoedigen: controle, controle, en blijf wel kritisch.

Ten eerste lees ik de bevindingen en als ik verneem dat de gene vestand van zaken heeft, maar er soms iets naast zit.
Dan ben ik wel de laatste om iemand op zijn vingers te tikken, de gene af te branden en dat en zich beter in de materie moet verdiepen, zonder een onderbouwing hoe het wel zit en alleen maar commentaar heeft.
En wat je zegt: Iedereen slaat wel eens de plank mis en helaas zijn dat er veel op dit forum.
Ten tweede: Collega's heb ik niet, werknemers heb ik wel gehad. Het enige wat ik momenteel nog vrijwillig doe, is mijn ervaring en kennis delen om de jongere generatie te onderrichten en te advieseren en daarnaast samen met hun in opdracht van de overheid en andere grote ondernemingen, ons bezig te houden met de veiligheid van hun producten.
Dit gebeurd op de vliegbasis, gezien wij (defensie) drones testen, zelfrijdende auto's van grote fabrikanten, alle hulpdiensten van de overheid, dus brandweer, politie en ziekenwagens en tevens hun communicatie middelen.
Daarnaast ook een van de grootste vliegtuigfabrikanten en ik kan zo wel doorgaan.
Tevens zijn we ook zeer actief op het net om het te monitoren.

Maar goed dat je het aanmoedigd en ik ben het met je eens dat controle van uiterste belang is en kan niet vaak genoeg gedaan worden.

Wat er volgend jaar gaat gebeuren?

Ach, aan de toekomst voorspellen doen we niet hoor.

Laten we dan maar eerlijk zeggen dat t sleepnet er eigenlijk allang is, waar niet in Nederland dan via juridische spreiding wel gelegaliseerd door NL te gebruiken via de knooppunten en services van andere landen/noemers.

T betekend dan dus dat alleen t Nederlandse sleepnet gedeelte gelegitimeerd wordt, voor waar dat nog niet onder anti terrorisme noemer is gebeurd, dus t sleepnet is er al alleen de juridische noemer wordt verruimt van anti terrorisme naar nog veel meer dan alleen anti terrorisme.

Herkennen jullie die van het Oekraine referendum? Was al afgesproken hoor, alleen moest de burger nog duidelijk gemaakt worden, daarom zaten ze ook zo met referendum uitslag in hun maag. Kun je ook onze politiek niet zo kwalijk voor aankijken trouwens, dat democratie niet bestaat werd ze al opdrongen sinds Rockefeller in 1991 met wat aan de buitenkant alleen maar Bilderberg haakwerkje lijkt, dus die worden al langer gesandwiched dan jij denkt gesandwiched te worden. Tja, hoe onterecht ook, tis toch de dom genoemde massa die van de politiek steeds meer voordelen verwachtten terwijl de kern van t politieke systeem toch afhandeling van nadelen is nietwaar?

Zoals het mij mag voorkomen worden gewoon nog meer burgers nog meer dom genoemd volgend jaar, maar dan zonder het hardop te zeggen, soort van ongereguleerde proxy taal oorlog in navolging van inmiddels al escalerende ongereguleerde non conventionele oorlogs (uhm, voorspelbaarheids) demand. In wat wij onze kinderen dan leren als 'een kenniseconomie'. Oefen maar vast met wijzen zonder eerst vragen te stellen/probleem te identificeren, zegge dus wijzen zonder te weten waarheen. Sommige 'vrijheid van meningsuiting' piraten meent dat dat de mogelijkheden bied en je zwemt dan ook weer meer met de wijzende stroom mee, doen we ook graag toch, eenheidsworst?

Officieel nog niet 100% door Nederland. Wel door alle andere lidstaten van Europa.
Omdat die ene stem van Nederland er toen weinig meer toe deed (Europa hoefde zich er niets van aan te trekken), zullen veel mensen niet de moeite hebben genomen om te stemmen en was de opkomst dus laag.

Verder: wetten e.d. worden altijd al afgesproken in de Tweede kamer. Burgers moeten immers weten waarover ze een referendum zullen houden of niet. Daar krijgen ze voor ieder nieuw besluit van de Tweede kamer een bepaalde tijd gelegenheid voor. (zolang de wet die de mogelijkheid van referenda toestaat nog geldt)

Je slaat de spijker op z'n kop!
Democratie bestaat niet en ook niet in ons eigen land.
Onze regering wordt ook maar aangestuurd van boven, alleen het grote voordeel wat NL heeft, is zijn financiele machtspositie.
NL is een van de rijkste landen ter wereld en er is geen land/regering op de wereld, die NL wat durft op te leggen of te eisen, alles waar NL zich meebemoeid is vrijwillig of uit eigen belang (geld).
Hier zijn tal van voorbeelden en feiten van, hoe o.a. NL en een hele grote organisatie, alle landen op de wereld aansturen of opleggen.

Een refurendum is puur om het volk en democratie gelovers, het gevoel te geven dat ze serieus genomen worden door hun regering of machthebbers.
Het is gewoon een wassenneus en gaat zo de prullenbak in en dat is ook maar goed ook.
Want de mens is een kuddedier en volgt de massa, die hun ''wijzheid' allemaal via de media of van horen zeggen hebben vernomen en gaat men er blindelings vanuit dat het de waarheid is.
Hier zijn ook tal van voorbeelden van. Maarja...

Dat de bevolking 'dom' wordt gehouden met halve waarheden, leugens en het liefst ook nog met een hoop bangmakerij is alleen maar goed...want als men 'echt' alles zou weten wat er achter gesloten deuren zich afspeeld, dan kunnen wij niet aan en breekt er blinke paniek uit...want de mensheid overschat zichzelf enorm, zeker op het gebied van intelligentie.
Ook genoeg voorbeelden van...

Net wat je zegt, er gebeurt toch al van alles zonder ons medeweten en hoe nadeliger het is voor de burger, hoe beter voor het land.

Laat men zich ajb niet over zulke complexe zaken druk maken of andere onzin, want net wat je zegt, de nieuwsgierige en ontwetende mens wijst eerst en gaat dan pas vragen stellen.

Wij zeggen hier: LOAT GOAN!!! :-)

Het speelt inderdaad overal
Startpage maar eens op Fisa Amendments Act.
Weer opnieuw actueel

Data vergaringen en uitwisselingen


Als je de voorwaarden van je providers en telco's leest zijn ze daar ook eerlijk in ' alle data gaat "bulk" naar de diensten
Zonder die tapvoorwaarden mogen zij niet eens bestaan
Iedereen doet mee

En ja iedereen tappen ze

Startpage maar op interceptiestations

Dit is alleen een legaal extra wetje

De supercomputers en harddiskrecorders staan er al tientallen jaren.

Burgertjes moet wel dom en gehoorzaam blijven

Beter dat dan burgertjes die elkaar uitmoorden en alle andere zaken gaan bedreigen.
Het eerste gebeurt al, heet afrekening in een bepaalde kringen.
Als ze dat enkel in verwegistan en niet voor de deur zouden doen, dan was de persoonlijke levenssfeer niet zo bedreigd.

Gek dat dat sleepnet niet helpt. Het helpt niet bij een salmonella uitbraak, het helpt niet tegen gifeieren, het helpt niet tegen uitgebrande auto's, het helpt niet tegen mensen onder invloed van wat dan ook en alle narigheid van dien.

Sleepwet zorgt alleen voor betere positie van degenen, die toch al de beste posities innamen, het grote multinationale bedrijfsleven, de gevestigde orde, veiligstellen van overheidsinkomen. Het is neo-corporatie-fascisme qua opzet, de natte droom van Bunga Bunga's.

Het helpt niet tegen nepnieuws, misdragingen van veiligheidsdiensten en het maken van collateral damage qua personen en goed en have. Moeten we daarom er zo blij mee zijn?

Burgertjes.... Wat een zelfbeklag!

Wat is er mis met gehoorzaamheid?
Waarom wordt dit normale gedrag van mensen die zich gewoon èn probleemloos voegen naar afspraken die met veel bloed, zweet en tranen van onze voorouders tot stand zijn gebracht om een zo veilig mogelijke samenleving voor zoveel mogelijk mensen binnen de grenzen van Nederland tot stand te brengen èn te behouden zo in twijfel getrokken?
Welk zinnig doel streeft die in twijfelachtigheidstelling van het begrip gehoorzaamheid na? En als dat een collectief zinnig te waarderen doel nastreeft: benoem die doelen dan eens.


Geef daar eens antwoorden op voor je zo denigrerend praat over 'gehoorzaam' blijven.


Dàn toon je pas grondig na te denken over het doel van de Nederlandse samenleving i.p.v. (excuseer) de groeiende meerderheid na te praten die alleen pathetisch egocentrisch denkt over maatschappelijke onderwerpen in plaats van collectief.

Het zou kunnen helpen tegen die anarchistische criminelen die de boel om zeept proberen te helpen.
Dat is in ieder geval geen nopnieuws.

Stel dat er wat uit de analyse komt, wat dan? Ze kunnen zonder verdere bewijzen het enkel archiveren dan wel doorspelen naar handhavers zodat die er iets op kunnen anticiperen. Dat is ook wat je vaak terug hoort als "ze waren al in beeld".
Nog steeds zie ik geen massa surveillance of ongebreideld sleepnet.