/dev/null
- Overig
Overzicht kostenverschil tussen orgaankweek en 2e hands organen
18-02-2018, 13:48 door Anoniem, 35 reacties
Lieve mensen,
Hartelijk dank voor de aandacht.
Hierbij wil ik graag een overzicht tonen van de kosten per orgaanvervangingsmethode.
Hoeveel kost het om een stervend mens kunstmatig een uur oid in leven te houden, de medisch specialisten die daarbij aan bod komen en vervolgens het hele riedeltje opnieuw bij herplaatsing.
Hoeveel kost de soms levenslange medicatie om de organen binnen te houden.
Hoeveel kost het om uit een stukje vetweefsel stamcellen te extrapoleren, om daarmee een nieuw, niet afstootbaar orgaan te maken en te herinstalleren.
Allereerst kunnen we herinstalleren tegen elkaar wegstrepen.
Dat zal vast iets goedkoper zijn bij gekweekte organen, maar vast niet erg relevant goedkoper.
Denk aan minder tijdsdruk, en organisatiestress e.d. plus ontbrekende complicaties wegens toch niet helemaal compatibel zijn. (zoals 2e hands organen wel vaak plegen te zin)
Dus allereerst moet je ongeveer een half jaar wachten en in de buurt van je ziekenhuis blijven.
Wat kost een half jaar mensenleven leven in totale onzekerheid, verwachting en teleurstelling.
Dat levert een enorme hoop stress op, wat intens slecht is voor het lichaam.
Bij een kweekorgaan kan je precies-ish uitrekenen wanneer die klaar is, dus daar is levensgeluk en stressvermindering te winnen.
Hoeveel kost stressvermindering, als stress 1 van de bijdragende factoren is voor afstoting van 2e hands organen ?
Wat kost het kweken van een orgaan ?
Als we er 100.000 per jaar van maken ?
Klinkt als niezo duur.
Bronmateriaal is mensenweefsel van de patient, groeimateriaal is een soort voedselvloeistof.
Je moet er een lab omheen bouwen, maar dat klinkt als nog steeds veel goedkoper.
Ik heb bewust geen daadwerkelijke bedragen gebruikt, aangezien de prijs van producten, methoden, en specialistisch uurloon varieert.
De vraag over de KOSTEN (dus niet geld) blijft ongeveer gelijk.
Geen levenslange afhankelijkheid aan 'medicatie'(kuch) 'kost' wat farmaceuten natuurlijk wel gedervde inkomsten, misschien, ooit, in de toekomst...
Hartelijk dank voor de aandacht.
Hierbij wil ik graag een overzicht tonen van de kosten per orgaanvervangingsmethode.
Hoeveel kost het om een stervend mens kunstmatig een uur oid in leven te houden, de medisch specialisten die daarbij aan bod komen en vervolgens het hele riedeltje opnieuw bij herplaatsing.
Hoeveel kost de soms levenslange medicatie om de organen binnen te houden.
Hoeveel kost het om uit een stukje vetweefsel stamcellen te extrapoleren, om daarmee een nieuw, niet afstootbaar orgaan te maken en te herinstalleren.
Allereerst kunnen we herinstalleren tegen elkaar wegstrepen.
Dat zal vast iets goedkoper zijn bij gekweekte organen, maar vast niet erg relevant goedkoper.
Denk aan minder tijdsdruk, en organisatiestress e.d. plus ontbrekende complicaties wegens toch niet helemaal compatibel zijn. (zoals 2e hands organen wel vaak plegen te zin)
Dus allereerst moet je ongeveer een half jaar wachten en in de buurt van je ziekenhuis blijven.
Wat kost een half jaar mensenleven leven in totale onzekerheid, verwachting en teleurstelling.
Dat levert een enorme hoop stress op, wat intens slecht is voor het lichaam.
Bij een kweekorgaan kan je precies-ish uitrekenen wanneer die klaar is, dus daar is levensgeluk en stressvermindering te winnen.
Hoeveel kost stressvermindering, als stress 1 van de bijdragende factoren is voor afstoting van 2e hands organen ?
Wat kost het kweken van een orgaan ?
Als we er 100.000 per jaar van maken ?
Klinkt als niezo duur.
Bronmateriaal is mensenweefsel van de patient, groeimateriaal is een soort voedselvloeistof.
Je moet er een lab omheen bouwen, maar dat klinkt als nog steeds veel goedkoper.
Ik heb bewust geen daadwerkelijke bedragen gebruikt, aangezien de prijs van producten, methoden, en specialistisch uurloon varieert.
De vraag over de KOSTEN (dus niet geld) blijft ongeveer gelijk.
Geen levenslange afhankelijkheid aan 'medicatie'(kuch) 'kost' wat farmaceuten natuurlijk wel gedervde inkomsten, misschien, ooit, in de toekomst...
Reacties (35)
Overzicht kostenverschil tussen orgaankweek en 2e hands organen.
Even later;
Ik heb bewust geen daadwerkelijke bedragen gebruikt, aangezien de prijs van producten, methoden, en specialistisch uurloon varieert.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
U denkt toch niet dat u hier een zinnige reactie op gaat krijgen?
Even later;
Ik heb bewust geen daadwerkelijke bedragen gebruikt, aangezien de prijs van producten, methoden, en specialistisch uurloon varieert.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
U denkt toch niet dat u hier een zinnige reactie op gaat krijgen?
https://www.nrc.nl/nieuws/1991/09/19/hoe-milieuvriendelijk-is-aluminium-6980840-a1266901
zo zie je maar weer dat het gebruik van aluminium hoedjes ook niet heel goed is voor de aarde.
mijn inhoudelijk mening over het reeds gevoerde organendebat:
Je zal maar een nieuwe nier nodig hebben en naast je ligt een stervende matchende nier-met-mens-eromheen, die het geen reet interesseert. en niks heeft ingevuld
Je zal maar te lui of te dom zijn om je bezwaar kenbaar te maken, en nu rooft de overheid je orgaan om er iemand anders mee in leven te houden.
Je zal maar tot die hele kleine groep behoren die EN baas in eigen lijf wil zijn tot na de dood, EN principieel geen keuze wil registreren.
Overal wat voor te zeggen.
Ik persoonlijk... Ze mogen alles hebben, na mijn dood. in het hemelgewaad zitten geen zakken. En als een naaste een nier of long of zaadbal nodig heeft, dan mogen ze dat nu ook al hebben.
zo zie je maar weer dat het gebruik van aluminium hoedjes ook niet heel goed is voor de aarde.
mijn inhoudelijk mening over het reeds gevoerde organendebat:
Je zal maar een nieuwe nier nodig hebben en naast je ligt een stervende matchende nier-met-mens-eromheen, die het geen reet interesseert. en niks heeft ingevuld
Je zal maar te lui of te dom zijn om je bezwaar kenbaar te maken, en nu rooft de overheid je orgaan om er iemand anders mee in leven te houden.
Je zal maar tot die hele kleine groep behoren die EN baas in eigen lijf wil zijn tot na de dood, EN principieel geen keuze wil registreren.
Overal wat voor te zeggen.
Ik persoonlijk... Ze mogen alles hebben, na mijn dood. in het hemelgewaad zitten geen zakken. En als een naaste een nier of long of zaadbal nodig heeft, dan mogen ze dat nu ook al hebben.
19-02-2018, 08:23 door
Tha Cleaner
Mijn eerste vraag zou zijn: Wat heeft dit trouwens met security te maken?
Daarnaast is hier echt helemaal niets over te melden. Zeker niet met de punten die jij ook even aanhaalt.
Daarnaast: Orgaankweek.... Is dat al in massaproductie mogelijk? Dus moet je de ontwikkelsingskosten er dan ook bij berekenen?
Je hele vraag klopt dus voor geen meter. Helemaal niet met je opmerking: Ik heb bewust geen daadwerkelijke bedragen gebruikt, aangezien de prijs van producten, methoden, en specialistisch uurloon varieert. Hoe moeten we dan nu een prijs berekenen met zoveel variatie?
Advies: Stel deze vraag eens op een medisch forum. Daar kunnen ze er niets misschien iets mee. Al verwacht ik dat je topic daar eigenlijk meteen afgesloten wordt.
Daarnaast is hier echt helemaal niets over te melden. Zeker niet met de punten die jij ook even aanhaalt.
Daarnaast: Orgaankweek.... Is dat al in massaproductie mogelijk? Dus moet je de ontwikkelsingskosten er dan ook bij berekenen?
Je hele vraag klopt dus voor geen meter. Helemaal niet met je opmerking: Ik heb bewust geen daadwerkelijke bedragen gebruikt, aangezien de prijs van producten, methoden, en specialistisch uurloon varieert. Hoe moeten we dan nu een prijs berekenen met zoveel variatie?
Advies: Stel deze vraag eens op een medisch forum. Daar kunnen ze er niets misschien iets mee. Al verwacht ik dat je topic daar eigenlijk meteen afgesloten wordt.
Wachten we op AI, kunsthuid,kunstorganen, eeuwig leven binnen de singulariteit, saytan op aarde, colliisie van de werled der menen $ dzjin! Het komt zeker.
19-02-2018, 10:55 door
MathFox
Omdat orgaankweek nog zo experimenteel is dat het nog niet voor klinische toepassing geschikt is moet de medische wereld het de komende jaren nog met "tweedehandsjes" doen.
Wellicht kan een moderator deze zinloze discussie die niks met security te maken heeft op slot gooien?
''Hierbij wil ik graag een overzicht tonen van de kosten per orgaanvervangingsmethode.''
''Ik heb bewust geen daadwerkelijke bedragen gebruikt''
LMFAO.
''Ik heb bewust geen daadwerkelijke bedragen gebruikt''
LMFAO.
Bij een kweekorgaan kan je precies-ish uitrekenen wanneer die klaar is, dus daar is levensgeluk en stressvermindering te winnen.
Je beseft je dat je lang niet ieder orgaan kan kweken, buiten het menselijk lichaam ?
Wat kost het kweken van een orgaan ?
Weet ik niet, je bent het kostenoverzichtje vergeten waar je het over had.
Als we er 100.000 per jaar van maken ?
Wow klink mooi. Was het allemaal maar zo gemakkelijk.
Klinkt als niezo duur.
Je hoort wat iets kost aan de klank van een woord ?
Bronmateriaal is mensenweefsel van de patient, groeimateriaal is een soort voedselvloeistof.
Als je dit soort uitspraken doet tegen een specialist, liggen ze onder de tafel van het lachen.
Omdat orgaankweek nog zo experimenteel is dat het nog niet voor klinische toepassing geschikt is moet de medische wereld het de komende jaren nog met "tweedehandsjes" doen.
Ach, de topicstarter blaat maar wat, zonder verstand van zaken.
De vraag over de KOSTEN (dus niet geld) blijft ongeveer gelijk.
En deze uitspraak doe je op basis waarvan ? Je dikke duim ?
Wat kost het kweken van een orgaan ?
Geen idee, volgens de titel van het topic, weet jij dit ongetwijfeld ! ;)
Wel grappig dat de topicstarter denkt dat je vandaag de dag ieder orgaan kunt kweken. Terwijl dit soort zaken zich nog in enorm experimentele fase bevinden; het gaat wat dat betreft om mogelijke toekomst scenario's.
Op dit moment loopt er nog altijd een ethisch/juridische discussie over de vraag of dieren gebruikt moeten kunnen worden t.b.v. het kweken van menselijke organen.
Zo'n orgaan, dat kweek je bijvoorbeeld in een varken. Zo hoopt men over een jaar of 10 in staat te zijn menselijke harten te kweken in varkens, en deze vervolgens naar de mens te kunnen transplanteren.
Menselijke organen kweken in dieren: een ethische discussie
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/rapporten/2017/03/01/menselijke-organen-kweken-in-dieren-een-ethische-discussie/menselijke-organen-kweken-in-dieren-een-ethische-discussie.pdf
De topicstarter schetst een keuze, die vandaag de dag nog niet eens bestaat. Maar het linkt natuurlijk leuk, om te pretenderen dat je vandaag de dag geen mensen nodig hebt, voor orgaandonatie.
Op dit moment loopt er nog altijd een ethisch/juridische discussie over de vraag of dieren gebruikt moeten kunnen worden t.b.v. het kweken van menselijke organen.
Zo'n orgaan, dat kweek je bijvoorbeeld in een varken. Zo hoopt men over een jaar of 10 in staat te zijn menselijke harten te kweken in varkens, en deze vervolgens naar de mens te kunnen transplanteren.
Menselijke organen kweken in dieren: een ethische discussie
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/rapporten/2017/03/01/menselijke-organen-kweken-in-dieren-een-ethische-discussie/menselijke-organen-kweken-in-dieren-een-ethische-discussie.pdf
De topicstarter schetst een keuze, die vandaag de dag nog niet eens bestaat. Maar het linkt natuurlijk leuk, om te pretenderen dat je vandaag de dag geen mensen nodig hebt, voor orgaandonatie.
Bronmateriaal is mensenweefsel van de patient, groeimateriaal is een soort voedselvloeistof.
Verdiep je eens ergens in, voordat je de meest grote onzin hier over ons uit komt storten. En zorg verder eens, dat als je post op een forum, je topic gerelateerd is aan het onderwerp van een forum. Immers is dit geen medisch forum, maar een forum over IT beveiliging.
Door Anoniem: Overzicht kostenverschil tussen orgaankweek en 2e hands organen.
Even later;
Ik heb bewust geen daadwerkelijke bedragen gebruikt, aangezien de prijs van producten, methoden, en specialistisch uurloon varieert.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
U denkt toch niet dat u hier een zinnige reactie op gaat krijgen?
Men kan altijd hopen.Even later;
Ik heb bewust geen daadwerkelijke bedragen gebruikt, aangezien de prijs van producten, methoden, en specialistisch uurloon varieert.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
U denkt toch niet dat u hier een zinnige reactie op gaat krijgen?
Het verschil tussen kosten en prijzen is volgens mij iets als het verschil tussen idee en uitwerking.
Door Anoniem: Bent U beetje knetter?
Waarchijnlijk geheel knetter.Ik mis in de 'ben je aso of niet als je geen orgaandonor wilt wezen' discussie het alternatief van kweekorganen.
Op langetermijn en duurzaamheidsbasis zijn kweekorganen (uiteraard?) een veel betere oplossing.
Door Tha Cleaner: Mijn eerste vraag zou zijn: Wat heeft dit trouwens met security te maken?
Het staat in het forum voor overig, maar vooruit:Het registreren bij de overheid is uit beveiligingsoogpunt onverstandig.
Als dat hele registreren ook nog eens niet nodig blijkt te zijn, dan is het zaak er nu ovre te praten.
Orgaan kweek is de motivatie voor het overwegen dat redelijk binnenkort tweedehands organen helemaal niet meer worden gebruikt, maar dan ben je nog wel steeds geregistreerd.
Daarnaast is hier echt helemaal niets over te melden. Zeker niet met de punten die jij ook even aanhaalt.
Daarnaast: Orgaankweek.... Is dat al in massaproductie mogelijk? Dus moet je de ontwikkelsingskosten er dan ook bij berekenen?
Met in het achterhoofd dat we die kosten uiteindelijk toch wel zouden gaan maken, maar daar nu een stuk eerder mee beginnen.
Het openen van een discussie kan natuurlijk niet als ik meteen ook alle antwoorden meelever.
Je hele vraag klopt dus voor geen meter. Helemaal niet met je opmerking: Ik heb bewust geen daadwerkelijke bedragen gebruikt, aangezien de prijs van producten, methoden, en specialistisch uurloon varieert. Hoe moeten we dan nu een prijs berekenen met zoveel variatie?
Met variabelen ?Uurloon specialist is x, 50x per een y aantal orgaantransplantaties.
Kan je x en y later invullen als ze bekend zijn.
Advies: Stel deze vraag eens op een medisch forum. Daar kunnen ze er niets misschien iets mee. Al verwacht ik dat je topic daar eigenlijk meteen afgesloten wordt.
Ik lees niet op een medisch forum, ik bezoek wel security.nl en meen dat in een forum voor overig, een gesprek over iets overigs best kan.Door Anoniem: Wel grappig dat de topicstarter denkt dat je vandaag de dag ieder orgaan kunt kweken. Terwijl dit soort zaken zich nog in enorm experimentele fase bevinden; het gaat wat dat betreft om mogelijke toekomst scenario's.
Nuttig toch om daar dan al wel rekening mee te houden in een huidig gesprek over tweede hands organen ?Op dit moment loopt er nog altijd een ethisch/juridische discussie over de vraag of dieren gebruikt moeten kunnen worden t.b.v. het kweken van menselijke organen.
ik heb het over lab organen, niet over transgender organen. (zoals idd varkensorganen met specifieke eiwitten e.d.)De topicstarter schetst een keuze, die vandaag de dag nog niet eens bestaat. Maar het klinkt natuurlijk leuk, om te pretenderen dat je vandaag de dag geen mensen nodig hebt, voor orgaandonatie.
Met stamcellen uit ons eigen vetweefsel.
Hoe ver weg denk jij dat kweekorganen realiteit zijn ?
Of is hierboven toch ook een miniem stukje sprake van reactie formatie ?
Dat je al je mening over orgaandonatie hebt afgerond, maar eigenlijk ook wel weet dat je orgaankweek niet als serieuze optie hebt bekeken, wat nu natuurlijk als een 'beetje dom van Alexander' voelt.
Goed nieuws!
Als je over die kleine cognitieve dissonantie heenzet groei je als mens, en kan je in de toekomst nog veel effectiever antwoorden op fora.
kusje, hoi.
20-02-2018, 12:54 door
Tha Cleaner
Door Anoniem:
Het staat nog steeds op een security website waar dit nog geen raakvlak mee heeft.Door Tha Cleaner: Mijn eerste vraag zou zijn: Wat heeft dit trouwens met security te maken?
Het staat in het forum voor overig, maar vooruit:Het registreren bij de overheid is uit beveiligingsoogpunt onverstandig.
Omdat? Wat is het veiligings issue?Je weet dat je altijd al geregistreerd staat sinds je geboorte?
Als dat hele registreren ook nog eens niet nodig blijkt te zijn, dan is het zaak er nu ovre te praten.
Waarom is dit niet nodig?Orgaan kweek is de motivatie voor het overwegen dat redelijk binnenkort tweedehands organen helemaal niet meer worden gebruikt, maar dan ben je nog wel steeds geregistreerd.
Wat is redelijk binnenkort? Dat duurt echt nog heel wat jaren voordat het zover is. Hoeveel doden moeten er in die tussentijd vallen om deze redenen?Wist je dat ze ook al met een pilletje bezig zijn, die alles in 1 keer kan genezen? Ik denk dat we daar beter in kunnen investeren.
Met in het achterhoofd dat we die kosten uiteindelijk toch wel zouden gaan maken, maar daar nu een stuk eerder mee beginnen.
Je weet wat voor een kosten we hiervoor zouden moeten maken? Maar met deze insteek.... Nederland heeft ongeveer 220Miljard aan inkomsten per jaar. Laten we daar dan maar gewoon even 1%-5%-10%-25% 50% investeringen. Immers deze kosten moeten we toch maken.Met variabelen ?
Uurloon specialist is x, 50x per een y aantal orgaantransplantaties.
Kan je x en y later invullen als ze bekend zijn.
Als het leven zo simpel was.... Dan was het leven inderdaad heel simpel. Dat zie je tegenwoordig ook in de politiek voorbij komen. Men roept even snel iets, komt in het nieuws en daarna is het weg...... En wil niemand er meer over praten. Bleek toch niet helemaal waar of haalbaar. Simpel denken is niet de oplossing voor complexe problemen. Afgezien voor op een verjaardag.Uurloon specialist is x, 50x per een y aantal orgaantransplantaties.
Kan je x en y later invullen als ze bekend zijn.
Advies: Stel deze vraag eens op een medisch forum. Daar kunnen ze er niets misschien iets mee. Al verwacht ik dat je topic daar eigenlijk meteen afgesloten wordt.
Ik lees niet op een medisch forum, ik bezoek wel security.nl en meen dat in een forum voor overig, een gesprek over iets overigs best kan.Maar om over security even door te brainstormen.... Hoe weet jij dat in je kweek organen geen tracker is ingebouwd door 1 of andere overheidsinstantie? Of dat ze er andere DNA in verwerken? Of dat het DNA misbruikt wordt tijdens het kweken. Immers even een tweede vinger kweken, en daarmee kan je alle biometrische beveiligen omzeilen. Dan hebben we het wel over security...... Hoe dacht je dit op te lossen, in jou redelijke korte termijn wanneer kweek organen beschikbaar zijn?
Ik lees niet op een medisch forum, ik bezoek wel security.nl en meen dat in een forum voor overig, een gesprek over iets overigs best kan.
Wellicht dat je ook niet op fora zit over vogels of vissen. Nog steeds zitten we hier niet te wachten op je artikel over je parkiet of je goudvis. Het gaat over overige onderwerpen *op het gebied van IT beveiliging*.
Men roept even snel iets. Bleek toch niet helemaal waar of haalbaar. Simpel denken is niet de oplossing voor complexe problemen.
Perfecte omschrijving van deze forum post.
Maar om over security even door te brainstormen.... Hoe weet jij dat in je kweek organen geen tracker is ingebouwd door 1 of andere overheidsinstantie? Of dat ze er andere DNA in verwerken? Of dat het DNA misbruikt wordt tijdens het kweken.
Brainstormen over dit soort vage, nergens op slaande, suggesties ? Nee dank. Indien trackers door overheidsinstanties zouden worden ingebouwd, dan zouden artsen dit binnen no time opmerken, en aan de bel trekken.
Hoe dacht je dit op te lossen, in jou redelijke korte termijn wanneer kweek organen beschikbaar zijn?
Moeten wij jouw paranoia waanideeen oplossen ?!
ik heb het over lab organen, niet over transgender organen.
Zoek eens op wat het woord ''transgender'' betekent, zou ik zeggen.
We zijn toch allemaal voor orgaankweek in lab omstandigheden ?
Rare vraag, niemand stelt daar tegen te zijn.
Je zal maar een nieuwe nier nodig hebben en naast je ligt een stervende matchende nier-met-mens-eromheen, die het geen reet interesseert. en niks heeft ingevuld
Je zal maar structurele geldproblemen hebben en naast je ligt een stervende VVD-miljonair, die jouw armoede geen ene reet interesseert en dus geen bedrag voor jou als nalatenschap op zijn testament heeft ingevuld.
Loyaliteit is een heel betrekkelijk en politiek ding in deze maatschappij.
Door Anoniem:
Zoek eens op wat het woord ''transgender'' betekent, zou ik zeggen.
met een veranderd gen :)ik heb het over lab organen, niet over transgender organen.
Zoek eens op wat het woord ''transgender'' betekent, zou ik zeggen.
ik heb het laten staan in de 'the medium is the massage' invalshoek.
Iets als een makkelijke aanvalsvector, of honeywell, maar dan in tekstvorm.
Toont de beperkte aandacht van de aanval :)
Door Tha Cleaner:
U meent dat er een onderwerp is dat geen raakvlak met beveiliging heeft ?Door Anoniem:
Het staat nog steeds op een security website waar dit nog geen raakvlak mee heeft.Door Tha Cleaner: Mijn eerste vraag zou zijn: Wat heeft dit trouwens met security te maken?
Het staat in het forum voor overig, maar vooruit:Wat verassend.
Is er ook iets dat niets met IT of energie te maken heeft ?
Het registreren bij de overheid is uit beveiligingsoogpunt onverstandig.
Omdat? Wat is het veiligings issue?Je weet dat je altijd al geregistreerd staat sinds je geboorte?
Dit klinkt als al duidelijk, en bekend, zeker gezien de beveiligingssituatie van it in het algemeen en overheden in het bijzonder. Net als het EPD, een slecht uitgedacht idee.
Als dat hele registreren ook nog eens niet nodig blijkt te zijn, dan is het zaak er nu ovre te praten.
Waarom is dit niet nodig? Orgaan kweek is de motivatie voor het overwegen dat redelijk binnenkort tweedehands organen helemaal niet meer worden gebruikt, maar dan ben je nog wel steeds geregistreerd.
Wat is redelijk binnenkort? Dat duurt echt nog heel wat jaren voordat het zover is.[/quote]Hoeveel jaar ?Waar baseer je die voorspelling op ?
We kunnen nu al spiervlees kweken (en eten), waarom zou stamcellen programmeren een 'hard problem' zijn ?
(en stamcel extractie uit vetweefsel kan ook al)
Door Anoniem:
Rare vraag, niemand stelt daar tegen te zijn.
Ook heeft niemand er een positieve invalshoek voor over.We zijn toch allemaal voor orgaankweek in lab omstandigheden ?
Rare vraag, niemand stelt daar tegen te zijn.
RAAR!
Zelfs jij hierboven beweert alleen dat niemand beweert tegen orgaankweek te zijn.
Als we echter de antwoorden hiero lezen, dan is het allemaal dat het niet kan, en als ik niet van tevoren heel specifiek euros noem, dan moeten discussies waar orgaankweek bijgehaald wordt maar gesloten worden.
Klinkt allemaal erg als tegen, ipv ja leuk!
Dan is de extra invalshoek van hoe beveilig je orgaankweek tegen dna aanpassingen voor de tweedeling van de maatschappij een serieuze vraag.
Inderdaad, als je geheel van kweekorgaan en bot en huid enzo bent, mag dat dan defectievrij zijn ?
Moeten we natuurlijk wel eerst een discussie over orgaankweek vs orgaandonatie voeren ;)
En dan bij voorkeur nu, en niet als de praktijk de discussie al jaren voorbij is.
Toch ?
21-02-2018, 17:53 door
Tha Cleaner
Door Anoniem:
Wat verassend.
Is er ook iets dat niets met IT of energie te maken heeft ?
Laten we eerst eens een dicussie op medisch en ethisch gebied hierover voeren. Security is daar een onderdeel van, maar een heel klein onderdeel, maar wel een discussie die gevoerd moet worden. Dat is zeker. Door Tha Cleaner:
U meent dat er een onderwerp is dat geen raakvlak met beveiliging heeft ?Door Anoniem:
Het staat nog steeds op een security website waar dit nog geen raakvlak mee heeft.Door Tha Cleaner: Mijn eerste vraag zou zijn: Wat heeft dit trouwens met security te maken?
Het staat in het forum voor overig, maar vooruit:Wat verassend.
Is er ook iets dat niets met IT of energie te maken heeft ?
Het registreren bij de overheid is uit beveiligingsoogpunt onverstandig.
Omdat? Wat is het veiligings issue?Je weet dat je altijd al geregistreerd staat sinds je geboorte?
Dit klinkt als al duidelijk, en bekend, zeker gezien de beveiligingssituatie van it in het algemeen en overheden in het bijzonder. Net als het EPD, een slecht uitgedacht idee.[/quote]Waarom een slecht uitgedacht idee? Er zitten zowel security als medische grote voordelen aan.Maar dat is weer een hele andere discussie.
Als dat hele registreren ook nog eens niet nodig blijkt te zijn, dan is het zaak er nu ovre te praten.
Waarom is dit niet nodig? Orgaan kweek is de motivatie voor het overwegen dat redelijk binnenkort tweedehands organen helemaal niet meer worden gebruikt, maar dan ben je nog wel steeds geregistreerd.
Wat is redelijk binnenkort? Dat duurt echt nog heel wat jaren voordat het zover is.Waar baseer je die voorspelling op ?
We kunnen nu al spiervlees kweken (en eten), waarom zou stamcellen programmeren een 'hard problem' zijn ?
(en stamcel extractie uit vetweefsel kan ook al)
Orgaan kweek is de motivatie voor het overwegen dat redelijk binnenkort tweedehands organen helemaal niet meer worden gebruikt, maar dan ben je nog wel steeds geregistreerd.
Leuke uitspraken. Door een leek, volledig gebaseerd op drijfzand. Ga eens praten met mensen die wel verstand van zaken hebben, en die je de materie kunnen uitleggen. In plaats van enkel te roepen wat je leuk vind klinken.
@topicstarter:
Kan je nog even je overzicht van de kosten van orgaankweek en 2e hands organen hier plaatsen ? Zodat we weten wat het kost, en wat dus het kostenverschil is tussen beide ?
Gezien de titel van deze post, lijkt er nogal wat informatie te onbreken in je artikel, overzicht waarnaar je refereert is geheel afwezig. Wellicht dat je vergeten bent deze toe te voegen ?
Kan je nog even je overzicht van de kosten van orgaankweek en 2e hands organen hier plaatsen ? Zodat we weten wat het kost, en wat dus het kostenverschil is tussen beide ?
Gezien de titel van deze post, lijkt er nogal wat informatie te onbreken in je artikel, overzicht waarnaar je refereert is geheel afwezig. Wellicht dat je vergeten bent deze toe te voegen ?
Door Anoniem: @topicstarter:
Kan je nog even je overzicht van de kosten van orgaankweek en 2e hands organen hier plaatsen ? Zodat we weten wat het kost, en wat dus het kostenverschil is tussen beide ?
Gezien de titel van deze post, lijkt er nogal wat informatie te onbreken in je artikel, overzicht waarnaar je refereert is geheel afwezig. Wellicht dat je vergeten bent deze toe te voegen ?
Tuurlijk..Kan je nog even je overzicht van de kosten van orgaankweek en 2e hands organen hier plaatsen ? Zodat we weten wat het kost, en wat dus het kostenverschil is tussen beide ?
Gezien de titel van deze post, lijkt er nogal wat informatie te onbreken in je artikel, overzicht waarnaar je refereert is geheel afwezig. Wellicht dat je vergeten bent deze toe te voegen ?
Ik ben de moeilijkste niet, of althans, ik hoop uiteindelijk iemand te ontmoeten die nog moeilijker is dan ik.
Kosten zijn onafhankelijk van prijzen.
Als je een bedrag wilt; prima.
hoeveel kost in een bedrag een levenslange gevangenisstraf aan een orgaan dat toch net niet matcht ?
Meer dan geld waard is.
Vandaar dat ik op kosten inzet, in plaats van prijzen.
Aldus; prijs jezelf gulukkug dat je nog meemaakt dat ideeën vrij toegankelijk zijn.
Net als vroegah, toen met napster we een hele avond konde musicaliseren.
Mag nu niet meer.
Eigen dna eerst ?
Jouw DNA is helegaar niet goed genoeg om overgebracht te worden.
Dat gaan we dus ff aanpassen.
En dan nog weer later bleek dat we toch niet zo slim bleken als 13,7 miljard jaar evolutie.
Vast geen raakvlak met IT, of leven, of beveiliging.
Door Anoniem:
Leuke uitspraken. Door een leek, volledig gebaseerd op drijfzand.
We zijn in staat om stamcellen uit vetweefsel te extraheren.Orgaan kweek is de motivatie voor het overwegen dat redelijk binnenkort tweedehands organen helemaal niet meer worden gebruikt, maar dan ben je nog wel steeds geregistreerd.
Leuke uitspraken. Door een leek, volledig gebaseerd op drijfzand.
In hoeverre kan jij verder niet overzien hoe daaruit orgaankweek volgt ?
02-03-2018, 23:08 door
MathFox
Door Anoniem:
In hoeverre kan jij verder niet overzien hoe daaruit orgaankweek volgt ?
Door Anoniem:
Leuke uitspraken. Door een leek, volledig gebaseerd op drijfzand.
We zijn in staat om stamcellen uit vetweefsel te extraheren.Orgaan kweek is de motivatie voor het overwegen dat redelijk binnenkort tweedehands organen helemaal niet meer worden gebruikt, maar dan ben je nog wel steeds geregistreerd.
Leuke uitspraken. Door een leek, volledig gebaseerd op drijfzand.
In hoeverre kan jij verder niet overzien hoe daaruit orgaankweek volgt ?
Ik wil een reserve-rechterhand van eigen celmateriaal. Kun jij me een instituut noemen die zoiets al heeft geproduceerd? Zo ja, graag een prijsindicatie.
Zo nee, dan neem ik aan dat de technologie van orgaankweek nog niet op het niveau is dat er op redelijke schaal transplantatiehanden geproduceerd kunnen worden.
Door MathFox:
Ik wil een reserve-rechterhand van eigen celmateriaal. Kun jij me een instituut noemen die zoiets al heeft geproduceerd? Zo ja, graag een prijsindicatie.
Zo nee, dan neem ik aan dat de technologie van orgaankweek nog niet op het niveau is dat er op redelijke schaal transplantatiehanden geproduceerd kunnen worden.
Dan zouden we daar toch juist al onze 'orgaan/lichaamsdeel' vervangingstrategie-aandacht op in kunnen zetten ?Door Anoniem:
In hoeverre kan jij verder niet overzien hoe daaruit orgaankweek volgt ?
Door Anoniem:
Leuke uitspraken. Door een leek, volledig gebaseerd op drijfzand.
We zijn in staat om stamcellen uit vetweefsel te extraheren.Orgaan kweek is de motivatie voor het overwegen dat redelijk binnenkort tweedehands organen helemaal niet meer worden gebruikt, maar dan ben je nog wel steeds geregistreerd.
Leuke uitspraken. Door een leek, volledig gebaseerd op drijfzand.
In hoeverre kan jij verder niet overzien hoe daaruit orgaankweek volgt ?
Ik wil een reserve-rechterhand van eigen celmateriaal. Kun jij me een instituut noemen die zoiets al heeft geproduceerd? Zo ja, graag een prijsindicatie.
Zo nee, dan neem ik aan dat de technologie van orgaankweek nog niet op het niveau is dat er op redelijke schaal transplantatiehanden geproduceerd kunnen worden.
Ik neem aan dat eenieder hier ook op wetenschappelijke websites nieuws bekijkt, maar voor het geval dat:
https://www.scientias.nl/varken-schaap-zomaar-hofleverancier-worden-menselijke-organen/
En nog steeds; ik ben geen voorstander van orgaangroei in levende wezens, ik wil voldoende geld naar het "niet-Hard-Problem' orgaangroei in labomgeving.
07-03-2018, 09:59 door
MathFox
Door Anoniem:
Ik neem aan dat eenieder hier ook op wetenschappelijke websites nieuws bekijkt, maar voor het geval dat:
https://www.scientias.nl/varken-schaap-zomaar-hofleverancier-worden-menselijke-organen/
Wat ik uit dat artikel begrijp is dat ze nog ver van "we kunnen een volwassen alvleesklier kweken" af zijn; nog minstens tien jaar onderzoek. En het zal twee jaar duren voordat je (vanaf celafname) het orgaan hebt.Ik neem aan dat eenieder hier ook op wetenschappelijke websites nieuws bekijkt, maar voor het geval dat:
https://www.scientias.nl/varken-schaap-zomaar-hofleverancier-worden-menselijke-organen/
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Specialiseer je in Forensisch ICT
Online informatieavond 19 november
Wil jij je specialiseren in digitaal forensisch onderzoek? Je kennis verbreden en tech-nische vaardigheden ontwikkelen? Ontdek de cursus- en opleidingsmogelijkheden van Hogeschool Leiden:
- Bachelor Informatica Forensisch ICT (deeltijd)
- Master Digital Forensics (vol- en deeltijd)
- Module Mobile Forensics
- Module Data Analytics
Interesse? Meld je aan!
Information Security Officer (2fte)
Een uitdagende rol waarbij jij, op basis van security, de vertaalslag maakt tussen business en IT en direct bijdraagt aan de veiligheid van informatie binnen de gemeente Almere. Dat is in een notendop waar jij als Information Security Officer mee bezig bent. Interesse gewekt? Door groei van de organisatie zijn we op zoek naar twee nieuwe collega’s.
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
