Apple gaat iCloud-sleutels Chinese gebruikers in China opslaan
Apple gaat volgende week de iCloud-accounts van Chinese gebruikers in China opslaan, waaronder ook de encryptiesleutels die toegang tot de accounts geven. Iets wat mensenrechtenactivisten en privacyspecialisten zorgen baart, zo melden de Wall Street Journal en persbureau Reuters.
Via de encryptiesleutels is het mogelijk om toegang te krijgen tot foto's, bestanden en berichten die gebruikers in Apples iCloud opslaan. Voorheen werden de encryptiesleutels alleen in de Verenigde Staten opgeslagen, maar door nieuwe Chinese wetgeving is Apple nu verplicht om hier voor Chinese gebruikers verandering in te brengen. Apple zegt dat het de encryptiesleutels in een beveiligde locatie bewaart en grootschalige dataverzoeken van de Chinese overheid zal weigeren. Ook laat het bedrijf weten dat er geen backdoors zijn waarmee er toegang tot klantgegevens kan worden gekregen.
Een woordvoerder van Apple voegt toe dat het bedrijf tegen de nieuwe wetgeving heeft geprotesteerd, maar zich er aan zal houden omdat het niet meer aanbieden van iCloud in China voor een slechte ervaring en minder dataveiligheid en privacy voor Chinese gebruikers zou zorgen. In de aankondiging van de maatregel legt Apple echter uit dat gebruikers er ook voor kunnen kiezen om iCloud uit te schakelen als ze niet meer van de in China beheerde iCloud gebruik willen maken.
Matthew Green, cryptografieprofessor aan de Johns Hopkins University is sceptisch. Hij merkt op dat zodra de encryptiesleutels zich op Chinese bodem bevinden, Apple geen andere keuze heeft dan met de Chinese overheid mee te werken. Green krijgt bijval van privacyvoorstanders die stellen dat de beslissing van Apple een "grote downgrade" in de bescherming van Chinese gebruikers is. Apple is niet de enige die het beleid heeft aangepast. Ook Amazon en Microsoft houden zich inmiddels aan de nieuwe wetgeving, maar wilden tegenover de Wall Street Journal niet laten weten waar zij de encryptiesleutels opslaan.
Reacties (29)
Ik zal wel de verkeerde vraag stellen, maar is het feitelijke probleem niet dat Apple die sleutels uberhaupt heeft?
Door Anoniem: Ik zal wel de verkeerde vraag stellen, maar is het feitelijke probleem niet dat Apple die sleutels uberhaupt heeft?
Je legt de vinger op de zere plek. Volgend citaat is typerend:
Matthew Green, cryptografieprofessor aan de Johns Hopkins University is sceptisch. Hij merkt op dat zodra de encryptiesleutels zich op Chinese bodem bevinden, Apple geen andere keuze heeft dan met de Chinese overheid mee te werken
De logische conclusie is dat ze nu dus verplicht zijn om met de Amerikaanse overheid mee te werken (en dat ook doen).
25-02-2018, 10:05 door
karma4
Door Anoniem: Ik zal wel de verkeerde vraag stellen, maar is het feitelijke probleem niet dat Apple die sleutels uberhaupt heeft?
Je stelt de goede vraag. Als die sleutels bij Apple in de VS liggen kan de VS overheid ze zo opvragen. Je zult maar een journalist zijn die tegen het repressieve VS regime is. Nog bevreemder is het gebrek aan sociale bijdrage aan de gemeenschap bij Apple. https://www.apple.com/newsroom/2017/11/the-facts-about-apple-tax-payments/ http://fortune.com/2017/11/06/apple-tax-avoidance-jersey/ ... https://www.theverge.com/2016/5/5/11604704/apple-tax-evasion-cupertino-mayor-barry-chang-reform Zou een leuke zijn, geen bereikbaarheid van dat hoofdkantoor doordat de omliggende infrastructuur onbruikbaar is.
25-02-2018, 11:34 door
Briolet
Door Anoniem: Ik zal wel de verkeerde vraag stellen, maar is het feitelijke probleem niet dat Apple die sleutels uberhaupt heeft?
Lijkt me ook een probleem maar Apple is er heel open in dat ze er zelf bij kunnen:
https://support.apple.com/nl-nl/HT202303
Dat zal wel gebeuren onder het motto dat ze nu klanten kunnen helpen die het wachtwoord kwijt zijn. Naar eigen zeggen kunnen ze niet overal bij. O.a. de opgeslagen wachtwoorden zijn volgens Apple wel veilig bij hen.
Last week Apple made an announcement describing changes to the iCloud service for tuhao-gold-iphone-640x405users residing in mainland China. Beginning on February 28th, all users who have specified China as their country/region will have their iCloud data transferred to the GCBD cloud services operator in Guizhou, China.
Bron:https://blog.cryptographyengineering.com/2018/01/16/icloud-in-china/Zover ik begrepen heb hangt het opslaan in de Cloud bij Apple af van in welke regio je zit. Dus het zou misschien niet zo een gek idee zijn om bij een systeemherstel het systeem helemaal opnieuw te installeren (via een clean-install met een schoongeveegde HD) en dan bij het opzetten/configureren van je systeem een andere regio c.q. land/taal te kiezen. Dan zouden de iCloud bestanden ook in het land van keuze moeten worden opgeslagen en dus niet meer in China. Ik moet erbij zeggen dat dit in theorie zou kunnen werken, ware het niet dat de meeste Chinezen geen andere wereldtaal beheersen en alleen Chinees spreken.
Door Briolet:
Lijkt me ook een probleem maar Apple is er heel open in dat ze er zelf bij kunnen:
https://support.apple.com/nl-nl/HT202303
Bedoel je deze zin?Lijkt me ook een probleem maar Apple is er heel open in dat ze er zelf bij kunnen:
https://support.apple.com/nl-nl/HT202303
Niemand anders, zelfs Apple niet, heeft toegang tot de informatie die met end-to-end-codering is beveiligd.
Ze geven aan dat die end-to-end-codering "voor bepaalde vertrouwelijke informatie" gebruikt wordt, maar ik zie niet duidelijk wat daar wel en niet onder valt. Er is een tabel met een kolom "codering op server" die alleen voor de opslag van e-mail op "nee" staat. Is overal waar "ja" staat dan end-to-end gecodeerd zodat Apple er niet bij kan? Ik haal het er niet uit.Kan jij aangeven waar je ziet dat Apple heel open is dat ze er zelf bij kunnen en op welke versleutelde gegevens dat betrekking heeft?
jullie vergeten allemaal dat het Chinees wettelijk is vastgesteld dat al de persoonsgegevens (in de ruimste zin des woords) China NIET mogen verlaten. heel kort door de bocht, geldt dit dus voor encrtyptie sleutels aangezien ze direct terug te leiden zijn tot een persoon
Cybersecurity wetgeving is vrij recent aangenomen. Dezelfde acties zijn momenteel ook aan de orde in India. Hoewel privacy opslag absoluut niet hetzelfde is als cybersecurity zijn er wel degelijk raakvlakken. Dit is een dergelijk raakvlak
eminus
Cybersecurity wetgeving is vrij recent aangenomen. Dezelfde acties zijn momenteel ook aan de orde in India. Hoewel privacy opslag absoluut niet hetzelfde is als cybersecurity zijn er wel degelijk raakvlakken. Dit is een dergelijk raakvlak
eminus
Door Fidelis:
Zover ik begrepen heb hangt het opslaan in de Cloud bij Apple af van in welke regio je zit. Dus het zou misschien niet zo een gek idee zijn om bij een systeemherstel het systeem helemaal opnieuw te installeren (via een clean-install met een schoongeveegde HD) en dan bij het opzetten/configureren van je systeem een andere regio c.q. land/taal te kiezen. Dan zouden de iCloud bestanden ook in het land van keuze moeten worden opgeslagen en dus niet meer in China. Ik moet erbij zeggen dat dit in theorie zou kunnen werken, ware het niet dat de meeste Chinezen geen andere wereldtaal beheersen en alleen Chinees spreken.
Last week Apple made an announcement describing changes to the iCloud service for tuhao-gold-iphone-640x405users residing in mainland China. Beginning on February 28th, all users who have specified China as their country/region will have their iCloud data transferred to the GCBD cloud services operator in Guizhou, China.
Bron:https://blog.cryptographyengineering.com/2018/01/16/icloud-in-china/Zover ik begrepen heb hangt het opslaan in de Cloud bij Apple af van in welke regio je zit. Dus het zou misschien niet zo een gek idee zijn om bij een systeemherstel het systeem helemaal opnieuw te installeren (via een clean-install met een schoongeveegde HD) en dan bij het opzetten/configureren van je systeem een andere regio c.q. land/taal te kiezen. Dan zouden de iCloud bestanden ook in het land van keuze moeten worden opgeslagen en dus niet meer in China. Ik moet erbij zeggen dat dit in theorie zou kunnen werken, ware het niet dat de meeste Chinezen geen andere wereldtaal beheersen en alleen Chinees spreken.
Mogelijk ja. Het is overigens niet gezegd dat de chinese staats firewall dergelijke iCloud in het buitenland gebruik doorlaat - (of blijft doorlaten nadat Apple een chinese optie heeft gebouwd).
Dus, geen iKlote gebruiken. Is al tijden een probleem en Apple doet er niks aan.
Volgens karma4 is de VS een repressief (onderdrukkend) regime, en met die kwalificatie zet karma4 zichzelf in deze discussie buitenspel. De VS is een democratie tot in tegenstelling China, dat nog steeds beschouwd moet worden als een communistische entiteit, met een erfenis van honderd miljoen uitgehongerde burgers in of uit naam van grote roerganger Mao Zedong. U weet wel de grote sprong voorwaarts.
Anoniem 09:09, heeft gelijk wanneer hij zich afvraagt waarom Apple de sleutels überhaupt in haar bezit heeft, c.q. dus daar over kan beschikken. Wie in een dictatuur woont, moet vrezen dat zijn of haar uitlatingen in de sociale media tot verregaande gevolgen kan leiden, dus is het gewoon dom en lui, om te vertrouwen op de mooi praatjes van de aanbieders, want die hun doelstellingen zijn louter en alleen op geld verdienen gericht, en de moralistische praatjes over mensenrechten etc... dienen slechts om het domme volk voor zich te laten werken.
Begin maar eens met het opstellen en handhaven van grondregels, waarbij regel 1 geld dat het creëren en beheer van encryptiesleutels alleen maar op eigen computer plaatsvind.
Wie zich beperkt tot het gebruik van uitwisseling van informatie middels email, kan in zijn eigen sociale kring met zelfgemaakte certificaten een veilige omgeving creëren, indien nodig met extra versleuteling.
https://sites.google.com/site/certificaatversleuteling/home
https://www.gpg4win.org/download.html
Iedereen die dit te moeilijk vind, is gewoon te lui.
Anoniem 09:09, heeft gelijk wanneer hij zich afvraagt waarom Apple de sleutels überhaupt in haar bezit heeft, c.q. dus daar over kan beschikken. Wie in een dictatuur woont, moet vrezen dat zijn of haar uitlatingen in de sociale media tot verregaande gevolgen kan leiden, dus is het gewoon dom en lui, om te vertrouwen op de mooi praatjes van de aanbieders, want die hun doelstellingen zijn louter en alleen op geld verdienen gericht, en de moralistische praatjes over mensenrechten etc... dienen slechts om het domme volk voor zich te laten werken.
Begin maar eens met het opstellen en handhaven van grondregels, waarbij regel 1 geld dat het creëren en beheer van encryptiesleutels alleen maar op eigen computer plaatsvind.
Wie zich beperkt tot het gebruik van uitwisseling van informatie middels email, kan in zijn eigen sociale kring met zelfgemaakte certificaten een veilige omgeving creëren, indien nodig met extra versleuteling.
https://sites.google.com/site/certificaatversleuteling/home
https://www.gpg4win.org/download.html
Iedereen die dit te moeilijk vind, is gewoon te lui.
Door Anoniem: jullie vergeten allemaal dat het Chinees wettelijk is vastgesteld dat al de persoonsgegevens (in de ruimste zin des woords) China NIET mogen verlaten. heel kort door de bocht, geldt dit dus voor encrtyptie sleutels aangezien ze direct terug te leiden zijn tot een persoon
Dat is op zich een prima wet, zou Nederland nog een puntje aan kunnen zuigen. Maar nee, 'wij' delen alles met onze "vrienden" want zonder die "vrienden" zouden we nu Duits spreken.
@ anoniem van 16:23,
Ik ben het helaas met karma4 eens. China is wat het is en geeft dit ook zeer openlijk toe en het is hun politiek, waar ze ook nog menen trots op te kunnen zijn. Jammer dat zijn geen eigen OS bezitten en of Big Tech offshoots en afhankelijk zijn van het Westen voor het aansturen van hun productie.
We gaan met China in zee, want productie van China stinkt niet.
In de tijd van de satelietstaten ging het in Polen geproduceerde vlees naar de grote broer (Rusland) en kregen de Polen vlees uit China. Zo werkte dat, ook was geen land onafhankelijk van het andere. De ene produceerde schepen, de volgende locomotieven, maar kon zelfstandig niet bestaan. Misschien is dat het voorland van de nieuwe EU?
Net als het leninisme-marxisme voor 1917 komen deze globale politieke systemen allemaal uit de Oost-Amerikaanse elitaire gedachten koker. De mens heeft altijd het meest te lijden gehad van zijn soortgenoten/ (afvallige) geloofsgenoten.
Had Kaiser Deutschland het communisme niet weerstaan, had dat hetzelfde lot ondergaan als het Rijk van de Tsaar in oktober "17. En weet dat Soros en consorten voorlopig niet rusten tot ze hun dromen hebben gerealiseerd.
De Anglo-Amerikaanse Deep State met zijn swamp manipulatie van het zogenaamde vrije westen, dat heel subtiel en bijna onmerkbaar naar iets gelijkaardigs wordt gemanipuleerd, onderdrukt wel degelijk de vrije nieuwsgaring, manipuleert grote massa's ten behoeve van winstoptimalisatie van enkele grote multinationale monopolisten, die op bijna psychopathische wijze te werk gaan.
Wil u dit niet zien of erkennen, bent u ofwel gebrainwasht of de rolluiken in uw geest gaan spontaan naar beneden om een voor u niet zo leuke waarheid tot u door te laten dringen. Ja, ook in Nederland.
We zitten weer in een Weimar-achtige prefase van nu de teloorgang van het judeo-christelijke Europa, dat dan nooit meer een concurrent kan zijn van wat u een "geen repressieve" wereldmacht noemt, die overal kleurenrevoluties uitlokt en miljoenen slachtoffers heeft gemaakt inmiddels.
In ons zogenaamde vrije westen heeft men deze hele discussie als in China niet nodig, de "diensten" hacken namelijk elk device, IoT apparaat e.d. wat ze willen en dan zijn sleutels ineens niet meer van belang, NSA of CIA enz. hebben dan toch al uw apparaat overgenomen (misschien wel via een out-of-date update) en het jammere is dat ook nog niemand dit voortdurend aan de kaak stelt. Men doet net of het niet gebeurt. Assange, Snowden, Wikileaks en Anonymous leren ons wel dat er iets anders aan de hand schijn te zijn. Men geeft dat echter niet toe of het is nog niet algemeen openbaar nieuws.
Werkt u misschien voor Deep State of iets daarvan afgeleid, dat u karma4 e.a. op zo manier ongeloofwaardig moet maken?
Trollen komen hier wel erg vaak in beeld. Vriendjes van Rian van Rijbroek misschien? Gaat ze nu ook een boek publiceren?
De geschiedenis herhaalt zich steeds, het is alleen de mens die hier niets van leert.
Ik ben het helaas met karma4 eens. China is wat het is en geeft dit ook zeer openlijk toe en het is hun politiek, waar ze ook nog menen trots op te kunnen zijn. Jammer dat zijn geen eigen OS bezitten en of Big Tech offshoots en afhankelijk zijn van het Westen voor het aansturen van hun productie.
We gaan met China in zee, want productie van China stinkt niet.
In de tijd van de satelietstaten ging het in Polen geproduceerde vlees naar de grote broer (Rusland) en kregen de Polen vlees uit China. Zo werkte dat, ook was geen land onafhankelijk van het andere. De ene produceerde schepen, de volgende locomotieven, maar kon zelfstandig niet bestaan. Misschien is dat het voorland van de nieuwe EU?
Net als het leninisme-marxisme voor 1917 komen deze globale politieke systemen allemaal uit de Oost-Amerikaanse elitaire gedachten koker. De mens heeft altijd het meest te lijden gehad van zijn soortgenoten/ (afvallige) geloofsgenoten.
Had Kaiser Deutschland het communisme niet weerstaan, had dat hetzelfde lot ondergaan als het Rijk van de Tsaar in oktober "17. En weet dat Soros en consorten voorlopig niet rusten tot ze hun dromen hebben gerealiseerd.
De Anglo-Amerikaanse Deep State met zijn swamp manipulatie van het zogenaamde vrije westen, dat heel subtiel en bijna onmerkbaar naar iets gelijkaardigs wordt gemanipuleerd, onderdrukt wel degelijk de vrije nieuwsgaring, manipuleert grote massa's ten behoeve van winstoptimalisatie van enkele grote multinationale monopolisten, die op bijna psychopathische wijze te werk gaan.
Wil u dit niet zien of erkennen, bent u ofwel gebrainwasht of de rolluiken in uw geest gaan spontaan naar beneden om een voor u niet zo leuke waarheid tot u door te laten dringen. Ja, ook in Nederland.
We zitten weer in een Weimar-achtige prefase van nu de teloorgang van het judeo-christelijke Europa, dat dan nooit meer een concurrent kan zijn van wat u een "geen repressieve" wereldmacht noemt, die overal kleurenrevoluties uitlokt en miljoenen slachtoffers heeft gemaakt inmiddels.
In ons zogenaamde vrije westen heeft men deze hele discussie als in China niet nodig, de "diensten" hacken namelijk elk device, IoT apparaat e.d. wat ze willen en dan zijn sleutels ineens niet meer van belang, NSA of CIA enz. hebben dan toch al uw apparaat overgenomen (misschien wel via een out-of-date update) en het jammere is dat ook nog niemand dit voortdurend aan de kaak stelt. Men doet net of het niet gebeurt. Assange, Snowden, Wikileaks en Anonymous leren ons wel dat er iets anders aan de hand schijn te zijn. Men geeft dat echter niet toe of het is nog niet algemeen openbaar nieuws.
Werkt u misschien voor Deep State of iets daarvan afgeleid, dat u karma4 e.a. op zo manier ongeloofwaardig moet maken?
Trollen komen hier wel erg vaak in beeld. Vriendjes van Rian van Rijbroek misschien? Gaat ze nu ook een boek publiceren?
De geschiedenis herhaalt zich steeds, het is alleen de mens die hier niets van leert.
25-02-2018, 18:31 door
karma4
Door Anoniem: Volgens karma4 is de VS een repressief (onderdrukkend) regime, en met die kwalificatie zet karma4 zichzelf in deze discussie buitenspel. De VS is een democratie tot in tegenstelling China, dat nog steeds beschouwd moet worden als een communistische entiteit, met een erfenis van honderd miljoen uitgehongerde burgers in of uit naam van grote roerganger Mao Zedong. U weet wel de grote sprong voorwaarts.
..
Iedereen die dit te moeilijk vind, is gewoon te lui.
De VS een democratie? Het grootkapitaal bepaalt wie er in één van de twee partijen mee mag doen...
Iedereen die dit te moeilijk vind, is gewoon te lui.
Het volk moet zijn mond houden of wordt er buiten gezet. Een huidige president die onderzoek naar eigenbelang dwarsboomt door het als heksenjacht weg te zetten. Ee is heel weinig democratisch daar, het verschilt niet veel van China.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Communistische_Partij_van_China De partij van china "democratische volksdictatuur en het socialistische pad" officieel de wil van het volk. Je vergeet maar meteen de interneringskampen in VS de 3 letterige organisaties en het grootste percentage personen in de gevangenis. Wordt eens wakker en wees niet zo lui.
Door Anoniem: Volgens karma4 is de VS een repressief (onderdrukkend) regime, en met die kwalificatie zet karma4 zichzelf in deze discussie buitenspel. De VS is een democratie tot in tegenstelling China, dat nog steeds beschouwd moet worden als een communistische entiteit, met een erfenis van honderd miljoen uitgehongerde burgers in of uit naam van grote roerganger Mao Zedong. U weet wel de grote sprong voorwaarts.
Anoniem 09:09, heeft gelijk wanneer hij zich afvraagt waarom Apple de sleutels überhaupt in haar bezit heeft, c.q. dus daar over kan beschikken. Wie in een dictatuur woont, moet vrezen dat zijn of haar uitlatingen in de sociale media tot verregaande gevolgen kan leiden, dus is het gewoon dom en lui, om te vertrouwen op de mooi praatjes van de aanbieders, want die hun doelstellingen zijn louter en alleen op geld verdienen gericht, en de moralistische praatjes over mensenrechten etc... dienen slechts om het domme volk voor zich te laten werken.
Begin maar eens met het opstellen en handhaven van grondregels, waarbij regel 1 geld dat het creëren en beheer van encryptiesleutels alleen maar op eigen computer plaatsvind.
Wie zich beperkt tot het gebruik van uitwisseling van informatie middels email, kan in zijn eigen sociale kring met zelfgemaakte certificaten een veilige omgeving creëren, indien nodig met extra versleuteling.
https://sites.google.com/site/certificaatversleuteling/home
https://www.gpg4win.org/download.html
Iedereen die dit te moeilijk vind, is gewoon te lui.
Anoniem 09:09, heeft gelijk wanneer hij zich afvraagt waarom Apple de sleutels überhaupt in haar bezit heeft, c.q. dus daar over kan beschikken. Wie in een dictatuur woont, moet vrezen dat zijn of haar uitlatingen in de sociale media tot verregaande gevolgen kan leiden, dus is het gewoon dom en lui, om te vertrouwen op de mooi praatjes van de aanbieders, want die hun doelstellingen zijn louter en alleen op geld verdienen gericht, en de moralistische praatjes over mensenrechten etc... dienen slechts om het domme volk voor zich te laten werken.
Begin maar eens met het opstellen en handhaven van grondregels, waarbij regel 1 geld dat het creëren en beheer van encryptiesleutels alleen maar op eigen computer plaatsvind.
Wie zich beperkt tot het gebruik van uitwisseling van informatie middels email, kan in zijn eigen sociale kring met zelfgemaakte certificaten een veilige omgeving creëren, indien nodig met extra versleuteling.
https://sites.google.com/site/certificaatversleuteling/home
https://www.gpg4win.org/download.html
Iedereen die dit te moeilijk vind, is gewoon te lui.
Sinds wanneer is de VS een democratie? Je behoort tot 1 van de 2 partijen of je hebt miljoenen nodig om je kandidaat te kunnen stellen. Daarnaast wordt je niet president door de meeste stemmen te krijgen (Hillary), maar door kiesmannen op je te laten stemmen en dan wordt het democratische beginsel toch wel een beetje geschonden.
Daarnaast, hoezo is een communistische entiteit gelijk niet democratisch? Democratie heeft niets te maken met kapitalisme of communisme, dus dat argument houdt ook geen stand. Beide landen zijn even democratisch en in dat opzicht is er dus geen verandering in de veiligheid van de encryptiesleutels. Bij beide landen zijn ze niet veilig voor de overheid.
Hier wordt al jaren over geschreven en apple heeft door de jaren heen, ook na de fbi zaak zeker wel het een en ander veranderd.
Maar het is zoeken, voorschotje
Encryptie dilemma's : "Users won’t accept inconvenience"
https://benlog.com/2012/04/30/encryption-is-not-gravy/
Apple doet haar best in een veld van slechte wachtwoorden, mogelijke hobbels in infrastructuur en zelfs te anticiperen zichzelf (als organisatie) niet te vertrouwen.
https://blog.cryptographyengineering.com/2016/08/13/is-apples-cloud-key-vault-crypto/
Onduidelijk is nog hoe het zit met icloud-backups, die heb je standaard unencrypted maar als je het instelt ook encrypted.
Data uit de unencrypted icloud backup worden overhandigd (mits als voldoende legaal beoordeeld) op (onderbouwd) verzoek van de staat.
We weten niet hoe het zit met encrypted backups in de icloud als je vanaf je apple device zelf aanvinkt dat de backup encrypted moet zijn.
Zolang dat niet bekend is is het ook moeilijk onderbouwd kritiek geven
(behalve voor de standaard ms trol natuurlijk).
Wat niet helpt in het voordeel van de privacy discussie en Apple wel simpelweg in de hand heeft is het volgende, zij blokkeert grote delen van haar website services voor Torbrowser gebruikers.
En dat is niet heel overtuigend, je HT support pagina's blokkeren met een veel te hoog in gezet Akamai filter.
Want je biedt dus informatie aan waarvan ook chinezen dan niet kennis kunnen nemen.
En het kan, want alle commerciele productpagina's zijn wel te bezoeken met Torbrowser(!).
Gebruikersvriendelijkheid staat dus op gespannen voet met veiligheid als het om encryptie gaat, maar Torbrowser blokkeren is echt onzinnig.
Maar het is zoeken, voorschotje
Encryptie dilemma's : "Users won’t accept inconvenience"
https://benlog.com/2012/04/30/encryption-is-not-gravy/
Apple doet haar best in een veld van slechte wachtwoorden, mogelijke hobbels in infrastructuur en zelfs te anticiperen zichzelf (als organisatie) niet te vertrouwen.
https://blog.cryptographyengineering.com/2016/08/13/is-apples-cloud-key-vault-crypto/
Onduidelijk is nog hoe het zit met icloud-backups, die heb je standaard unencrypted maar als je het instelt ook encrypted.
Data uit de unencrypted icloud backup worden overhandigd (mits als voldoende legaal beoordeeld) op (onderbouwd) verzoek van de staat.
We weten niet hoe het zit met encrypted backups in de icloud als je vanaf je apple device zelf aanvinkt dat de backup encrypted moet zijn.
Zolang dat niet bekend is is het ook moeilijk onderbouwd kritiek geven
(behalve voor de standaard ms trol natuurlijk).
Wat niet helpt in het voordeel van de privacy discussie en Apple wel simpelweg in de hand heeft is het volgende, zij blokkeert grote delen van haar website services voor Torbrowser gebruikers.
En dat is niet heel overtuigend, je HT support pagina's blokkeren met een veel te hoog in gezet Akamai filter.
Want je biedt dus informatie aan waarvan ook chinezen dan niet kennis kunnen nemen.
En het kan, want alle commerciele productpagina's zijn wel te bezoeken met Torbrowser(!).
Gebruikersvriendelijkheid staat dus op gespannen voet met veiligheid als het om encryptie gaat, maar Torbrowser blokkeren is echt onzinnig.
25-02-2018, 19:44 door
Briolet
Door karma4:De VS een democratie? Het grootkapitaal bepaalt wie ….
Ik heb even de titel van dit artikel bekeken en zie helemaal niet het verband van jouw opmerking. Misschien posten op een ander forum?
Door karma4:
Het volk moet zijn mond houden of wordt er buiten gezet. Een huidige president die onderzoek naar eigenbelang dwarsboomt door het als heksenjacht weg te zetten. Ee is heel weinig democratisch daar, het verschilt niet veel van China.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Communistische_Partij_van_China De partij van china "democratische volksdictatuur en het socialistische pad" officieel de wil van het volk. Je vergeet maar meteen de interneringskampen in VS de 3 letterige organisaties en het grootste percentage personen in de gevangenis. Wordt eens wakker en wees niet zo lui.
Door Anoniem: Volgens karma4 is de VS een repressief (onderdrukkend) regime, en met die kwalificatie zet karma4 zichzelf in deze discussie buitenspel. De VS is een democratie tot in tegenstelling China, dat nog steeds beschouwd moet worden als een communistische entiteit, met een erfenis van honderd miljoen uitgehongerde burgers in of uit naam van grote roerganger Mao Zedong. U weet wel de grote sprong voorwaarts.
..
Iedereen die dit te moeilijk vind, is gewoon te lui.
De VS een democratie? Het grootkapitaal bepaalt wie er in één van de twee partijen mee mag doen...
Iedereen die dit te moeilijk vind, is gewoon te lui.
Het volk moet zijn mond houden of wordt er buiten gezet. Een huidige president die onderzoek naar eigenbelang dwarsboomt door het als heksenjacht weg te zetten. Ee is heel weinig democratisch daar, het verschilt niet veel van China.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Communistische_Partij_van_China De partij van china "democratische volksdictatuur en het socialistische pad" officieel de wil van het volk. Je vergeet maar meteen de interneringskampen in VS de 3 letterige organisaties en het grootste percentage personen in de gevangenis. Wordt eens wakker en wees niet zo lui.
Een radicaal standpunt, populair in kringen waar de democratische staatsvorm als reactionair wordt beschouwd.
25-02-2018, 21:25 door
karma4
Door Anoniem:
Een radicaal standpunt, populair in kringen waar de democratische staatsvorm als reactionair wordt beschouwd.
Ik ben voor democratie maar dat moet niet enkel in naam een democratie zijn. Toen het verhaal Snowden prism meter NSA uitkwam met patrIof act was het de VS overheid die de duivel was.Een radicaal standpunt, populair in kringen waar de democratische staatsvorm als reactionair wordt beschouwd.
Nu vergeten we dat ineens omdat Apple de sleutels en Icloud in China voor chinese gebruikers moet houden.
Is prism ineens wel ok omdat het de VS van Trump is? Rare ethische redenering. Het zou leuker zijn een vice versa opslag te eisen op een manier dat alleen de gebruiker de sleutels heeft.
Door Briolet:
Ik heb even de titel van dit artikel bekeken en zie helemaal niet het verband van jouw opmerking. Misschien posten op een ander forum?
Het artikel noemt alleen dat Apple verplicht Cloud alleen opslag lokaal in dit geval China mag doen. Vervolgens gast men los dat de chinese overheid dat niet mag doen omdat dan Chinezen zou kunnen volgen. En de VS doet zoiets niet....Ik heb even de titel van dit artikel bekeken en zie helemaal niet het verband van jouw opmerking. Misschien posten op een ander forum?
Sorry ik vertrouw geen enkele grootmacht overheid of commercieel maakt niet uit.
Door Anoniem: Volgens karma4 is de VS een repressief (onderdrukkend) regime, en met die kwalificatie zet karma4 zichzelf in deze discussie buitenspel. De VS is een democratie tot in tegenstelling China, dat nog steeds beschouwd moet worden als een communistische entiteit, met een erfenis van honderd miljoen uitgehongerde burgers in of uit naam van grote roerganger Mao Zedong. U weet wel de grote sprong voorwaarts.
En hoeveel miljoen onschuldige doden heeft de VS op haar geweten door o.a. boycots, wapenleveranties, oorlogen op oneigenlijke gronden en andere inmeningen in b.v. ....... ja, de hele wereld?
Maar je hebt wel gelijk dat onze huisnarcist zichzelf buitenspel zet.
Nogmaals eens met karma4.
Hacken van al je burgers is erg (en dat deed o.m. de NSA na het invoeren van Homeland Patriot Act en misschien nog veel eerder, maar dan ongeweten voor de algemene burgerbevolking hier en daar).
Als je geen encryptie nodig hebt, omdat je de devices van je "onderdanen" hebt gehackt/geïnfecteerd/gedowngrade en daar geen verantwoording voor wenst af te leggen, waarom je zoiets doet, enkel met een dan een vaag en dun omschreven T&P argument (en dan nog niet eens voor allen binnen de maatschappij geldend - sommigen worden daarbij uit de wind gehouden)
In dat geval ben m.i. je alleen in naam democratie, misschien wel minimaal een technocratische oligarchie.
In Mainland China stonden op dit soort acties vanwege de overheid zware straffen. Niemand mocht de veiligheid op de infrastructuur voor allen binnen het collectief in gevaar brengen, noch ambtenaar, noch staatshacker, noch volksburger.
Er was en is een algemeen beleid van de volksrepubliek met beperkingen en handhaving en helaas is dat wel eens lastig voor partijen als techno-gigant en data-schuiver Google bij voorbeeld - Klapmachine werkt. Helpen jullie? Wij helpen! Dat is hun systeem en ze zijn er niet ontevreden mee.
Ieder krijgt er zijn kom met gebakken noedels met vegetarische groenten, zoals taugé, enz. En dat kan prima smaken.
In de USA draaien ook veel gezinnen op overheidsbonnen of leven op straat en er draait een hele gevangenisindustrie, die minder als derde wereldlanden tarieven aan de 'inmates' betaalt (denk aan koffiegigant St*rb*cks)
Alle grote tech bedrijven in de USA hebben partijen boter op hun hoofd. De voornaamste Big Tech Corp CEO's krijgen een overeenkomst te tekenen in de NSA briefing room en sommigen verlaten daarna deze ruimte met ineens een paar grijze haren meer.
Iedereen, die het plaatje ophangt, dat het erger is door de kat (USA) of de hond (China, overigens jaar van de hond) gebeten te worden, kent de infrastructuur niet en kan geen code analyseren en wauwelt officiële overheidspropaganda na,
of wordt daarvoor betaald.
Kijk maar eens wat er in razend tempo de laatste tijd met onze privacy is gebeurd in afglijdende zin dan?. Ik denk weleens China is de proeftuin voor de toekomst van ons zogenaamde Vrije Westen, dat al lang niet overal zo vrij meer is, dan denkend aan het Amerikaanse vazal-territorium experiment, genaamd de EU,
China is best wel een interessant land, kijk maar naar het aantal studenten hier, die op business scholen het vak mandarijn chinees doen. De tijd van de eerste Chinezen die hier katjang verkochten, is lang geleden. Harde werkers overal en gewaardeerde leden van elke maatschappij.
Waar is trouwens die 20 cent van de gulden, die ons met invoering van de Euro-munt even door de neus is geboord, het kwartje van Kok en de toegezegde rooie euro-rug van Rutte?
Oh, ik ben overigens geen "Apple met een staart"-developer, maar slechts javascript code analyst.
Jodocus Oyevaer
Hacken van al je burgers is erg (en dat deed o.m. de NSA na het invoeren van Homeland Patriot Act en misschien nog veel eerder, maar dan ongeweten voor de algemene burgerbevolking hier en daar).
Als je geen encryptie nodig hebt, omdat je de devices van je "onderdanen" hebt gehackt/geïnfecteerd/gedowngrade en daar geen verantwoording voor wenst af te leggen, waarom je zoiets doet, enkel met een dan een vaag en dun omschreven T&P argument (en dan nog niet eens voor allen binnen de maatschappij geldend - sommigen worden daarbij uit de wind gehouden)
In dat geval ben m.i. je alleen in naam democratie, misschien wel minimaal een technocratische oligarchie.
In Mainland China stonden op dit soort acties vanwege de overheid zware straffen. Niemand mocht de veiligheid op de infrastructuur voor allen binnen het collectief in gevaar brengen, noch ambtenaar, noch staatshacker, noch volksburger.
Er was en is een algemeen beleid van de volksrepubliek met beperkingen en handhaving en helaas is dat wel eens lastig voor partijen als techno-gigant en data-schuiver Google bij voorbeeld - Klapmachine werkt. Helpen jullie? Wij helpen! Dat is hun systeem en ze zijn er niet ontevreden mee.
Ieder krijgt er zijn kom met gebakken noedels met vegetarische groenten, zoals taugé, enz. En dat kan prima smaken.
In de USA draaien ook veel gezinnen op overheidsbonnen of leven op straat en er draait een hele gevangenisindustrie, die minder als derde wereldlanden tarieven aan de 'inmates' betaalt (denk aan koffiegigant St*rb*cks)
Alle grote tech bedrijven in de USA hebben partijen boter op hun hoofd. De voornaamste Big Tech Corp CEO's krijgen een overeenkomst te tekenen in de NSA briefing room en sommigen verlaten daarna deze ruimte met ineens een paar grijze haren meer.
Iedereen, die het plaatje ophangt, dat het erger is door de kat (USA) of de hond (China, overigens jaar van de hond) gebeten te worden, kent de infrastructuur niet en kan geen code analyseren en wauwelt officiële overheidspropaganda na,
of wordt daarvoor betaald.
Kijk maar eens wat er in razend tempo de laatste tijd met onze privacy is gebeurd in afglijdende zin dan?. Ik denk weleens China is de proeftuin voor de toekomst van ons zogenaamde Vrije Westen, dat al lang niet overal zo vrij meer is, dan denkend aan het Amerikaanse vazal-territorium experiment, genaamd de EU,
China is best wel een interessant land, kijk maar naar het aantal studenten hier, die op business scholen het vak mandarijn chinees doen. De tijd van de eerste Chinezen die hier katjang verkochten, is lang geleden. Harde werkers overal en gewaardeerde leden van elke maatschappij.
Waar is trouwens die 20 cent van de gulden, die ons met invoering van de Euro-munt even door de neus is geboord, het kwartje van Kok en de toegezegde rooie euro-rug van Rutte?
Oh, ik ben overigens geen "Apple met een staart"-developer, maar slechts javascript code analyst.
Jodocus Oyevaer
Oh nee! Apple houdt zich aan de wetgeving in alle landen waar ze haar diensten aanbiedt! Apple is echt slecht!!!11oneoneeleven
Even serieus, dit is toch niet de schuld van Apple? Fijn dat meneer Green het geen goed idee vindt, maar de wet is de wet. In Europa moet Apple zich ook (zeer binnenkort) aan de AVG houden, terwijl het een Amerikaans bedrijf is. En dat vinden we allemaal wel normaal. Maar als het een wet in China is, dan is het ineens verkeerd?
Even serieus, dit is toch niet de schuld van Apple? Fijn dat meneer Green het geen goed idee vindt, maar de wet is de wet. In Europa moet Apple zich ook (zeer binnenkort) aan de AVG houden, terwijl het een Amerikaans bedrijf is. En dat vinden we allemaal wel normaal. Maar als het een wet in China is, dan is het ineens verkeerd?
Vanuit de Chinese overheid is het wel slim om de macht te consolideren, zoals ook Xi doet door zich in staat te stellen levenslang te regeren. En je moet je natuurlik afvragen hoe graag je wilt dat de gegevens opgeslagen staan in de VS met de NSA aldaar. Dissident zijn in China is niet heel anders dan dissident zijn in de VS (Snowden, Assange).
Door Fidelis:
Zover ik begrepen heb hangt het opslaan in de Cloud bij Apple af van in welke regio je zit. Dus het zou misschien niet zo een gek idee zijn om bij een systeemherstel het systeem helemaal opnieuw te installeren (via een clean-install met een schoongeveegde HD) en dan bij het opzetten/configureren van je systeem een andere regio c.q. land/taal te kiezen. Dan zouden de iCloud bestanden ook in het land van keuze moeten worden opgeslagen en dus niet meer in China. Ik moet erbij zeggen dat dit in theorie zou kunnen werken, ware het niet dat de meeste Chinezen geen andere wereldtaal beheersen en alleen Chinees spreken.
Last week Apple made an announcement describing changes to the iCloud service for tuhao-gold-iphone-640x405users residing in mainland China. Beginning on February 28th, all users who have specified China as their country/region will have their iCloud data transferred to the GCBD cloud services operator in Guizhou, China.
Bron:https://blog.cryptographyengineering.com/2018/01/16/icloud-in-china/Zover ik begrepen heb hangt het opslaan in de Cloud bij Apple af van in welke regio je zit. Dus het zou misschien niet zo een gek idee zijn om bij een systeemherstel het systeem helemaal opnieuw te installeren (via een clean-install met een schoongeveegde HD) en dan bij het opzetten/configureren van je systeem een andere regio c.q. land/taal te kiezen. Dan zouden de iCloud bestanden ook in het land van keuze moeten worden opgeslagen en dus niet meer in China. Ik moet erbij zeggen dat dit in theorie zou kunnen werken, ware het niet dat de meeste Chinezen geen andere wereldtaal beheersen en alleen Chinees spreken.
Chinees is de meest gesproken taal ter wereld .... ;)
Daarom een grote reden voor mij om nooit een cloud te willen gebruiken maar veilig alles zelf op sla. Ook mijn interne netwerk is versleuteld met VPN en dergelijke.
26-02-2018, 15:22 door
Eric-Jan H te D
De Nederlandse overheid vond het wijs een in nood verkerende verzekeraar door een nu voor corruptie uit zijn functie gezette Chinees te laten overnemen. Ik heb begrepen dat de Chinese overheid daar nu de touwtjes in handen heeft. Nog steeds een goed plan regering?
27-02-2018, 04:55 door
Legionnaire
Door Anoniem: Vanuit de Chinese overheid is het wel slim om de macht te consolideren, zoals ook Xi doet door zich in staat te stellen levenslang te regeren. En je moet je natuurlik afvragen hoe graag je wilt dat de gegevens opgeslagen staan in de VS met de NSA aldaar. Dissident zijn in China is niet heel anders dan dissident zijn in de VS (Snowden, Assange).
Ongelofelijk wat ik allemaal lees...de VS wordt met China vergeleken en China is maar een productie land zonder 'eigen' OS?
Waar de Chinese overheid mee bezig is, daar is helemaal niemand gebaat bij en zeer verontrustend.
Niet alleen voor de inwoners en bedrijven, maar ook voor iedereen buiten China.
De hele Chinese ICT Infrastructuur wordt intern beheerd door eigen serverparken en hebben geen verbinding met externe servers.
Elke OS is in China te krijgen, alleen is het een 'uitgeklede' versie, die door de overheid streng gecontroleerd wordt.
Alle inkomende en uitgaande dataverkeer in China, van zowel burgers als bedrijven wordt opgeslagen en bekeken.
Hetzelfde geldt voor alle buitenlandse bedrijven, die een dienst aan willen bieden in China.
Zij moeten net als Apple, alles via Chinese servers laten lopen en opslaan.
Een andere mogelijkheid is er niet, want de Chinese overheid wil de touwtjes in handen hebben en dat hebben ze.
Alles wordt gereguleerd door de Chinese overheid en dat is een heel groot probleem.
Want als jij als buitenlands bedrijf een website en/of webwinkel in China wil hebben, dan kan dit alleen geregeld worden via het Chinese ICT staatsbedrijf 'Asoya'.
Van domeinregistratie, ontwikkeling. onderhoud, betalingsverkeer, bezorging enz...alles wordt en moet via hun geregeld worden.
Wij 'buitenlanders' gaan hier ook last van onder vinden, neem 'Alibaba', de grootste webwinkel en pakkketbezorger, 'Aliexpress', ter wereld.
Zij willen nu ook vestigingen buiten China openen, o.a. in Nederland, maar alle dataverkeer loopt via China.
Dus alles wat je straks besteld, wordt op Chinese servers opgeslagen.
Stel je besteld een boek of DVD, die in China gecensureerd is, maar buiten China wel via Alibaba wordt aangeboden.
Al deze transacties worden opgeslagen in een database en gekoppeld aan je naam.
Een tijd daarna, heb je een vakantie geboekt naar China.
Je landt in China, wilt door de douane, die voeren je naam in het systeem in en ze kunnen alles van je zien, dus ook de 'verboden' producten die je besteld hebt.
Aan de hand van die gegevens kunnen ze 3 dingen doen.
- Gewoon China binnen laten en verder niets.
- Je de toegang weigeren en terug naar huis.
- Of je mag China in, maar zonder dat je het weet wordt je in de gaten gehouden en bij een 'misstap' ingerekend en je hangt...
En daar maken de buitenlandse overheden zich zorgen over, want de Chinese overheid is straks in het bezit van persoonlijke gegevens en data van alle Westerse burgers en bedrijven...Privacy 0,0.
Er wordt nu al geadviseerd om niets via China of een Chinees bedrijf te bestellen...
Apple heeft een veeeeeel groter probleem op dit moment:
https://www.forbes.com/sites/thomasbrewster/2018/02/26/government-can-access-any-apple-iphone-cellebrite/#12f77058667a
Alle iOS devices van iOs 5 t/m iOS 11 lek.
https://www.forbes.com/sites/thomasbrewster/2018/02/26/government-can-access-any-apple-iphone-cellebrite/#12f77058667a
Alle iOS devices van iOs 5 t/m iOS 11 lek.
Door Legionnaire:
Ongelofelijk wat ik allemaal lees...de VS wordt met China vergeleken en China is maar een productie land zonder 'eigen' OS?
Waar de Chinese overheid mee bezig is, daar is helemaal niemand gebaat bij en zeer verontrustend.
Niet alleen voor de inwoners en bedrijven, maar ook voor iedereen buiten China.
De hele Chinese ICT Infrastructuur wordt intern beheerd door eigen serverparken en hebben geen verbinding met externe servers.
Elke OS is in China te krijgen, alleen is het een 'uitgeklede' versie, die door de overheid streng gecontroleerd wordt.
Alle inkomende en uitgaande dataverkeer in China, van zowel burgers als bedrijven wordt opgeslagen en bekeken.
Hetzelfde geldt voor alle buitenlandse bedrijven, die een dienst aan willen bieden in China.
Zij moeten net als Apple, alles via Chinese servers laten lopen en opslaan.
Een andere mogelijkheid is er niet, want de Chinese overheid wil de touwtjes in handen hebben en dat hebben ze.
Alles wordt gereguleerd door de Chinese overheid en dat is een heel groot probleem.
Want als jij als buitenlands bedrijf een website en/of webwinkel in China wil hebben, dan kan dit alleen geregeld worden via het Chinese ICT staatsbedrijf 'Asoya'.
Van domeinregistratie, ontwikkeling. onderhoud, betalingsverkeer, bezorging enz...alles wordt en moet via hun geregeld worden.
Wij 'buitenlanders' gaan hier ook last van onder vinden, neem 'Alibaba', de grootste webwinkel en pakkketbezorger, 'Aliexpress', ter wereld.
Zij willen nu ook vestigingen buiten China openen, o.a. in Nederland, maar alle dataverkeer loopt via China.
Dus alles wat je straks besteld, wordt op Chinese servers opgeslagen.
Stel je besteld een boek of DVD, die in China gecensureerd is, maar buiten China wel via Alibaba wordt aangeboden.
Al deze transacties worden opgeslagen in een database en gekoppeld aan je naam.
Een tijd daarna, heb je een vakantie geboekt naar China.
Je landt in China, wilt door de douane, die voeren je naam in het systeem in en ze kunnen alles van je zien, dus ook de 'verboden' producten die je besteld hebt.
Aan de hand van die gegevens kunnen ze 3 dingen doen.
- Gewoon China binnen laten en verder niets.
- Je de toegang weigeren en terug naar huis.
- Of je mag China in, maar zonder dat je het weet wordt je in de gaten gehouden en bij een 'misstap' ingerekend en je hangt...
En daar maken de buitenlandse overheden zich zorgen over, want de Chinese overheid is straks in het bezit van persoonlijke gegevens en data van alle Westerse burgers en bedrijven...Privacy 0,0.
Er wordt nu al geadviseerd om niets via China of een Chinees bedrijf te bestellen...
Door Anoniem: Vanuit de Chinese overheid is het wel slim om de macht te consolideren, zoals ook Xi doet door zich in staat te stellen levenslang te regeren. En je moet je natuurlik afvragen hoe graag je wilt dat de gegevens opgeslagen staan in de VS met de NSA aldaar. Dissident zijn in China is niet heel anders dan dissident zijn in de VS (Snowden, Assange).
Ongelofelijk wat ik allemaal lees...de VS wordt met China vergeleken en China is maar een productie land zonder 'eigen' OS?
Waar de Chinese overheid mee bezig is, daar is helemaal niemand gebaat bij en zeer verontrustend.
Niet alleen voor de inwoners en bedrijven, maar ook voor iedereen buiten China.
De hele Chinese ICT Infrastructuur wordt intern beheerd door eigen serverparken en hebben geen verbinding met externe servers.
Elke OS is in China te krijgen, alleen is het een 'uitgeklede' versie, die door de overheid streng gecontroleerd wordt.
Alle inkomende en uitgaande dataverkeer in China, van zowel burgers als bedrijven wordt opgeslagen en bekeken.
Hetzelfde geldt voor alle buitenlandse bedrijven, die een dienst aan willen bieden in China.
Zij moeten net als Apple, alles via Chinese servers laten lopen en opslaan.
Een andere mogelijkheid is er niet, want de Chinese overheid wil de touwtjes in handen hebben en dat hebben ze.
Alles wordt gereguleerd door de Chinese overheid en dat is een heel groot probleem.
Want als jij als buitenlands bedrijf een website en/of webwinkel in China wil hebben, dan kan dit alleen geregeld worden via het Chinese ICT staatsbedrijf 'Asoya'.
Van domeinregistratie, ontwikkeling. onderhoud, betalingsverkeer, bezorging enz...alles wordt en moet via hun geregeld worden.
Wij 'buitenlanders' gaan hier ook last van onder vinden, neem 'Alibaba', de grootste webwinkel en pakkketbezorger, 'Aliexpress', ter wereld.
Zij willen nu ook vestigingen buiten China openen, o.a. in Nederland, maar alle dataverkeer loopt via China.
Dus alles wat je straks besteld, wordt op Chinese servers opgeslagen.
Stel je besteld een boek of DVD, die in China gecensureerd is, maar buiten China wel via Alibaba wordt aangeboden.
Al deze transacties worden opgeslagen in een database en gekoppeld aan je naam.
Een tijd daarna, heb je een vakantie geboekt naar China.
Je landt in China, wilt door de douane, die voeren je naam in het systeem in en ze kunnen alles van je zien, dus ook de 'verboden' producten die je besteld hebt.
Aan de hand van die gegevens kunnen ze 3 dingen doen.
- Gewoon China binnen laten en verder niets.
- Je de toegang weigeren en terug naar huis.
- Of je mag China in, maar zonder dat je het weet wordt je in de gaten gehouden en bij een 'misstap' ingerekend en je hangt...
En daar maken de buitenlandse overheden zich zorgen over, want de Chinese overheid is straks in het bezit van persoonlijke gegevens en data van alle Westerse burgers en bedrijven...Privacy 0,0.
Er wordt nu al geadviseerd om niets via China of een Chinees bedrijf te bestellen...
U schetst een zorgelijk beeld van de hedendaagse werkelijkheid in de manier waarop China omgaat met de vrijheid op internet en daarbuiten. Dat is modern communisme, en het verbaast u dan ook dat er hier nog steeds mensen zijn die de VS in dat opzicht met China gelijkstellen. Ik deel die verbazing met u, maar dat is het ideologische vergif dat nog steeds een klein deel van de samenleving in zich draagt, het is anarchisme versus democratie.
27-02-2018, 21:00 door
Legionnaire
Door Anoniem:
U schetst een zorgelijk beeld van de hedendaagse werkelijkheid in de manier waarop China omgaat met de vrijheid op internet en daarbuiten. Dat is modern communisme, en het verbaast u dan ook dat er hier nog steeds mensen zijn die de VS in dat opzicht met China gelijkstellen. Ik deel die verbazing met u, maar dat is het ideologische vergif dat nog steeds een klein deel van de samenleving in zich draagt, het is anarchisme versus democratie.
Door Legionnaire:
Ongelofelijk wat ik allemaal lees...de VS wordt met China vergeleken en China is maar een productie land zonder 'eigen' OS?
Waar de Chinese overheid mee bezig is, daar is helemaal niemand gebaat bij en zeer verontrustend.
Niet alleen voor de inwoners en bedrijven, maar ook voor iedereen buiten China.
De hele Chinese ICT Infrastructuur wordt intern beheerd door eigen serverparken en hebben geen verbinding met externe servers.
Elke OS is in China te krijgen, alleen is het een 'uitgeklede' versie, die door de overheid streng gecontroleerd wordt.
Alle inkomende en uitgaande dataverkeer in China, van zowel burgers als bedrijven wordt opgeslagen en bekeken.
Hetzelfde geldt voor alle buitenlandse bedrijven, die een dienst aan willen bieden in China.
Zij moeten net als Apple, alles via Chinese servers laten lopen en opslaan.
Een andere mogelijkheid is er niet, want de Chinese overheid wil de touwtjes in handen hebben en dat hebben ze.
Alles wordt gereguleerd door de Chinese overheid en dat is een heel groot probleem.
Want als jij als buitenlands bedrijf een website en/of webwinkel in China wil hebben, dan kan dit alleen geregeld worden via het Chinese ICT staatsbedrijf 'Asoya'.
Van domeinregistratie, ontwikkeling. onderhoud, betalingsverkeer, bezorging enz...alles wordt en moet via hun geregeld worden.
Wij 'buitenlanders' gaan hier ook last van onder vinden, neem 'Alibaba', de grootste webwinkel en pakkketbezorger, 'Aliexpress', ter wereld.
Zij willen nu ook vestigingen buiten China openen, o.a. in Nederland, maar alle dataverkeer loopt via China.
Dus alles wat je straks besteld, wordt op Chinese servers opgeslagen.
Stel je besteld een boek of DVD, die in China gecensureerd is, maar buiten China wel via Alibaba wordt aangeboden.
Al deze transacties worden opgeslagen in een database en gekoppeld aan je naam.
Een tijd daarna, heb je een vakantie geboekt naar China.
Je landt in China, wilt door de douane, die voeren je naam in het systeem in en ze kunnen alles van je zien, dus ook de 'verboden' producten die je besteld hebt.
Aan de hand van die gegevens kunnen ze 3 dingen doen.
- Gewoon China binnen laten en verder niets.
- Je de toegang weigeren en terug naar huis.
- Of je mag China in, maar zonder dat je het weet wordt je in de gaten gehouden en bij een 'misstap' ingerekend en je hangt...
En daar maken de buitenlandse overheden zich zorgen over, want de Chinese overheid is straks in het bezit van persoonlijke gegevens en data van alle Westerse burgers en bedrijven...Privacy 0,0.
Er wordt nu al geadviseerd om niets via China of een Chinees bedrijf te bestellen...
Door Anoniem: Vanuit de Chinese overheid is het wel slim om de macht te consolideren, zoals ook Xi doet door zich in staat te stellen levenslang te regeren. En je moet je natuurlik afvragen hoe graag je wilt dat de gegevens opgeslagen staan in de VS met de NSA aldaar. Dissident zijn in China is niet heel anders dan dissident zijn in de VS (Snowden, Assange).
Ongelofelijk wat ik allemaal lees...de VS wordt met China vergeleken en China is maar een productie land zonder 'eigen' OS?
Waar de Chinese overheid mee bezig is, daar is helemaal niemand gebaat bij en zeer verontrustend.
Niet alleen voor de inwoners en bedrijven, maar ook voor iedereen buiten China.
De hele Chinese ICT Infrastructuur wordt intern beheerd door eigen serverparken en hebben geen verbinding met externe servers.
Elke OS is in China te krijgen, alleen is het een 'uitgeklede' versie, die door de overheid streng gecontroleerd wordt.
Alle inkomende en uitgaande dataverkeer in China, van zowel burgers als bedrijven wordt opgeslagen en bekeken.
Hetzelfde geldt voor alle buitenlandse bedrijven, die een dienst aan willen bieden in China.
Zij moeten net als Apple, alles via Chinese servers laten lopen en opslaan.
Een andere mogelijkheid is er niet, want de Chinese overheid wil de touwtjes in handen hebben en dat hebben ze.
Alles wordt gereguleerd door de Chinese overheid en dat is een heel groot probleem.
Want als jij als buitenlands bedrijf een website en/of webwinkel in China wil hebben, dan kan dit alleen geregeld worden via het Chinese ICT staatsbedrijf 'Asoya'.
Van domeinregistratie, ontwikkeling. onderhoud, betalingsverkeer, bezorging enz...alles wordt en moet via hun geregeld worden.
Wij 'buitenlanders' gaan hier ook last van onder vinden, neem 'Alibaba', de grootste webwinkel en pakkketbezorger, 'Aliexpress', ter wereld.
Zij willen nu ook vestigingen buiten China openen, o.a. in Nederland, maar alle dataverkeer loopt via China.
Dus alles wat je straks besteld, wordt op Chinese servers opgeslagen.
Stel je besteld een boek of DVD, die in China gecensureerd is, maar buiten China wel via Alibaba wordt aangeboden.
Al deze transacties worden opgeslagen in een database en gekoppeld aan je naam.
Een tijd daarna, heb je een vakantie geboekt naar China.
Je landt in China, wilt door de douane, die voeren je naam in het systeem in en ze kunnen alles van je zien, dus ook de 'verboden' producten die je besteld hebt.
Aan de hand van die gegevens kunnen ze 3 dingen doen.
- Gewoon China binnen laten en verder niets.
- Je de toegang weigeren en terug naar huis.
- Of je mag China in, maar zonder dat je het weet wordt je in de gaten gehouden en bij een 'misstap' ingerekend en je hangt...
En daar maken de buitenlandse overheden zich zorgen over, want de Chinese overheid is straks in het bezit van persoonlijke gegevens en data van alle Westerse burgers en bedrijven...Privacy 0,0.
Er wordt nu al geadviseerd om niets via China of een Chinees bedrijf te bestellen...
U schetst een zorgelijk beeld van de hedendaagse werkelijkheid in de manier waarop China omgaat met de vrijheid op internet en daarbuiten. Dat is modern communisme, en het verbaast u dan ook dat er hier nog steeds mensen zijn die de VS in dat opzicht met China gelijkstellen. Ik deel die verbazing met u, maar dat is het ideologische vergif dat nog steeds een klein deel van de samenleving in zich draagt, het is anarchisme versus democratie.
Zeg maar 'jij'...dank u...
Helaas zit de samenleving zo in elkaar, zonder na te denken of zich te verdiepen in de materie, gewoon van alles roepen en achter de meute aanlopen.
Als iedereen nou eens wat langer nadenkt en inleefd in de mede mens..dan hadden we de PVV ook niet, geen zwarte piet discussie enz...
Dat verhaal over China was vorige week groot in het nieuws, gezien Alibaba zich hier wil vestigen en dat men er niet blij mee was.
Deels kon ik het begrijpen, maar dat de geleerden zich enorme zorgen maakte, dat vatte ik niet.
Totdat men, zoals ik boven, haarfijn ging uitleggen het hoe en waarom...en toen begreep ik hun heel goed en dat het een groot probleem kan worden.
Zo zie je maar weer, dat je het denkt te begrijpen, maar eigenlijk niet het totaal plaatje ziet.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Information Security Officer (Operationele Techniek)
bij HHNK
Heb jij een passie voor informatiebeveiliging en wil je jouw expertise inzetten in een organisatie met impact? Solliciteer nu! Bij HHNK hechten we veel waarde aan de veiligheid van onze informatie en systemen. Met een breed scala aan operationele techniek (OT) voor onze taken, is het essentieel om deze veilig te houden.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.