image

Weer Kamervragen over BSN in btw-nummers zzp'ers

maandag 12 maart 2018, 14:21 door Redactie, 23 reacties
Laatst bijgewerkt: 13-03-2018, 09:34

Weer zijn er in de Tweede Kamer vragen gesteld over het Burgerservicenummer (BSN) in het btw-nummer van zzp'ers en het feit dat ondernemers die via internet producten verkopen of diensten aanbieden verplicht zijn het btw-nummer op hun website te plaatsen. De Kamervragen zijn afkomstig van CDA-Kamerleden Van der Molen en Omtzigt en gericht aan minister Ollongren van Binnenlandse Zaken.

Het onderwerp van het BSN in het btw-nummer van zzp'ers speelt al langer. In 2016 werden er al Kamervragen over gesteld en vorig jaar startte de Autoriteit Persoonsgegevens hier een onderzoek naar. Van der Molen en Omtzigt willen van minister Ollongren weten welke wettelijke grondslag de Belastingdienst heeft voor het verwerken van het BSN in de btw-identificatienummers van zzp'ers.

Daarnaast moet de minister laten weten of er iets aan de wettelijke grondslag verandert na invoering van de Algemene verordening gegevensverwerking (AVG) in mei van dit jaar en of een bedrijf een bsn van een persoon onder de AVG mag opslaan, indien daarvoor geen wettelijke grondslag bestaat. Ook moet minister Ollongren een update geven over het onderzoek van de Autoriteit Persoonsgegevens. Als laatste vragen Van der Molen en Omtzigt of de minister ervoor kan zorgen dat nieuwe btw-nummers van zzp'ers niet langer het BSN bevatten. De minister moet de vragen binnen drie weken beantwoorden (pdf).

Reacties (23)
12-03-2018, 15:00 door Anoniem
Voor zover ik kan zien is het niet verplicht om het BTW nummer op de website te vermelden, zie ook https://www.acm.nl/nl/onderwerpen/verkoop-aan-consumenten/verkopen-aan-consumenten/uw-bedrijf-vindbaar-en-aanspreekbaar
12-03-2018, 15:19 door Briolet
Weer zijn er in de Tweede Kamer vragen gesteld over het Burgerservicenummer (BSN) in het btw-nummer van zzp'ers en het feit dat ondernemers verplicht zijn het btw-nummer op hun website te plaatsen.

Dit is een erg suggestieve bewering van de redactie, die niet klopt. Ook in de brief met kamervragen wordt dit niet zo gesteld.

Ondernemers hoeven geen BTW nummer op de website te plaasten. (de link in het bovenstaande stuk wijst ook naar een geheel verkeerde site voor een onderbouwing van deze bewering)

Volgens mij is dat hooguit voor ondernemers die ook via hun site goederen of diensten verkopen. Die link naar de ACM, waar dat beweerd wordt, staat ook in de brief met kamervragen.
12-03-2018, 17:35 door Anoniem
Door Briolet:
Weer zijn er in de Tweede Kamer vragen gesteld over het Burgerservicenummer (BSN) in het btw-nummer van zzp'ers en het feit dat ondernemers verplicht zijn het btw-nummer op hun website te plaatsen.

Dit is een erg suggestieve bewering van de redactie, die niet klopt. Ook in de brief met kamervragen wordt dit niet zo gesteld.

Ondernemers hoeven geen BTW nummer op de website te plaasten. (de link in het bovenstaande stuk wijst ook naar een geheel verkeerde site voor een onderbouwing van deze bewering)

Volgens mij is dat hooguit voor ondernemers die ook via hun site goederen of diensten verkopen. Die link naar de ACM, waar dat beweerd wordt, staat ook in de brief met kamervragen.

Als er een belangrijke fout in een artikel staat, en dat is dit want die link verwijst niet naar het onderwerp uit de zin, dan kan je dat simpelweg even superkort melden via het veld dat je hier kan vinden.
https://www.security.nl/about
Als het een fout betreft wordt dat eigenlijk altijd per omgaande aangepast.
Een veel nuttiger actie dan hier klagen want dan verandert er vaak juist niets.

Wat betreft die BTW nummer vermelding (zonder link) Voorzover mij bekend is het volgende van toepassing:

Je dient in je communicatie met je klant, ergens, maar dus niet overal tegelijkertijd, je btwnummer te vermelden.
Opdat de klant in geval van 'oneffenheden' in staat is dit als referentie te gebruiken met belastingdienst/KvK etc. contact om bijv oa maar niet uitsluitend te kunnen verifieren of je inderdaad een ondernemer bent.

Dat betekent dat als jij in een offerte en op een factuur je btw nummer hebt staan, dit niet op de website hoeft te staan.
Als de klant met wie je zakelijk contact hebt maar in de gelegenheid is gesteld op de hoogte te kunnen zijn van jouw btw / kvk nummer.

Dàt is volgens mij al twee decennia de heel ruime regel die o.a. in nieuwsberichten al evenlang wordt genegeerd.

Vermelding BTW nummer op je website is dus NIET verplicht als je haar bijvoorbeeld elders communiceert naar de klant toe.
12-03-2018, 18:25 door Anoniem
Door Briolet: Ondernemers hoeven geen BTW nummer op de website te plaasten. (de link in het bovenstaande stuk wijst ook naar een geheel verkeerde site voor een onderbouwing van deze bewering)

Volgens mij is dat hooguit voor ondernemers die ook via hun site goederen of diensten verkopen. Die link naar de ACM, waar dat beweerd wordt, staat ook in de brief met kamervragen.
Je hebt ongelijk, vrees ik.
De belastingdienst verwijst hier voor details over de verplichting naar ACM:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/zakelijk/btw/administratie_bijhouden/btw_nummer_vermelden_op_website/
Dat is een "checklist voor verkopen via internet", wat suggereert dat je gelijk hebt:
https://www.acm.nl/nl/onderwerpen/verkoop-aan-consumenten/verkopen-aan-consumenten/checklist-verkoop-via-internet
Maar... die pagina verwijst onder het kopje "is uw bedrijf vindbaar en aanspreekbaar" door naar een pagina die uitlegt "wat u precies moet vertellen over uw bedrijf":
https://www.acm.nl/nl/onderwerpen/verkoop-aan-consumenten/verkopen-aan-consumenten/uw-bedrijf-vindbaar-en-aanspreekbaar
En daar staat dit:
4. Als u via internet verkoopt, of als u diensten aanbiedt

Vermeld dan uw inschrijvingsnummer bij de KvK en uw btw-nummer
Nadruk van mij. Dat gaat niet alleen over webwinkels, als je ergens voor ingehuurd kan worden geldt het ook.

De belastingdienst is dus niet degene die die eisen stelt, in hun handboek ondernemen hebben ze het alleen over een verplichting het BTW-nummer op facturen te vermelden:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/themaoverstijgend/brochures_en_publicaties/handboek_ondernemen

Ik heb een aantal jaar een eenmanszaak gehad en heb toen bewust gekozen om het BTW-nummer niet op mijn website te vermelden. Er heeft geen haan naar gekraaid in de praktijk.

Het vervelende van dat hele BTW-nummer is dat verschillende onderdelen van de overheid er vanuit een ander perspectief naar kijken en dat niemand voor het complete verhaal verantwoordelijk is. De belastingdienst wil dat aan- en verkopen traceerbaar zijn en doet dat bij controles met het BTW-nummer op facturen. ACM wil dat bedrijven transparant zijn tegenover consumenten. AP wil dat privacy goed beschermd wordt. Dat levert conflicterende eisen op.

Iemand heeft ooit het idee gehad om het BSN als basis voor het BTW-nummer te gebruiken. Ik weet niet of dit al met het sofinummer gedaan werd, maar als dat zo is dan zou het wel eens een systeem kunnen zijn dat ouder is dan algemene internettoegang, een tijd waarin het soort privacyproblemen dat nu onderkend wordt nog niet speelde. Het is in ieder geval in de huidige tijd geen goed idee.

Het is schokkend dat het zo lang duurt om dit recht te zetten. Een overgang lijkt mij in essentie soepel te doen. Introduceer naast het BTW-nummer bijvoorbeeld een ZZP-nummer dat een tweede unieke identificatie vormt van ondernemingen waarvan nu het BTW-nummer op het BSN is gebaseerd, genereer daar iets voor dat niets met het BSN te maken heeft, verstrek het aan de ZZP'ers en eis voortaan dat die óf het BTW-nummer óf het ZZP-nummer vermelden. Dat geeft iedereen de tijd om de overgang op een goed moment te maken (als er nieuw briefpapier besteld moet worden of zo), de belastingdienst kan met beide nummers een onderneming identificeren, ACM is blij en AP is blij. Het vergt wat automatisering maar dit is echt niet onoverkomelijk, er worden heel wat grotere wijzigingen met succes doorgevoerd in administratieve systemen.
12-03-2018, 18:54 door karma4
Een bsn is met de Gdpr geen bijzonder persoonsgegeven meer.
Nederland was een uitzondering en liep daarmee het ssn van de VS achterna. Het foute idee dat het weten van een bsn nummer het bewijs van identiteit is.
De Belgen hebben een apart autenticatie systeem.
In noordeuropa wordt het bsn algemeen gebruikt ter voorkoming van persoonsverwisseling.
Zorg en studie gebruiken het bsn ook overal.

Het zou tijd worden dat de goede vragen gesteld gaan worden.
Wanneer gaat bzk iets dien aan het invullen van de wettelijke verplichting dat de persoon en het bsn bij elkaar horen?
Ze kunnen bij de Belgen en in Letland kijken.
12-03-2018, 20:56 door karma4
Door Anoniem: ...
Iemand heeft ooit het idee gehad om het BSN als basis voor het BTW-nummer te gebruiken. Ik weet niet of dit al met het sofinummer gedaan werd, maar als dat zo is dan zou het wel eens een systeem kunnen zijn dat ouder is dan algemene internettoegang, een tijd waarin het soort privacyproblemen dat nu onderkend wordt nog niet speelde. Het is in ieder geval in de huidige tijd geen goed idee.
.....
Het uitgangspunt is dat je las ondernemer aansprakelijk bent zelfs persoonlijk aansprakelijk.
Dat is om oplichters en en kwaad volk er buiten zien te houden. Een heel goed idee voor alle tijden.

Dat is een heel goed idee en dat uitgangspunt heeft gevolgen. Je bent ook persoonlijk zichtbaar. Dat heeft niets met privacybescherming van doen maar verantwoordelijkheden aan kunnen.
12-03-2018, 20:59 door Anoniem
Door Anoniem: Voor zover ik kan zien is het niet verplicht om het BTW nummer op de website te vermelden, zie ook https://www.acm.nl/nl/onderwerpen/verkoop-aan-consumenten/verkopen-aan-consumenten/uw-bedrijf-vindbaar-en-aanspreekbaar

In een aantal gevallen wel degelijk (zie je link):


4. Als u via internet verkoopt, of als u diensten aanbiedt
Vermeld dan uw inschrijvingsnummer bij de KvK en uw btw-nummer


Dus niet alleen als je via internet verkoopt, maar ook als je (niet alleen via internet) diensten aanbiedt moet je je BTW nummer op de website vermelden.
12-03-2018, 21:19 door Anoniem
Wat kost dit gedoe nu allemaal, schandalig.

Lekken van het BSN kan gewoon niet, dus afschaffen die handel.

Punt uit, en verknoei geen geld en tijd aan deze onzin.
12-03-2018, 22:24 door Anoniem
Door Anoniem: Het vervelende van dat hele BTW-nummer is dat verschillende onderdelen van de overheid er vanuit een ander perspectief naar kijken
Oftewel, een enkel nummer is niet geschikt.

en dat niemand voor het complete verhaal verantwoordelijk is.
Dit is standaard, maar is inderdaad ook een probleem.

De belastingdienst wil dat aan- en verkopen traceerbaar zijn en doet dat bij controles met het BTW-nummer op facturen. ACM wil dat bedrijven transparant zijn tegenover consumenten. AP wil dat privacy goed beschermd wordt. Dat levert conflicterende eisen op.
Dat conflicteert alleen maar zolang je het allemaal met een enkele database-sleutel wil oplossen. Dat moet je dan dus ook niet doen.

Iemand heeft ooit het idee gehad om het BSN als basis voor het BTW-nummer te gebruiken. Ik weet niet of dit al met het sofinummer gedaan werd, maar als dat zo is dan zou het wel eens een systeem kunnen zijn dat ouder is dan algemene internettoegang, een tijd waarin het soort privacyproblemen dat nu onderkend wordt nog niet speelde. Het is in ieder geval in de huidige tijd geen goed idee.
Het was ook toen geen goed idee. Een gemakszuchtig idee, dat wel, maar geen goed idee. Er is ook toen tegen geprotesteerd maar dat was ook al aan dovemansoren gericht. Politici, je weet wel.

Het is schokkend dat het zo lang duurt om dit recht te zetten.
Het is pure onwil.

Het vergt wat automatisering maar dit is echt niet onoverkomelijk, er worden heel wat grotere wijzigingen met succes doorgevoerd in administratieve systemen.
Ik zou het nog sterker zeggen: Dit is waar automatisering voor is, en als het van zichzelf problemen oplevert dan heb je de automatisering niet goed genoeg gedaan. Dat kun je in vele hoeken zien: BSN, TLS, EPD/LSP, noem maar op. Allemaal artefacten van ondermaats automatiseren.
12-03-2018, 22:34 door Anoniem
Door karma4: Het zou tijd worden dat de goede vragen gesteld gaan worden.
Wanneer gaat bzk iets dien aan het invullen van de wettelijke verplichting dat de persoon en het bsn bij elkaar horen?
Welke wettelijke verplichting?
12-03-2018, 22:53 door Briolet
Door Anoniem: …Wat betreft die BTW nummer vermelding (zonder link) Voorzover mij bekend is het volgende van toepassing:

Je dient in je communicatie met je klant, ergens, maar dus niet overal tegelijkertijd, je btwnummer te vermelden.
Opdat de klant in geval van 'oneffenheden' in staat is dit als referentie te gebruiken met belastingdienst/KvK etc. contact om bijv oa maar niet uitsluitend te kunnen verifieren of je inderdaad een ondernemer bent.

Volgens is dit inderdaad de gehanteerde situatie. In mijn eerder aangehaalde tekst wordt echter beweerd dat het een feit is dat het altijd op een website moet staan.

Maar dat hele BSN nummer verhaal is er een waar met twee maten gemeten wordt. Bij een deel van de bevolking wordt het een datalek genoemd als je het nummer openbaart en bij een ander deel moet het verplicht openbaar gemaakt worden. Dit meten met twee maten gaan is in zekere zin ook de kern van deze kamervragen.
13-03-2018, 06:56 door Anoniem
Door Anoniem:
Het is schokkend dat het zo lang duurt om dit recht te zetten. Een overgang lijkt mij in essentie soepel te doen. Introduceer naast het BTW-nummer bijvoorbeeld een ZZP-nummer dat een tweede unieke identificatie vormt van ondernemingen waarvan nu het BTW-nummer op het BSN is gebaseerd, genereer daar iets voor dat niets met het BSN te maken heeft, verstrek het aan de ZZP'ers en eis voortaan dat die óf het BTW-nummer óf het ZZP-nummer vermelden. Dat geeft iedereen de tijd om de overgang op een goed moment te maken (als er nieuw briefpapier besteld moet worden of zo), de belastingdienst kan met beide nummers een onderneming identificeren, ACM is blij en AP is blij. Het vergt wat automatisering maar dit is echt niet onoverkomelijk, er worden heel wat grotere wijzigingen met succes doorgevoerd in administratieve systemen.
Volgens mij zijn de BTW nummers voor eenmanszaken nu juist de uitzondering en moet die uitzondering verdwijnen. Bij een andere rechtsvorm krijg je een gewoon (volg?)nummer toegekend, bij eenmanszaken is die gebaseerd op je BSN. Enige wat ze volgens mij hoeven te doen is de uitzondering weghalen en voor wie dat wil de gelegenheid te bieden om je BSN-gebaseerde nummer om te zetten naar een regulier nummer.
13-03-2018, 09:12 door Anoniem
Door karma4: Een bsn is met de Gdpr geen bijzonder persoonsgegeven meer.

Dit klopt. MAAR het BSN blijft zijn speciale status behouden. De uitvoeringswet AVG (voorstel) zegt letterlijk:

https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2017/12/13/wetsvoorstel-uitvoeringswet-algemene-verordening-gegevensbescherming
Artikel 46. Verwerking nationaal identificatienummer
1. Een nummer dat ter identificatie van een persoon bij wet is voorgeschreven, wordt bij de verwerking van persoonsgegevens slechts gebruikt ter uitvoering van de desbetreffende wet dan wel voor doeleinden bij de wet bepaald.
2. Bij algemene maatregel van bestuur kunnen andere dan in het eerste lid bedoelde gevallen worden aangewezen waarin een daarbij aan te wijzen nummer als bedoeld in het eerste lid, kan worden gebruikt. Daarbij kunnen nadere regels worden gegeven over het gebruik van een zodanig nummer.

Dit betekent dat de huidige situatie ongewijzigd blijft. Je mag alleen een BSNnummer verwerken als dit vanuit de wet moet, en verder niet.
13-03-2018, 10:52 door eL-Prova - Bijgewerkt: 13-03-2018, 10:54
Door karma4: Een bsn is met de Gdpr geen bijzonder persoonsgegeven meer.
Nederland was een uitzondering en liep daarmee het ssn van de VS achterna. Het foute idee dat het weten van een bsn nummer het bewijs van identiteit is.
De Belgen hebben een apart autenticatie systeem.
In noordeuropa wordt het bsn algemeen gebruikt ter voorkoming van persoonsverwisseling.
Zorg en studie gebruiken het bsn ook overal.

Het zou tijd worden dat de goede vragen gesteld gaan worden.
Wanneer gaat bzk iets dien aan het invullen van de wettelijke verplichting dat de persoon en het bsn bij elkaar horen?
Ze kunnen bij de Belgen en in Letland kijken.

Het BSN is inderdaad vanuit de AVG geen bijzonder gegeven. Helaas wordt hier ook niets in de uitvoeringswet (die nog altijd in concept staat) genoemd.

Door Anoniem: Wat kost dit gedoe nu allemaal, schandalig.

Lekken van het BSN kan gewoon niet, dus afschaffen die handel.

Punt uit, en verknoei geen geld en tijd aan deze onzin.

Het BSN afschaffen? Heb je nagedacht over de gevolgen hiervoor? Het BSN is geintroduceerd juist om via uniforme weg te communiceren met de overheid. Alle systemen van de overheid zijn hierop ingericht.

Wat hier al terecht is genoemd is dat de BSN door de belastingdienst verkeerd is toegepast. Zij hadden nooit bij uitgifte het BSN van een eenmanszaak als zakelijk nummer moeten gebruiken, ondanks dat ik wel snap dat juridisch eenmanszaak en natuurlijk persoon dezelfde zijn.

Als laatste wat ook genoemd is, BSN is niet verplicht op de website. Ik raad het zelfs mijn klanten af op identiteitsfraude (ook BV's!) Bestel goederen met behulp van Btw nummer op naam van een bedrijf is hier juist makkelijk mee. Echter bij communicatie dient Btw nummer altijd voorgelegd te worden. Factuur is bijvoorbeeld verplicht. Kvknummer op site is zover ik weet wel verplicht.

Edit:
Btw-nummer is wel verplicht volgens ACM bij verkoop via internet


1. Is uw bedrijf vindbaar en aanspreekbaar?
Zorg dat uw bezoekers weten welk bedrijf achter uw website of uw bedrijfspagina op sociale media zit. Lees wat u precies moet vertellen over uw bedrijf. Zijn de volgende gegevens op de website of uw bedrijfspagina op sociale media makkelijk te vinden??

De naam en handelsnaam waarmee uw bedrijf is ingeschreven bij de Kamer van Koophandel (KvK)
Naam en adres van de aanbieder (als u dat zelf niet bent)
Is de aanbieder een ander bedrijf? Zet dan op de aanbodpagina ook de naam en het bezoekadres van dat bedrijf.
Uw bezoekadres: het adres van waar u de online winkel runt
Uw e-mailadres en minimaal één andere mogelijkheid voor direct persoonlijk contact. Zet niet alleen een contactformulier in plaats van een e-mailadres op uw site.
Uw inschrijfnummer bij de KvK
Uw btw-nummer
https://www.acm.nl/nl/onderwerpen/verkoop-aan-consumenten/verkopen-aan-consumenten/checklist-verkoop-via-internet
13-03-2018, 11:33 door Anoniem
Door karma4: Een bsn is met de Gdpr geen bijzonder persoonsgegeven meer.
Nederland was een uitzondering en liep daarmee het ssn van de VS achterna. Het foute idee dat het weten van een bsn nummer het bewijs van identiteit is.
De Belgen hebben een apart autenticatie systeem.
In noordeuropa wordt het bsn algemeen gebruikt ter voorkoming van persoonsverwisseling.
Zorg en studie gebruiken het bsn ook overal.

Het zou tijd worden dat de goede vragen gesteld gaan worden.
Wanneer gaat bzk iets dien aan het invullen van de wettelijke verplichting dat de persoon en het bsn bij elkaar horen?
Ze kunnen bij de Belgen en in Letland kijken.
Wist die D'66 heks dat maar...
Ikzelf moet nog altijd als ZZP'er m'n hele doopceel (+VAR, inc. paspoort) aan potentiele klanten sturen.
Dus als het gaat om ID fraude; wellicht een zelfstandige als zelfstandige behandelen. Net als andere zelfstandigen.
13-03-2018, 13:50 door Anoniem
Door eL-Prova:

Het BSN is inderdaad vanuit de AVG geen bijzonder gegeven. Helaas wordt hier ook niets in de uitvoeringswet (die nog altijd in concept staat) genoemd.

Dit klopt niet. Zie mijn eerder reactie (09:12). Een BSN heeft wel een aparte status in de uitvoeringswet, namelijk in artikel 46. De huidige situatie blijft daarmee eigenlijk ongewijzigd. BSN blijft beschermd.
13-03-2018, 14:29 door Anoniem
Door Anoniem: Volgens mij zijn de BTW nummers voor eenmanszaken nu juist de uitzondering en moet die uitzondering verdwijnen. Bij een andere rechtsvorm krijg je een gewoon (volg?)nummer toegekend, bij eenmanszaken is die gebaseerd op je BSN. Enige wat ze volgens mij hoeven te doen is de uitzondering weghalen en voor wie dat wil de gelegenheid te bieden om je BSN-gebaseerde nummer om te zetten naar een regulier nummer.
Wat ik beschreef is een manier om precies dat te doen, maar dan voor alle ZZP'ers en niet alleen op aanvraag. De huidige BTW-nummers kunnen niet zomaar vervallen, die staan op allerlei facturen en andere papieren die bij inspecties nog aan de onderneming moeten kunnen worden gekoppeld. Laat dus het oude nummer naast het nieuwe bestaan, behandel ze als gelijkwaardige identificaties van de ondernemer en geef ondernemers de gelegenheid om in hun eigen tempo op het nieuwe nummer over te stappen. En je kan ook het huidige BTW-nummer voortaan ZZP-nummer (of whatever) noemen en het nieuwe nummer BTW-nummer noemen, da's eigenlijk zuiverder.

Mijn punt was dat ik het idioot vind dat het na jaren aan klachten niet gewoon eens opgepakt is op een dergelijke manier. En bij conversies van gegevensvelden die niet blijken te voldoen is echt wel vaker vertoond dat je dan, voor zo lang als het nodig is, een oude en een nieuwe waarde naast elkaar laat bestaan. Daarom denk ik dat dit hier ook werkbaar is.
13-03-2018, 19:13 door karma4
Door Anoniem:
Door karma4: Een bsn is met de Gdpr geen bijzonder persoonsgegeven meer.

Dit klopt. MAAR het BSN blijft zijn speciale status behouden. De uitvoeringswet AVG (voorstel) zegt letterlijk:
.....
Dit betekent dat de huidige situatie ongewijzigd blijft. Je mag alleen een BSNnummer verwerken als dit vanuit de wet moet, en verder niet.
Het is de uitvoeringswet AVGU niet de GDPR waar je het over hebt. Het is een nationale afwijking op de standaard.
Waar voorheen het BSN gelijks gesteld werd aan een bijzonder iets als medisch gegeven, ras geloof is het nu enkel nog een nationale beperking op de verwerking.

Door Anoniem:
Door eL-Prova:

Het BSN is inderdaad vanuit de AVG geen bijzonder gegeven. Helaas wordt hier ook niets in de uitvoeringswet (die nog altijd in concept staat) genoemd.

Dit klopt niet. Zie mijn eerder reactie (09:12). Een BSN heeft wel een aparte status in de uitvoeringswet, namelijk in artikel 46. De huidige situatie blijft daarmee eigenlijk ongewijzigd. BSN blijft beschermd.
Nope de huidige situatie veranderd wel degelijk. Je mag het niet zomaar gebruiken zoals vroeger maar hij valt buiten de bijzondere persoonskenmerken. DE AVGU is nog niet van kracht en het wordt lastig dit overeind te houden met andere nationale bepalingen die verplichten een BSN te registreren.

Door eL-Prova:
Door Anoniem: Wat kost dit gedoe nu allemaal, schandalig.
Lekken van het BSN kan gewoon niet, dus afschaffen die handel.
Punt uit, en verknoei geen geld en tijd aan deze onzin.

Het BSN afschaffen? Heb je nagedacht over de gevolgen hiervoor? Het BSN is geintroduceerd juist om via uniforme weg te communiceren met de overheid. Alle systemen van de overheid zijn hierop ingericht.

Wat hier al terecht is genoemd is dat de BSN door de belastingdienst verkeerd is toegepast. Zij hadden nooit bij uitgifte het BSN van een eenmanszaak als zakelijk nummer moeten gebruiken, ondanks dat ik wel snap dat juridisch eenmanszaak en natuurlijk persoon dezelfde zijn.
....
Echter bij communicatie dient Btw nummer altijd voorgelegd te worden. Factuur is bijvoorbeeld verplicht. Kvknummer op site is zover ik weet wel verplicht.
..
Je geeft als aan dat je naam etc met het KVK nummer gewoon openbaar blijft hoe je ook tegen het BSN aan kijkt.
Je naam (NAW geboorteplaats) was ooit de methode om de persoon te identificeren. Om persoonsverwisseling met de NAW te voorkomen heeft men het BSN bedacht. Uniek en onveranderbaar voor je hele leven. Je moet de naam/bsn dan ook niet gebruiken als het bewijs de authenticatie van de persoon. Dat de administrateurs dat wel zo zijn gaan doen is een securityflater zoals "admin:admin". De administratie klopt maar gaat over de verkeerde persoon.


Door Anoniem:
Door karma4: Het zou tijd worden dat de goede vragen gesteld gaan worden.
Wanneer gaat bzk iets dien aan het invullen van de wettelijke verplichting dat de persoon en het bsn bij elkaar horen?
Welke wettelijke verplichting?
http://wetten.overheid.nl/BWBR0022428/2014-01-06#Hoofdstuk4_Paragraaf1_Artikel12 Indien bij het verwerken van persoonsgegevens een burgerservicenummer wordt gebruikt, vergewist de gebruiker zich ervan dat het burgerservicenummer betrekking heeft op de persoon wiens persoonsgegevens hij verwerkt.""

Nou waar blijft BZK om de mogelijkheid te bieden dat zoiets gedaan kan worden?
14-03-2018, 08:33 door Anoniem
http://wetten.overheid.nl/BWBR0022428/2014-01-06#Hoofdstuk4_Paragraaf1_Artikel12 Indien bij het verwerken van persoonsgegevens een burgerservicenummer wordt gebruikt, vergewist de gebruiker zich ervan dat het burgerservicenummer betrekking heeft op de persoon wiens persoonsgegevens hij verwerkt.""

Nou waar blijft BZK om de mogelijkheid te bieden dat zoiets gedaan kan worden?

Er is toch zoiets als een basisregistratie personen, waarin neem ik aan ook staat welk BSN bij wie hoort. Dan kun je als je persoonsgegevens verwerkt, daar navragen of de NAW gegevens (en geboortedatum) kloppen met het BSN. Of je betrekt de gegevens daaruit, dan zou het zeker moeten kloppen.
14-03-2018, 17:22 door karma4
Door Anoniem:
Er is toch zoiets als een basisregistratie personen, waarin neem ik aan ook staat welk BSN bij wie hoort. Dan kun je als je persoonsgegevens verwerkt, daar navragen of de NAW gegevens (en geboortedatum) kloppen met het BSN. Of je betrekt de gegevens daaruit, dan zou het zeker moeten kloppen.
Je moet niet de administratie sluitend zien te krijgen. De eis is dat de persoon die bijvoorbeeld een verhuisbericht doorgeeft pas/id bewijs aanvraagt ook werkelijk de persoon is die hij zegt te zijn. Dan is een adres weten net zo fout ofwel geen controle op de persoon. Je zou gezichtsherkenning of vingerafdrukken kunnen gebruiken.
15-03-2018, 14:22 door Anoniem
Wat ik niet begrijp is dat de ACM op haar pagina (die overigens alleen geldt voor bedrijven die aan consumenten leveren) het volgende heeft staan:

"Verkoopt u producten of diensten? Zorg dat klanten weten met welk bedrijf ze te maken hebben, vóórdat ze bij u kopen. En hoe u klachten afhandelt. Er zijn wettelijke regels voor wat u daarover moet vertellen."

https://www.acm.nl/nl/onderwerpen/verkoop-aan-consumenten/verkopen-aan-consumenten/uw-bedrijf-vindbaar-en-aanspreekbaar

Waarom staat daar nu geen linkje naar die betreffende wetten?????

Ik ben zelf al jaren ZZP'er en op mijn website staat geen KvK-nummer en ook geen BTW-nummer.
Op mijn facturen staan deze nummers uiteraard wel vanwege https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/zakelijk/btw/administratie_bijhouden/facturen_maken/factuureisen/
15-03-2018, 15:31 door Anoniem
Door Anoniem:Het is schokkend dat het zo lang duurt om dit recht te zetten. Een overgang lijkt mij in essentie soepel te doen. Introduceer naast het BTW-nummer bijvoorbeeld een ZZP-nummer dat een tweede unieke identificatie vormt van ondernemingen waarvan nu het BTW-nummer op het BSN is gebaseerd, genereer daar iets voor dat niets met het BSN te maken heeft, verstrek het aan de ZZP'ers en eis voortaan dat die óf het BTW-nummer óf het ZZP-nummer vermelden. Dat geeft iedereen de tijd om de overgang op een goed moment te maken (als er nieuw briefpapier besteld moet worden of zo), de belastingdienst kan met beide nummers een onderneming identificeren, ACM is blij en AP is blij. Het vergt wat automatisering maar dit is echt niet onoverkomelijk, er worden heel wat grotere wijzigingen met succes doorgevoerd in administratieve systemen.

Een BV of NV heeft ook een BTW-nummer dat niet is afgeleid van een BSN. De belastingdienst kan voor de generatie van een BTW-nummer voor een ZZP-er gewoon diezelfde werkwijze hanteren.

Peter
20-03-2018, 11:40 door Anoniem
Ik ben niet achterlijk.... heb al jaren een website en daar alleen het KvK nummer vermeld en geen BTW nr.
(Die staat natuurlijk wel op de factuur.)
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.