Meeste nieuwe Ubuntu-installaties delen systeemgegevens
De meeste Ubuntu-gebruikers die een nieuwe desktop-installatie uitvoeren kiezen ervoor om hun systeemgegevens met de ontwikkelaar te delen, zo meldt Will Cooke, directeur Ubuntu Desktop bij Canonical. In februari werd bekend dat Ubuntu gebruikers tijdens de installatie om data ging vragen.
Tijdens de eerste login na de installatie verschijnt er een pop-up die vraagt of de gebruiker Ubuntu wil verbeteren. Daarin staat dat er systeemgegevens, locatiedata en informatie over geïnstalleerde applicaties worden verstuurd. Standaard staat de optie aangevinkt en gebruikers hebben de optie om het rapport met systeemgegevens eerst in te zien. Cooke meldt in een blogposting dat 67 procent van de gebruikers die de afgelopen maanden een nieuwe desktop-installatie uitvoerden hun diagnostische gegevens heeft gedeeld.
Bij de aankondiging van het plan liet Cooke ook weten dat de verzamelde gegevens openbaar zouden worden gemaakt, waarbij de gebruikers anoniem zullen blijven. Het plan is dat de gegevens tijdens de ontwikkelfase van Ubuntu 18.10 beschikbaar worden gemaakt. Ubuntu heeft echter al een aantal gegevens vrijgegeven, zoals de installatietijd, schijfpartities en globale locaties van Ubuntu-gebruikers. Zo blijkt dat de gemiddelde installatie 18 minuten in beslag neemt en de meeste mensen een schone installatie uitvoeren waarbij hun schijf wordt gewist.
De diagnostische data bestaat uit Ubuntu-versie, netwerkverbinding of niet, soort processor, geheugen, schijfgrootte, schermresolutie, videokaartfabrikant en model, computerfabrikant, locatie, installatieduur, of automatisch inloggen staat ingeschakeld, geselecteerde schijflayout, of er bij de installatie software van derden wordt geïnstalleerd, of het downloaden van updates tijdens de installatie staat aangevinkt en of LivePatch staat ingeschakeld of niet. Met de gegevens wil Ubuntu een duidelijker beeld van gebruikers krijgen.
Reacties (51)
Daarom zijn er veel Linux desktop gebruikers die gestopt zijn met Ubuntu. Mint heeft al gezegd dat zij geen data gaan verzamelen ook al is Mint gebaseerd op Ubuntu. Moet wel zeggen dat Ubuntu een aantal jaren geleden Linux als desktop OS populairder heeft gemaakt. Daarna zijn ze ingehaald door Mint en Manjaro.
Ik ben niet tegen telemetry, maar opt-out is vuil en zou verboden moeten worden. Opt-in is wat we nodig hebben.
24-06-2018, 10:16 door
-karma4
Door linux4: Daarom zijn er veel Linux desktop gebruikers die gestopt zijn met Ubuntu. Mint heeft al gezegd dat zij geen data gaan verzamelen ook al is Mint gebaseerd op Ubuntu. Moet wel zeggen dat Ubuntu een aantal jaren geleden Linux als desktop OS populairder heeft gemaakt. Daarna zijn ze ingehaald door Mint en Manjaro.
Je kan natuurlijk ook gewoon nee antwoorden op de bij installatie gestelde vraag.
Je kan natuurlijk ook gewoon nee antwoorden op de bij installatie gestelde vraag.
Door The FOSS:
Je kan natuurlijk ook gewoon nee antwoorden op de bij installatie gestelde vraag.
Door linux4: Daarom zijn er veel Linux desktop gebruikers die gestopt zijn met Ubuntu. Mint heeft al gezegd dat zij geen data gaan verzamelen ook al is Mint gebaseerd op Ubuntu. Moet wel zeggen dat Ubuntu een aantal jaren geleden Linux als desktop OS populairder heeft gemaakt. Daarna zijn ze ingehaald door Mint en Manjaro.
Je kan natuurlijk ook gewoon nee antwoorden op de bij installatie gestelde vraag.
Klopt maar het idee alleen al dat zoiets ingebouwd is ligt niet lekker bij een deel van de Linux gebruikers. En in het verleden hebben ze ook dat Amazon grapje al gehad. Is wel weer terug gedraaid maar de meeste Linux distro makers zouden niet eens op het idee komen zoiets te doen.
Door The FOSS:
Je kan natuurlijk ook gewoon nee antwoorden op de bij installatie gestelde vraag.
Door linux4: Daarom zijn er veel Linux desktop gebruikers die gestopt zijn met Ubuntu. Mint heeft al gezegd dat zij geen data gaan verzamelen ook al is Mint gebaseerd op Ubuntu. Moet wel zeggen dat Ubuntu een aantal jaren geleden Linux als desktop OS populairder heeft gemaakt. Daarna zijn ze ingehaald door Mint en Manjaro.
Je kan natuurlijk ook gewoon nee antwoorden op de bij installatie gestelde vraag.
Ik heb het ook voorbij zien komen - opt-out - toen ik enkele maanden terug speelde met Ubuntu om te zien of het mij beviel.
Het zou veel netter zijn als canonical Ltd zijn invloed op Ubuntu zodanig aanwendt dat de gebruiker van Ubuntu bij de installatie kan vragen of hij de betreffende gegevens wil delen door bij een ja de mogelijkheid te bieden een kruisje of een vinkje te plaatsen..... de z.g. opt-in.
Nu is het weer zo'n terecht vermaledijde opt-out nogaleens typisch bij commerciële softwareprodukten.
canonical Ltd (zie onder) geeft Ubuntu financiële ondersteuning dus ik snap wel dat er een target qua omzet gehaald moet worden, ook middels Ubuntu, maar het systeem van opt-out heeft geen positief imago.
https://www.canonical.com/
https://en.wikipedia.org/wiki/Canonical_%28company%29
Net zo'n dom idee als user enumeration standaard op enabled by default bij een cms installatie. Met zulke ingebouwde info proliferatie hebbie geen hacker meer nodig.
luntrus
luntrus
Door Anoniem:
Je kan natuurlijk ook gewoon nee antwoorden op de bij installatie gestelde vraag.Ja, maar overstappen geeft duidelijker signaal.
Je kan natuurlijk ook gewoon nee antwoorden op de bij installatie gestelde vraag.
Dat ligt eraan of je wel de informatie verstrekt die ten grondslag ligt aan je overstap.
Als je alleen overstapt van AH pindakaas naar Calvé pindakaas weet AH ècht niet waarom je dat doet.
Hoe wel?
Pas als je kenbaar maakt wat de reden is - smaak, kleur, smeuïgheid - komt er een helder signaal over bij AH, anders niet.
Dus als je hier https://forum.ubuntu-nl.org/ kenbaar maakt waarom je overstapt van Ubuntu naar ?? heb je in ieder geval een gemotiveerd signaal afgeven om duidelijk te maken waarom je de overstap hebt gemaakt.
Ik zie het probleem niet zo het wordt duidelijk gevraagd en het is gratis hoor als uitvinken al teveel moeite is dan ga je toch lekker terug naar Windows of Mac.
Of neem deze weet je zeker dat je niets deelt : https://www.wallpapersfree.nl/en/tails-os/
Of neem deze weet je zeker dat je niets deelt : https://www.wallpapersfree.nl/en/tails-os/
24-06-2018, 12:12 door
-karma4
Door Anoniem:
Je kan natuurlijk ook gewoon nee antwoorden op de bij installatie gestelde vraag.Ja, maar overstappen geeft duidelijker signaal.
Je kan natuurlijk ook gewoon nee antwoorden op de bij installatie gestelde vraag.
Ik ben al lang, heel lang geleden overgestapt (naar Debian).
Door Nietsnut: Ik zie het probleem niet zo het wordt duidelijk gevraagd en het is gratis hoor als uitvinken al teveel moeite is dan ga je toch lekker terug naar Windows of Mac.
Of neem deze weet je zeker dat je niets deelt : https://www.wallpapersfree.nl/en/tails-os/
Of neem deze weet je zeker dat je niets deelt : https://www.wallpapersfree.nl/en/tails-os/
"lekker terug naar Windows of Mac"
Zucht... Je kon erop wachten dat er weer iemand met naam en toenaam gewag maakt van andere OS.
De argeloze happers staan weer al of niet doelbewust in de startblokken klaar om (on)bewust reactie te geven op dit getrol met als gevolg: Security.nl topic nummertje ontelbaar dat op het punt staat zijn essentie te verliezen.
Jammer, jammer, jammer ! !
Ik vind het wel interessant, het stoort me persoonlijk niet dat anonieme gegevens verzameld worden.
De uitwerking van die gegevens door Canonical is wel mooi.
De uitwerking van die gegevens door Canonical is wel mooi.
Door Anoniem: Ik vind het wel interessant, het stoort me persoonlijk niet dat anonieme gegevens verzameld worden.
De uitwerking van die gegevens door Canonical is wel mooi.
Ik niet, een echte Linux fan wil dit echt niet. Hoogstens zelf een log bestand sturen in geval van een bug, dat is nuttig.De uitwerking van die gegevens door Canonical is wel mooi.
Gelukkig is er keuze genoeg in Linux distros die niets verzamelen.
24-06-2018, 16:22 door
abj61
Volgens mij staat die vraag op het 3e tabblad van het welkomst scherm, de meeste gebruikers komen daar niet eens
Privacy is tegenwoordig ver te zoeken, overheid, google, smartphones, camera's, Microsoft OS , wifi, inkopen doen.
Waar gaat het in hemelsnaam over....ik gebruik al jaren Ubuntu based distro 's zal me echt niet druk om maken.
Er zijn veeeel ergere dingen in de maatschappij!
Trobi
Waar gaat het in hemelsnaam over....ik gebruik al jaren Ubuntu based distro 's zal me echt niet druk om maken.
Er zijn veeeel ergere dingen in de maatschappij!
Trobi
24-06-2018, 18:04 door
Eric-Jan H te D
Door Aha:
Dat schoot mij ook direct door het hoofd. Of het betreffende vinkje alleen een switch is of dat het ervoor zorgt dat het betreffende onderdeel wel of niet wordt geïnstalleerd, lijkt mij bepalend.
Klopt maar het idee alleen al dat zoiets ingebouwd is ligt niet lekker bij een deel van de Linux gebruikers.
Dat schoot mij ook direct door het hoofd. Of het betreffende vinkje alleen een switch is of dat het ervoor zorgt dat het betreffende onderdeel wel of niet wordt geïnstalleerd, lijkt mij bepalend.
Door Anoniem: Privacy is tegenwoordig ver te zoeken, overheid, google, smartphones, camera's, Microsoft OS , wifi, inkopen doen.
Waar gaat het in hemelsnaam over....ik gebruik al jaren Ubuntu based distro 's zal me echt niet druk om maken.
Er zijn veeeel ergere dingen in de maatschappij!
Trobi
Dat is in dit geval waar dat er ergere dingen zijn. Het is alleen de Ubuntu Waar gaat het in hemelsnaam over....ik gebruik al jaren Ubuntu based distro 's zal me echt niet druk om maken.
Er zijn veeeel ergere dingen in de maatschappij!
Trobi
distro zelf die data verzamelt. Ubuntu afgeleiden vaak weer niet, zoals Mint. Toch is dit vaak een begin van meer data verzamelen dus ook een principe kwestie voor veel Linux gebruikers.
Even een recificatie:
In de post van Eric-Jan H te A van 18:04 word ik gequote.
Dat klopt niet. Het is een citaat van Linux4 van 10:59 uur.
In de post van Eric-Jan H te A van 18:04 word ik gequote.
Dat klopt niet. Het is een citaat van Linux4 van 10:59 uur.
Ik begrijp dit geëmmer niet zo.
Je krijgt potverdorie gratis en voor niets een prachtig OS van een partij die zich netjes inzet voor een keurig product en het enige wat ze er voor terugvragen is diagnostische data bestaande uit de Ubuntu-versie, netwerkverbinding of niet, soort processor, geheugen, schijfgrootte, schermresolutie, videokaartfabrikant en model, computerfabrikant, locatie, installatieduur, of automatisch inloggen staat ingeschakeld, geselecteerde schijflayout, of er bij de installatie software van derden wordt geïnstalleerd, of het downloaden van updates tijdens de installatie staat aangevinkt en of LivePatch staat ingeschakeld of niet.
Dus ik begrijp het gezeur over privacy en het vertrek naar andere, veel minder gebruiksvriendelijke distro's niet zo.
Voor piepers is alleen TailsOS, PureOS een optie. Prettige wedstrijd met het vinden van drivers ed.
Ik blijf wel lekker Ubuntu gebruiken en deel mijn diagnostische data wel met Canonical.
Je krijgt potverdorie gratis en voor niets een prachtig OS van een partij die zich netjes inzet voor een keurig product en het enige wat ze er voor terugvragen is diagnostische data bestaande uit de Ubuntu-versie, netwerkverbinding of niet, soort processor, geheugen, schijfgrootte, schermresolutie, videokaartfabrikant en model, computerfabrikant, locatie, installatieduur, of automatisch inloggen staat ingeschakeld, geselecteerde schijflayout, of er bij de installatie software van derden wordt geïnstalleerd, of het downloaden van updates tijdens de installatie staat aangevinkt en of LivePatch staat ingeschakeld of niet.
Dus ik begrijp het gezeur over privacy en het vertrek naar andere, veel minder gebruiksvriendelijke distro's niet zo.
Voor piepers is alleen TailsOS, PureOS een optie. Prettige wedstrijd met het vinden van drivers ed.
Ik blijf wel lekker Ubuntu gebruiken en deel mijn diagnostische data wel met Canonical.
Door linux4: Daarom zijn er veel Linux desktop gebruikers die gestopt zijn met Ubuntu. Mint heeft al gezegd dat zij geen data gaan verzamelen ook al is Mint gebaseerd op Ubuntu.
Mensen moeten wel letten op de feiten ipv nieuwsberichten geschreven voor advertentie inkomsten.Linux Mint beschikt ook over popcon! https://community.linuxmint.com/software/view/popularity-contest
Popcon blijft een vrije keuze! Tijdens Debian setup wordt daar netjes toestemming voor gevraagd: http://pacita.org/books/server-setup/output/htmlchunk/06-virt-manager/virt-manager-49.png
Ook Ubuntu vraagt netjes toestemming voor popcon. Bij 1e login krijg je een wizzard, na 2x next te klikken krijg je de vraag "Help improve Ubuntu" met keuzes "Yes, send system info to Canonical" en "No, don't send system info".
Bij de Ubuntu setup is popularity-contest geinstalleerd, maar bevat de /etc/popularity-contest.conf PARTICIPATE=no. Dus mocht je de "Welcome to Ubuntu" wizzard afsluiten, dan deel je geen gegevens met Canonical!
Conclusie: Het nieuwbericht gaat over gebruikers die vrijwillig data delen!
Exit Ubuntu. Ze kunnen alleen opt-in rapporteren als ze de gegevens over het niet geven van toestemming wel doorsturen naar zichzelf. Dus de call home staat gewoon aan, of je wil of niet.
Linux is gratis heeft een marginale marktaandeel. Hoeveel gebruikers doneren? Als Ubuntu door wat informatie te vergaren groter en beter kan worden heb je tenminste een klein beetje eerlijke concurrentie op de markt :)
Onze "burger" gegevens liggen ook gewoon voor het oprapen van appie tot bij de overheid.
IK overweeg om naast mijn Ubuntu Mate laptop ook een andere PC met een Ubuntu/ Debian based OS te installeren.
Nu nog beter dan Microsoft, Android of Chrome OS waar je nog minder privacy hebt.
Tibi
Onze "burger" gegevens liggen ook gewoon voor het oprapen van appie tot bij de overheid.
IK overweeg om naast mijn Ubuntu Mate laptop ook een andere PC met een Ubuntu/ Debian based OS te installeren.
Nu nog beter dan Microsoft, Android of Chrome OS waar je nog minder privacy hebt.
Tibi
Door Aha:
Ik heb het ook voorbij zien komen - opt-out - toen ik enkele maanden terug speelde met Ubuntu om te zien of het mij beviel.
Het zou veel netter zijn als canonical Ltd zijn invloed op Ubuntu zodanig aanwendt dat de gebruiker van Ubuntu bij de installatie kan vragen of hij de betreffende gegevens wil delen door bij een ja de mogelijkheid te bieden een kruisje of een vinkje te plaatsen..... de z.g. opt-in.
Nu is het weer zo'n terecht vermaledijde opt-out nogaleens typisch bij commerciële softwareprodukten.
canonical Ltd (zie onder) geeft Ubuntu financiële ondersteuning dus ik snap wel dat er een target qua omzet gehaald moet worden, ook middels Ubuntu, maar het systeem van opt-out heeft geen positief imago.
https://www.canonical.com/
https://en.wikipedia.org/wiki/Canonical_%28company%29
Door The FOSS:
Je kan natuurlijk ook gewoon nee antwoorden op de bij installatie gestelde vraag.
Door linux4: Daarom zijn er veel Linux desktop gebruikers die gestopt zijn met Ubuntu. Mint heeft al gezegd dat zij geen data gaan verzamelen ook al is Mint gebaseerd op Ubuntu. Moet wel zeggen dat Ubuntu een aantal jaren geleden Linux als desktop OS populairder heeft gemaakt. Daarna zijn ze ingehaald door Mint en Manjaro.
Je kan natuurlijk ook gewoon nee antwoorden op de bij installatie gestelde vraag.
Ik heb het ook voorbij zien komen - opt-out - toen ik enkele maanden terug speelde met Ubuntu om te zien of het mij beviel.
Het zou veel netter zijn als canonical Ltd zijn invloed op Ubuntu zodanig aanwendt dat de gebruiker van Ubuntu bij de installatie kan vragen of hij de betreffende gegevens wil delen door bij een ja de mogelijkheid te bieden een kruisje of een vinkje te plaatsen..... de z.g. opt-in.
Nu is het weer zo'n terecht vermaledijde opt-out nogaleens typisch bij commerciële softwareprodukten.
canonical Ltd (zie onder) geeft Ubuntu financiële ondersteuning dus ik snap wel dat er een target qua omzet gehaald moet worden, ook middels Ubuntu, maar het systeem van opt-out heeft geen positief imago.
https://www.canonical.com/
https://en.wikipedia.org/wiki/Canonical_%28company%29
Wel apart dat in de hoofdversie van Ubuntu dit ingebouwd zit, terwijl in de andere versies uit de Ubuntu-familie ik dit niet ben tegengekomen (Xubuntu, Ubuntu MATE, Lubuntu)....
Sinds een pure GNOME 3 zijn intrede heeft gedaan ben ik afgehaakt voor wat betreft Ubuntu. Ben over op de andere varianten. Lichter, mooier, beter (vind ik).
Door Anoniem: Exit Ubuntu. Ze kunnen alleen opt-in rapporteren als ze de gegevens over het niet geven van toestemming wel doorsturen naar zichzelf.
Nee. Ze zetten de PARTICIPAGE op 'no' en de software maakt nooit een call naar home.Dus de call home staat gewoon aan, of je wil of niet.
Nee. Standaard staat hij uit. En je moet het echt handmatig aanzetten.De kop "Meeste nieuwe Ubuntu-installaties delen systeemgegevens" impliceert dat Ubuntu dit zomaar vanzelf doet, had dan op zijn minst geschreven. Meeste Ubuntu gebruikers delen systeemgegevens.".
Hiermee lokt de redactie van security.nl zelf OS bashing reacties uit.
Hiermee lokt de redactie van security.nl zelf OS bashing reacties uit.
Door Anoniem:
Linux Mint beschikt ook over popcon! https://community.linuxmint.com/software/view/popularity-contest
Popcon blijft een vrije keuze! Tijdens Debian setup wordt daar netjes toestemming voor gevraagd: http://pacita.org/books/server-setup/output/htmlchunk/06-virt-manager/virt-manager-49.png
Ook Ubuntu vraagt netjes toestemming voor popcon. Bij 1e login krijg je een wizzard, na 2x next te klikken krijg je de vraag "Help improve Ubuntu" met keuzes "Yes, send system info to Canonical" en "No, don't send system info".
Bij de Ubuntu setup is popularity-contest geinstalleerd, maar bevat de /etc/popularity-contest.conf PARTICIPATE=no. Dus mocht je de "Welcome to Ubuntu" wizzard afsluiten, dan deel je geen gegevens met Canonical!
Conclusie: Het nieuwbericht gaat over gebruikers die vrijwillig data delen!
Door linux4: Daarom zijn er veel Linux desktop gebruikers die gestopt zijn met Ubuntu. Mint heeft al gezegd dat zij geen data gaan verzamelen ook al is Mint gebaseerd op Ubuntu.
Mensen moeten wel letten op de feiten ipv nieuwsberichten geschreven voor advertentie inkomsten.Linux Mint beschikt ook over popcon! https://community.linuxmint.com/software/view/popularity-contest
Popcon blijft een vrije keuze! Tijdens Debian setup wordt daar netjes toestemming voor gevraagd: http://pacita.org/books/server-setup/output/htmlchunk/06-virt-manager/virt-manager-49.png
Ook Ubuntu vraagt netjes toestemming voor popcon. Bij 1e login krijg je een wizzard, na 2x next te klikken krijg je de vraag "Help improve Ubuntu" met keuzes "Yes, send system info to Canonical" en "No, don't send system info".
Bij de Ubuntu setup is popularity-contest geinstalleerd, maar bevat de /etc/popularity-contest.conf PARTICIPATE=no. Dus mocht je de "Welcome to Ubuntu" wizzard afsluiten, dan deel je geen gegevens met Canonical!
Conclusie: Het nieuwbericht gaat over gebruikers die vrijwillig data delen!
Nieuwsberichten voor advertentie inkomsten? Het artikel komt van een Ubuntu blog...
Ik had ergens op de officiele Mint site in een blog commentaar gelezen dat Mint standaard geen popcon gebruikt maar blijkbaar klopt dat niet.
Off-topic: Ik ben vanwege stabiliteits problemen in Mint 18 enkele maanden geleden overgestapt naar Manjaro. Dat bevalt zo goed (alle crashes van Chromium en Wifi dropouts die ik had in Mint zijn als sneeuw voor de zon verdwenen met dezelfde hardware) dat ik bij Manjaro blijf.
25-06-2018, 09:11 door
Ron625
Door Anoniem: Exit Ubuntu. Ze kunnen alleen opt-in rapporteren als ze de gegevens over het niet geven van toestemming wel doorsturen naar zichzelf. Dus de call home staat gewoon aan, of je wil of niet.
Nee, want het wordt alleen genoteerd op jouw PC.Staat het uit, dat wordt er dus niets verzonden.
Canonical vraagt de computer nergens om, het is jouw computer die de actie moet starten!
Door Anoniem: De kop "Meeste nieuwe Ubuntu-installaties delen systeemgegevens" impliceert dat Ubuntu dit zomaar vanzelf doet, had dan op zijn minst geschreven. Meeste Ubuntu gebruikers delen systeemgegevens.".
Hiermee lokt de redactie van security.nl zelf OS bashing reacties uit.
Hiermee lokt de redactie van security.nl zelf OS bashing reacties uit.
"Meeste Ubuntu gebruikers delen systeemgegevens." is feitelijk onjuist. Het gaat namelijk alleen om nieuwe installaties van de afgelopen maanden. Je kunt niet zeggen dat het om de meeste Ubuntu-gebruikers gaat.
25-06-2018, 11:53 door
User2048
Door Anoniem: Ik ben niet tegen telemetry, maar opt-out is vuil en zou verboden moeten worden. Opt-in is wat we nodig hebben.
Opt-out is verboden. Onder de AVG moet er expliciete toestemming gegeven worden en een vinkje dat default aan staat valt daar niet onder. Om als toestemming geldig te zijn moet de gebruiker zelf bewust het vinkje aan zetten.Wat loopt iedereen toch moeilijk te doen, je klikt toch ook nooit zonder te kijken door in een installer heen. dan weetje dat je rotzooi krijgt geinstalleerd. Buiten dat is het ook nog is een OS installer, als je hierbij niet leest wat je doet ben je niet slim bezig.
Door User2048: Opt-out is verboden. Onder de AVG moet er expliciete toestemming gegeven worden en een vinkje dat default aan staat valt daar niet onder. Om als toestemming geldig te zijn moet de gebruiker zelf bewust het vinkje aan zetten.
Alleen gaat de AVG over verwerking van persoonsgegevens. Is wat men vastlegt wel specifiek genoeg om tot een persoon te herleiden te zijn? Ze leggen geen IP-adressen of serienummers vast. Wel de Ubuntu-versie en gegevens als CPU-familie, GPU-model en schermresolutie [1]. Ik vraag me af of wat daar staat specifiek genoeg is om tot een persoon terug te voeren te zijn, en als dat niet zo is vraag ik me af waarom de AVG er nog wat mee te maken heeft.[1] https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2018-February/040139.html[/ir]
Door Anoniem:
Door Anoniem: Exit Ubuntu. Ze kunnen alleen opt-in rapporteren als ze de gegevens over het niet geven van toestemming wel doorsturen naar zichzelf.
Nee. Ze zetten de PARTICIPAGE op 'no' en de software maakt nooit een call naar home.Wel. Lees het nog eens, heel zorgvuldig.
Dus de call home staat gewoon aan, of je wil of niet.
Nee. Standaard staat hij uit. En je moet het echt handmatig aanzetten.Je snapt het niet.
Door Anoniem:
"Meeste Ubuntu gebruikers delen systeemgegevens." is feitelijk onjuist. Het gaat namelijk alleen om nieuwe installaties van de afgelopen maanden. Je kunt niet zeggen dat het om de meeste Ubuntu-gebruikers gaat.
Door Anoniem: De kop "Meeste nieuwe Ubuntu-installaties delen systeemgegevens" impliceert dat Ubuntu dit zomaar vanzelf doet, had dan op zijn minst geschreven. Meeste Ubuntu gebruikers delen systeemgegevens.".
Hiermee lokt de redactie van security.nl zelf OS bashing reacties uit.
Hiermee lokt de redactie van security.nl zelf OS bashing reacties uit.
"Meeste Ubuntu gebruikers delen systeemgegevens." is feitelijk onjuist. Het gaat namelijk alleen om nieuwe installaties van de afgelopen maanden. Je kunt niet zeggen dat het om de meeste Ubuntu-gebruikers gaat.
Je hebt gelijk, een pakkende kop zou kunnen zijn:
De meeste Ubuntu gebruikers (m/v) kiezen bij een nieuwe installatie van release xxx en hoger voor het delen van systeemgegevens met Canonical.
Er is dan van een kop nog nauwelijks sprake natuurlijk.
Door User2048:
Door Anoniem: Ik ben niet tegen telemetry, maar opt-out is vuil en zou verboden moeten worden. Opt-in is wat we nodig hebben.
Opt-out is verboden. Onder de AVG moet er expliciete toestemming gegeven worden en een vinkje dat default aan staat valt daar niet onder. Om als toestemming geldig te zijn moet de gebruiker zelf bewust het vinkje aan zetten.Je haalt e.e.a. door elkaar. De AVG gaat over persoongegevens. Er worden in dit geval geen persoonsgegevens gedeeld en gaat het opt-in opt-out verhaal niet op. Voor crashstatistieken is opt-out gewoon toegestaan.
25-06-2018, 15:19 door
Werkezel
Door User2048:
Door Anoniem: Ik ben niet tegen telemetry, maar opt-out is vuil en zou verboden moeten worden. Opt-in is wat we nodig hebben.
Opt-out is verboden. Onder de AVG moet er expliciete toestemming gegeven worden en een vinkje dat default aan staat valt daar niet onder. Om als toestemming geldig te zijn moet de gebruiker zelf bewust het vinkje aan zetten.Die,en AVG ken kapot valle ! Zo,n dinge hoeve k nie op me kompjoeter. Stom gezeik !
Door Ron625:
Staat het uit, dat wordt er dus niets verzonden.
Canonical vraagt de computer nergens om, het is jouw computer die de actie moet starten!
Door Anoniem: Exit Ubuntu. Ze kunnen alleen opt-in rapporteren als ze de gegevens over het niet geven van toestemming wel doorsturen naar zichzelf. Dus de call home staat gewoon aan, of je wil of niet.
Nee, want het wordt alleen genoteerd op jouw PC.Staat het uit, dat wordt er dus niets verzonden.
Canonical vraagt de computer nergens om, het is jouw computer die de actie moet starten!
Dat is onjuist. Ubuntu rapporteert het percentage gebruikers dat toestemming geeft. Dat betekent dat er gegevens over alle installaties wordt verzameld anders kun je niet zeggen wie er voor opt out kiest en wie niet.
Door Anoniem:
Wel. Lees het nog eens, heel zorgvuldig.
En dan?Door Anoniem:
Door Anoniem: Exit Ubuntu. Ze kunnen alleen opt-in rapporteren als ze de gegevens over het niet geven van toestemming wel doorsturen naar zichzelf.
Nee. Ze zetten de PARTICIPAGE op 'no' en de software maakt nooit een call naar home.Wel. Lees het nog eens, heel zorgvuldig.
Dus de call home staat gewoon aan, of je wil of niet.
Nee. Standaard staat hij uit. En je moet het echt handmatig aanzetten.Je snapt het niet.
De call home staat NIET gewoon aan. Hij staat nadrukkelijk UIT!
25-06-2018, 17:06 door
karma4
Door Anoniem:
Je haalt e.e.a. door elkaar. De AVG gaat over persoongegevens. Er worden in dit geval geen persoonsgegevens gedeeld en gaat het opt-in opt-out verhaal niet op. Voor crashstatistieken is opt-out gewoon toegestaan.
Alles wat herleidbaar kan zijn tot een persoon is een persoonsgegeven. Zijn de systeemgdgevens vdoende uniek daarvoor dan zijn het persoonsgegevens en vallen onder de AVG.Je haalt e.e.a. door elkaar. De AVG gaat over persoongegevens. Er worden in dit geval geen persoonsgegevens gedeeld en gaat het opt-in opt-out verhaal niet op. Voor crashstatistieken is opt-out gewoon toegestaan.
Aangezien een computer vaak zeer persoonlijk gebruik wordt is dat in dit geval waarschijnlijk zo.
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Wel. Lees het nog eens, heel zorgvuldig.
Door Anoniem:
Door Anoniem: Exit Ubuntu. Ze kunnen alleen opt-in rapporteren als ze de gegevens over het niet geven van toestemming wel doorsturen naar zichzelf.
Nee. Ze zetten de PARTICIPAGE op 'no' en de software maakt nooit een call naar home.Wel. Lees het nog eens, heel zorgvuldig.
En dan?
Eerst doen, dan vragen.
Lees "@Vandaag, 15:28 door Anoniem" voor een simpelere uitleg.
Dus de call home staat gewoon aan, of je wil of niet.
Nee. Standaard staat hij uit. En je moet het echt handmatig aanzetten.Je snapt het niet.
Ik snap dat jij het niet snapt.
De call home staat NIET gewoon aan. Hij staat nadrukkelijk UIT!
De call home staat NIET gewoon aan. Hij staat nadrukkelijk UIT!
Feit is dat er wel aan calling home gedaan wordt. Ongeacht of je nu wel of geen toestemming hebt gegeven voor het doorgegeven van gegevens. Het kan zijn dat de hoeveel data beperkt wordt bij opt out. Maar dat verandert niets aan het feit dat er een call home is.
Door Anoniem: Ik begrijp dit geëmmer niet zo.
Je krijgt potverdorie gratis en voor niets een prachtig OS van een partij die zich netjes inzet voor een keurig product ...
Dus ik begrijp het gezeur over privacy en het vertrek naar andere, veel minder gebruiksvriendelijke distro's niet zo.
Je krijgt potverdorie gratis en voor niets een prachtig OS van een partij die zich netjes inzet voor een keurig product ...
Dus ik begrijp het gezeur over privacy en het vertrek naar andere, veel minder gebruiksvriendelijke distro's niet zo.
Het geëmmer is terecht. Linux, en dan scheer ik even alle distributies over één kam, kenmerkt zich door het 'vrije' karakter. Juist dat gegeven is een reden voor veel Linux gebruikers om voor dat OS te kiezen ipv iets anders. Er is zover mij bekend geen enkele andere distributie die aan dergelijke telemetrie doet, inclusief de grote distributies uitgegeven onder de vleugels van commerciële moeders (Fedora en OpenSUSE).
Dat Canonical dit nu doet is daarom tegen het zere been van veel gebruikers, omdat het bots met de idealen van de grondleggers, en de idealen van veel gebruikers. Ubuntu heeft in de loop der jaren een grote userbase opgebouwd, en het zal ooit ten gelde moeten komen. Dit is slechts een glijdende schaal. Wees slim, en stap gewoon over op een andere mainstream distributie die wel gewoon werkt en geen fratsen uithaalt.
Je noemt nu een paar obscure distributies met een specifieke functie, maar dat is letterlijk appels met peren vergelijken.
25-06-2018, 18:18 door
jean58
Dus iedereen hierboven gebruikt gelukkig geen Google of Facebook of Twitter want dat zijn de beste data verzamelaars.
Door jean58: Dus iedereen hierboven gebruikt gelukkig geen Google of Facebook of Twitter want dat zijn de beste data verzamelaars.
Ik kan daar geen antwoord op geven, dit riekt naar social engineering.
Door Anoniem:
De call home staat NIET gewoon aan. Hij staat nadrukkelijk UIT!
Feit is dat er wel aan calling home gedaan wordt. Ongeacht of je nu wel of geen toestemming hebt gegeven voor het doorgegeven van gegevens. Het kan zijn dat de hoeveel data beperkt wordt bij opt out. Maar dat verandert niets aan het feit dat er een call home is.
Waarop baseer je dat? Popcon staat standaard uit in Ubuntu, dat heb ik getest in een VM voordat ik er hier commentaar over leverde. Als popcon uitstaat wordt er geen call home gedaan, althans niet door popcon.De call home staat NIET gewoon aan. Hij staat nadrukkelijk UIT!
Feit is dat er wel aan calling home gedaan wordt. Ongeacht of je nu wel of geen toestemming hebt gegeven voor het doorgegeven van gegevens. Het kan zijn dat de hoeveel data beperkt wordt bij opt out. Maar dat verandert niets aan het feit dat er een call home is.
Kom maar eens met feiten.
Feitelijk gezien moet de gebruiker expliciet de keuze maken om wel of geen gegevens te delen. Als de keuze niet gemaakt wordt (wizzard afgebroken) worden er geen gegevens gedeeld en geen call home gedaan.
Door Anoniem: Dat is onjuist. Ubuntu rapporteert het percentage gebruikers dat toestemming geeft. Dat betekent dat er gegevens over alle installaties wordt verzameld anders kun je niet zeggen wie er voor opt out kiest en wie niet.
Nee, ze hoeven geen gegevens over installaties met een opt-out te verzamelen, ze hoeven alleen maar het aantal opt-outs te bepalen. Als daarvoor een speciale interactie met de server wordt gedaan hoeft die voor een opt-out alleen een teller te verhogen en niets inhoudelijks op te slaan. En als er om een heel andere reden tijdens de installatieprocedure een interactie met een server van Canonical is dan kan men daaruit het totaal aantal keer dat de installer heeft gedraaid afleiden en dat getal gebruiken.Door Anoniem:
Het geëmmer is terecht. Linux, en dan scheer ik even alle distributies over één kam, kenmerkt zich door het 'vrije' karakter. Juist dat gegeven is een reden voor veel Linux gebruikers om voor dat OS te kiezen ipv iets anders. Er is zover mij bekend geen enkele andere distributie die aan dergelijke telemetrie doet, inclusief de grote distributies uitgegeven onder de vleugels van commerciële moeders (Fedora en OpenSUSE).
Dat Canonical dit nu doet is daarom tegen het zere been van veel gebruikers, omdat het bots met de idealen van de grondleggers, en de idealen van veel gebruikers. Ubuntu heeft in de loop der jaren een grote userbase opgebouwd, en het zal ooit ten gelde moeten komen. Dit is slechts een glijdende schaal. Wees slim, en stap gewoon over op een andere mainstream distributie die wel gewoon werkt en geen fratsen uithaalt.
Je noemt nu een paar obscure distributies met een specifieke functie, maar dat is letterlijk appels met peren vergelijken.
Door Anoniem: Ik begrijp dit geëmmer niet zo.
Je krijgt potverdorie gratis en voor niets een prachtig OS van een partij die zich netjes inzet voor een keurig product ...
Dus ik begrijp het gezeur over privacy en het vertrek naar andere, veel minder gebruiksvriendelijke distro's niet zo.
Je krijgt potverdorie gratis en voor niets een prachtig OS van een partij die zich netjes inzet voor een keurig product ...
Dus ik begrijp het gezeur over privacy en het vertrek naar andere, veel minder gebruiksvriendelijke distro's niet zo.
Het geëmmer is terecht. Linux, en dan scheer ik even alle distributies over één kam, kenmerkt zich door het 'vrije' karakter. Juist dat gegeven is een reden voor veel Linux gebruikers om voor dat OS te kiezen ipv iets anders. Er is zover mij bekend geen enkele andere distributie die aan dergelijke telemetrie doet, inclusief de grote distributies uitgegeven onder de vleugels van commerciële moeders (Fedora en OpenSUSE).
Dat Canonical dit nu doet is daarom tegen het zere been van veel gebruikers, omdat het bots met de idealen van de grondleggers, en de idealen van veel gebruikers. Ubuntu heeft in de loop der jaren een grote userbase opgebouwd, en het zal ooit ten gelde moeten komen. Dit is slechts een glijdende schaal. Wees slim, en stap gewoon over op een andere mainstream distributie die wel gewoon werkt en geen fratsen uithaalt.
Je noemt nu een paar obscure distributies met een specifieke functie, maar dat is letterlijk appels met peren vergelijken.
Geheel mee eens. De glijdende schaal, daar zit het probleem. Vandaag is het geanonimiseerde data en morgen? Vroeger verzamelde Microsoft ook veel minder data en nu? Google was vroeger enkel een zoekmachine en nu?
En vertrekken van Ubuntu betekent echt niet per se een minder gebruikersvriendelijke mainstream distro. Kijk b.v. naar Manjaro (gebaseerd op Arch) om er maar eentje te noemen, er zijn er zeker meer.
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dat is onjuist. Ubuntu rapporteert het percentage gebruikers dat toestemming geeft. Dat betekent dat er gegevens over alle installaties wordt verzameld anders kun je niet zeggen wie er voor opt out kiest en wie niet.
Nee, ze hoeven geen gegevens over installaties met een opt-out te verzamelen, ze hoeven alleen maar het aantal opt-outs te bepalen. Als daarvoor een speciale interactie met de server wordt gedaan hoeft die voor een opt-out alleen een teller te verhogen (..) En hoe noem je dat? Juist: calling home.
Het antwoord is dus ja, ze doen aan calling home. Je kunt dat proberen te vergoeilijken, maar dat faalt. Ze moeten helemaal niets doorgeven als er geen toestemming is gegeven. Ook niet of er een opt out heeft plaatsgevonden. Ze mogen alleen bij een optin iets doorgeven.
Het feit dat ze iets rapporteren over het percentage optins/optouts is fout. En daarmee sluit ik deze discussie, het heeft geen zin om over feiten te discussiëren.
Door Anoniem:
Kom maar eens met feiten.
Door Anoniem:
De call home staat NIET gewoon aan. Hij staat nadrukkelijk UIT!
Feit is dat er wel aan calling home gedaan wordt. Ongeacht of je nu wel of geen toestemming hebt gegeven voor het doorgegeven van gegevens. Het kan zijn dat de hoeveel data beperkt wordt bij opt out. Maar dat verandert niets aan het feit dat er een call home is.
Waarop baseer je dat? Popcon staat standaard uit in Ubuntu, dat heb ik getest in een VM voordat ik er hier commentaar over leverde. Als popcon uitstaat wordt er geen call home gedaan, althans niet door popcon.De call home staat NIET gewoon aan. Hij staat nadrukkelijk UIT!
Feit is dat er wel aan calling home gedaan wordt. Ongeacht of je nu wel of geen toestemming hebt gegeven voor het doorgegeven van gegevens. Het kan zijn dat de hoeveel data beperkt wordt bij opt out. Maar dat verandert niets aan het feit dat er een call home is.
Kom maar eens met feiten.
Wie heeft het hier over Popcorn? Alleen jij. De feiten zijn al gegeven. Je hoeft ze alleen maar te lezen en een poging te doen het te begrijpen, nogmaals: lees "@Vandaag, 15:28 door Anoniem" voor een simpelere uitleg.
Als je dat niet leest kan ik er verder niets aan doen dat je het niet begrijpt.
Door Anoniem:
Dat is onjuist. Ubuntu rapporteert het percentage gebruikers dat toestemming geeft. Dat betekent dat er gegevens over alle installaties wordt verzameld anders kun je niet zeggen wie er voor opt out kiest en wie niet.
Door Ron625:
Staat het uit, dat wordt er dus niets verzonden.
Canonical vraagt de computer nergens om, het is jouw computer die de actie moet starten!
Door Anoniem: Exit Ubuntu. Ze kunnen alleen opt-in rapporteren als ze de gegevens over het niet geven van toestemming wel doorsturen naar zichzelf. Dus de call home staat gewoon aan, of je wil of niet.
Nee, want het wordt alleen genoteerd op jouw PC.Staat het uit, dat wordt er dus niets verzonden.
Canonical vraagt de computer nergens om, het is jouw computer die de actie moet starten!
Dat is onjuist. Ubuntu rapporteert het percentage gebruikers dat toestemming geeft. Dat betekent dat er gegevens over alle installaties wordt verzameld anders kun je niet zeggen wie er voor opt out kiest en wie niet.
Dat hoeft helemaal niet: indien je voor opt-in kiest dan worden de verzamelde gegevens opgestuurd én een opted-in teller met één verhoogd; indien je voor opt-out kiest dan wordt er alleen een opt-out teller verhoogd. Ubuntu heeft hiermee:
1) aantal gebruikers = opt-in + opt-out tellers;
2) verhouding opt-in vs. opt-out;
3) bij opt-in de verzamelde gegevens.
Dat allemaal zonder dat er van een opt-out gebruiker ook maar iets bekend hoeft te zijn.
Door Krakatau:
Dat hoeft helemaal niet: indien je voor opt-in kiest dan worden de verzamelde gegevens opgestuurd én een opted-in teller met één verhoogd; indien je voor opt-out kiest dan wordt er alleen een opt-out teller verhoogd. Ubuntu heeft hiermee:
1) aantal gebruikers = opt-in + opt-out tellers;
2) verhouding opt-in vs. opt-out;
3) bij opt-in de verzamelde gegevens.
Dat allemaal zonder dat er van een opt-out gebruiker ook maar iets bekend hoeft te zijn.
Door Anoniem:
Dat is onjuist. Ubuntu rapporteert het percentage gebruikers dat toestemming geeft. Dat betekent dat er gegevens over alle installaties wordt verzameld anders kun je niet zeggen wie er voor opt out kiest en wie niet.
Door Ron625:
Staat het uit, dat wordt er dus niets verzonden.
Canonical vraagt de computer nergens om, het is jouw computer die de actie moet starten!
Door Anoniem: Exit Ubuntu. Ze kunnen alleen opt-in rapporteren als ze de gegevens over het niet geven van toestemming wel doorsturen naar zichzelf. Dus de call home staat gewoon aan, of je wil of niet.
Nee, want het wordt alleen genoteerd op jouw PC.Staat het uit, dat wordt er dus niets verzonden.
Canonical vraagt de computer nergens om, het is jouw computer die de actie moet starten!
Dat is onjuist. Ubuntu rapporteert het percentage gebruikers dat toestemming geeft. Dat betekent dat er gegevens over alle installaties wordt verzameld anders kun je niet zeggen wie er voor opt out kiest en wie niet.
Dat hoeft helemaal niet: indien je voor opt-in kiest dan worden de verzamelde gegevens opgestuurd én een opted-in teller met één verhoogd; indien je voor opt-out kiest dan wordt er alleen een opt-out teller verhoogd. Ubuntu heeft hiermee:
1) aantal gebruikers = opt-in + opt-out tellers;
2) verhouding opt-in vs. opt-out;
3) bij opt-in de verzamelde gegevens.
Dat allemaal zonder dat er van een opt-out gebruiker ook maar iets bekend hoeft te zijn.
Het schijnt toch moeilijker te zijn dan ik dacht. Het gaat hier over het terugsturen of iemand die het programma installeert wel of niet akkoord gaat met een standaard opt-in. Daarmee wordt bij een opt out precies die opt out geschonden. Er wordt dus wel informatie teruggestuurd naar Ubuntu, terwijl nu juist gekozen is om dat niet te doen.
Misschien moet ik het nog simpeler maken met de favoriete uitspraak van k.W.:
http://cobra.canvas.be/polopoly_fs/1.878568!image/887936073.jpg_gen/derivatives/landscape670/887936073.jpg
24-08-2018, 08:53 door
Krakatau
Door Anoniem: Het schijnt toch moeilijker te zijn dan ik dacht.
Nee hoor, je snapt het gewoon niet...
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
