Echt bezopen dat ik Windows nodig heb om een firmware update uit te voeren op mijn HP Photosmart 5520. Moet per se via een HP .exe bestand. Zou vanuit de printer zelf moeten kunnen via het aanraak schermpje.

Ik heb geen Windows of Mac, alleen Linux (zonder Wine troep). En nu?

Klinkt alsof The Wolf heeft toegeslagen (HP printer commercial). https://www.youtube.com/watch?v=U3QXMMV-Srs

Als een echte guru een tijdelijke VM installeren via modern.ie en je niet aanstellen.

Dat is de boel omdraaien. Ik moet dus eerst VirtualBox installeren op mijn Linux, vervolgens een .zip van Microsoft downloaden voor een beperkte VM (1 browser op W7 of 10, die maar 90 dagen geldig is).
Het moet eens een keer afgelopen zijn dat overal Windows voor nodig is. HP moet gewoon in het aanraakscherm van de printer een upgrade optie inbouwen. Mijn Linux Manjaro desktop distro is een volwaardig OS, geen enkele reden voor HP dat niet te ondersteunen. Ze kunnen blijkbaar wel een printer/scanner driver schrijven.

Van modern.ie had ik overigens nog nooit gehoord. Ik heb geen enkele interesse in wat voor Microsoft producten dan ook.

En heb je ze hier al achter gevraagd bij HP of zit je gewoon te mekkeren?

Nee, de software is er simpelweg niet voor Linux. En ik heb er genoeg van voor aansteller en mekkeraar uitgemaakt te worden omdat ik geen mak lammetje ben die met de Microsoft kudde meeloopt.
Installeer maar W10 in een VM, dan komt alles goed.

@linux4

U hebt wel een punt. Het minder leuke is het feit dat Windows het mees populaire OS is, dat zelfs standaard wordt meegelevrd bij de aankoop van een pc van bv HP ( lees: verplicht aankopen)
Dell levert dan wel laptops met Ubuntu.

Ikzelf heb jaren lang linux met als gui Fedora Core gebruikt, totdat er met een update iets mis ging en mijn systeem spontaan
uitging of restarte.

Nu Windows erop staat is het systeem stabiel.

De Linux distributies zijn mooie OS'en, maar worden door de meeste pc-fabrikanten niet serieus genomen.

Ik heb voor een paar willekeurige printers (ik heb zelf geen HP) even gekeken of er echt niets was en kreeg steeds deze tekst onder het lege staatje met mogelijkheden:
Met daaronder een "Learn more"-link die je doorstuurt naar een pagina met driver-downloads voor de groep printers waar de gekozen printer deel van uitmaakt.

Het is nogal vreemd dat de klantenservice die downloads niet rechtstreeks opsomt, maar zo te zien ondersteunt HP het wel. Kom je hier verder mee?

Linux-producten worden door fabrikanten niet ondersteund omdat ze een minimaal marktaandeel hebben en dat dat aandeel bovendien ook nog versnipperd is. Wil je toch Linux draaien, dan is dit één van de consequentries. Dat mag je niet leuk vinden, maar is wel de realiteit. Moesten men ieder obscuur 'volwaardig OS' ondersteunen dan zou de hardware bovendien onbetaalbaar worden.

Het betreft een firmware update waar Linux4 het over heeft.

(Sorry, niet goed gelezen.)

Het grootste probleem lijkt me dat dit soort printers zichzelf automatisch via UPnP op het internet zichtbaar maakt. Maar wie heeft hier nu behoefte aan? Dat zal echt een uitzondering zijn dat iemand op afstand wil kunnen printen.

Ik heb ook wel eens met shodan gezocht en het was opvallend hoeveel HP printers je op afstand kon bedienen.

Ik vraag mij af, of dit werkelijk door UPnP komt, of gewoon (onbewust) geconfigureerd is door iemand.

Ik heb in het verleden ook zo wel eens printers bij bedrijven zien draaien. Opdrachten werden gewoon via over het Internet verstuurd naar een printer ergens in het oostblok. Ik vond het het toen al een rara oplossing, maar het bedrijf vind dat ik lastig deed. Het werkte al jaren goed......

En toen je hem kocht kon je wel updaten via linux? Ik neem aan dat je hem anders nooit gekocht had natuurlijk. Beetje huiswerk doen is wel handiger dan achteraf lopen miepen dat je OS met een miniem marktaandeel geen odnersteuning krijgt.

Juist, dat niet serieus genomen worden, dat stoort mij het meest. En dat automatisch aannemen dat iemand altijd wel ergens een Windows pc in huis heeft.

Ik heb uPnP uit staan in mijn router, ik mag aannemen dat hij dan niet zichtbaar is voor de buitenwereld?

Klopt, de driver is geen probleem, werkt prima in Linux. Maar toch bedankt voor de positieve meedenk reacties.

Manjaro Linux een obscuur OS? Die versnippering valt reuze mee. Veel distro's zijn allemaal gebaseerd op een paar grote distro's als b.v. Debian en Arch.

Ik zie het meer als onwil en laksheid van de fabrikanten. Hardware hoeft helemaal niet aangepast te worden.

Heeft ook met de verdeeldheid van linux te maken. Er zijn te veel varianten, met teveel configuratie mogelijkheden.

Dit is volgens mij pas een versie, die redelijk nieuw is. Dus is dit nu een standaard of niet? Je moet als leverancier hier goed over nadenken.

Maar uiteindelijk moet je iets ondersteunen. En dan heb je in eens best wel veel mogelijkheden. Ondersteuning betekend ook software ondersteuning bieden.

Maar je driver wel. Want die moet op alle mogelijke ondersteunde Linux versies draaien. En je personeel moet hierop ook ondersteuning kunnen bieden.
Het is niet van "ik programmeer even een driver en ben daarna klaar"

Dell levert prima, betaalbare laptops, waar Linux prima op draait.
Ubuntu is een prachtige Linux distributie.

Wat is het marktaandeel op de totale poel computers? Ja, absoluut obscuur. Nihil eigenlijk. Dat de boel op een paar grotere distro's is gebaseerd maakt niet uit. Je zult toch moeten testen of alles werkt onder die specifieke tak, het liefst ook nog met een aantal verschillende versies.

Het gaat niet over de laptop zelf, het gaat over fabrikanten van randapparatuur die volgens sommigen hier support moeten leveren voor 825 smaken aan OS. Dat is geen haalbare kaart, een fabrikant zal altijd kijken naar wat de praktische verdeling qua marktaandeel is en daar naar handelen.

Mag je eerst een HP account aanmaken en dan je vraag stellen op hun forum. HP, koop een lekker goedkope printer, betaal je scheel voor de inkt en krijg geen service...

Nou levert HP wel degelijk drivers voor Linux, dus het is niet zo dat ze het niet ondersteunen.

Bij allerlei apparaten die je aan een computer kan koppelen (fototoestellen, handheld GPS-ontvangers, muziekspelers, noem maar op) geldt dat een firmware-upgrade inhoudt dat de firmware op geheugen geplaatst moet worden dat het apparaat kan uitlezen (een microSD- of CF-kaart bijvoorbeeld, of ingebouwd flashgeheugen), en dat het apparaat dan zelfstandig de firmware installeert, inclusief controle of de firmware image geldig is. Dat proces is fundamenteel OS-onafhankelijk. Alleen zie je opvallend vaak dat fabrikanten het apparaat inderdaad zo hebben gebouwd maar zich in bochten wringen om het wèl OS-afhankelijk te maken. Het proces wordt niet beschreven, de downloadlocatie van de firmware-image wordt nergens rechtstreeks gepubliceerd of de image wordt ingepakt in een executable, en het proces zoals het wel beschreven wordt loopt via software die alleen voor Windows en OS/X beschikbaar is. Dat is een puur kunstmatige OS-afhankelijkheid, en ze hoeven niet meer te doen dan in een paar alinea's tekst met een download-link erbij te documenteren hoe het werkt om alle (betalende!) klanten te bedienen.

Of dat voor een HP-printer ook op die manier werkt weet ik niet, maar als je er geen geheugenkaartje in kan steken kan ik me voorstellen dat het mogelijk is om dat ding, na activeren van een firmware-upgrade op het console van de printer, bijvoorbeeld een speciaal PostScript- of PDF-bestand toe te sturen (er bestaan printers die die formaten rechtstreeks ondersteunen) waarin de digitaal ondertekende firmware-image is ingebed. Na verificatie van de checksum, het model en de digitale handtekening installeert de printer dan de firmware.

Het is maar een idee en niet per se het beste, maar de gedachte is hopelijk duidelijk: alle OSen ondersteunen bij firmware-upgrades doe je niet door voor elk OS gespecialiseerde software te schrijven, maar door het door het apparaat zelf af te laten handelen zodat het OS niet meer uitmaakt. Een fabrikant kan dan nog steeds fancy progamma's leveren die het op de populairste OS'en tot een next-next-finish-procedure reduceren, maar door simpelweg de onderliggende procedure niet angstvallig geheim te houden worden zijn in één klap alle OSen gedekt. Je kan je apparaten van begin af aan daarop ontwerpen. Ik snap persoonlijk niet waarom fabrikanten daar zo'n weerstand tegen tonen.

Waarom doet men het niet zo? Omdat dat blijkbaar duurder en ingewikkelder is. Waarmee we weer terug zijn bij het eerste punt. Een marginaal marktaandeel is niet aantrekkelijk voor fabrikanten. Het werkt immers in 99% van de gevallen.

Wat heb je dit duidelijk geschreven! Niets dan de waarheid. Dankjewel! Mijn Photosmart printer/scanner heeft een slot voor een geheugenkaartje.

Het is ook totaal niet consequent van HP. Ze ondersteunen Linux (hplip), maar firmware-updates is vaag en ongedocumenteerd. En hoe doen ze het met HP-UX, hun eigen Unix-systeem? Zijn er daarvoor ook geen firmware-update mogelijkheden voor printers? Dat is wel gek....

Even aan Linux4: ik snap je frustratie volkomen hoor, en ik ben het 100% met je eens. Het kan (en mag) niet zo zijn dat je Windows-afhankelijk moet blijven voor zoiets kritisch als het patchen van je randapparatuur. Bovendien is het niet consequent van HP om niet aan de Linux users te denken. Ze ondersteunen wèl de Linux stuurprogramma's van hun producten (HPLIP), maar vervolgens kun je niet patchen? Dat slaat echt nergens op!

Wat ik altijd doe: ik installeer op minstens één machine Windows in een dual/multiboot, en die installeer ik puur en alleen voor dit soort gevallen. Verder doe ik er helemaal niks mee. Als zich iets voordoet waarvoor je uitsluitend Windows kan gebruiken, dan start ik het op voor de gelegenheid en doe mijn ding. Met de grote schijven van tegenwoordig is het niet zo'n groot verlies van schijfruimte.

Tjsa.... het zou zo niet moeten zijn, maar ja....

Maarreh... zou zo'n .exe-bestand van deze firmware ook werken op ReactOS? Zo ja, dan hoef je alleen ReactOS op een USB te knallen, en gaan met die geit. :)

@ Linux4: probeer het anders eens met Hiren's Boot CD. Wegschrijven op een USB-stick op dezelfde manier als dat je een Linux distro op USB wegschrijft (dd commando?), opstarten via deze stick, en de firmware-update uitvoeren zoals je dat op een échte Windows 10 omgeving zou doen. Deze methode zou moeten werken.

Link naar Hiren's Boot CD: https://www.hirensbootcd.org/download/

@ anoniem 04:23 en 04:29:

Bedankt voor de solidariteit en de goede tips! Ik ga er binnenkort mee aan de slag :-)

Het zal dan ReactOS of Hiren's Boot CD worden. Ik ga echt geen W10 installeren, ik heb het ook niet eens.

Je concludeert te makkelijk dat de keuze van een fabrikant impliceert dat dat de goedkoopste of minst ingewikkelde keuze is. Besef je dat als firmware-upgrades ondersteund worden er sowieso een mechanisme geïmplementeerd moet worden om de de firmware op het apparaat te bezorgen en binnen het apparaat een mechanisme om de ontvangen firmware te installeren? Ze moeten die mechanismen hoe dan ook bouwen.

Het zit er dik in dat een generieke procedure die zonder gespecialiseerde software uitgevoerd kan worden het zelfs eenvoudiger maakt. Dat stelt de verschillende ontwikkelteams (firmware schrijven, inclusief de updateroutines die ook als firmware in het apparaat zitten, is een andere specialisatie dan een GUI-programma voor Windows of OS/X ,maken) in staat om hun werk te testen zonder daarbij afhankelijk te zijn van het andere team. Het geheel wordt door zo'n knip tussen de onderdelen minder complex, en daardoor goedkoper en beter onderhoudbaar en flexibeler.

Ik ken, zoals ik al aangaf, voorbeelden van apparaten waar het een kwestie is van de firmware op een geheugenkaartje zetten en het apparaat (door een herstart of via een menukeuze, dat verschilt) het te laten installeren, en waarvan de fabrikanten hun uiterste best te doen om onzichtbaar te maken dat het zo werkt. Ik heb geen bezwaar tegen software die die procedure voor de meeste gebruikers kan uitvoeren, ik heb wel bezwaar dat ze tegen die 2% of wat het is van de betalende klanten die die software niet kunnen draaien zeggen dat ze pech hebben en niet ondersteund worden, terwijl het apparaat de OS-onafhankelijke al lang en breed ondersteunt. Ze houden dat alleen geheim.

Dat is niet duurder en ingewikkelder, ze schermen iets af dat er gewoon in zit. De beschrijving van hoe je het zonder hun software kan regelen past in een kleinere tekst dan de reacties die ik op deze pagina schrijf. Het is niet moeilijk. Sterker nog, bij een van die fabrikanten (Garmin, voor eTrex GPS-ontvangers) heb ik gemerkt dat als ik op Linux zonder hun software te gebruiken nooit een probleem met een mislukte firmware-upgrade heb ondervonden terwijl een vriend van me met hetzelfde apparaat, die het onder Windows via de software van Garmin doet, al meerdere keren heeft meegemaakt dat de firmware-image die op het apparaat belandde corrupt bleek te zijn. Dat uit zich in reboot-loops omdat het apparaat de firmware niet installeert en zichzelf herstart, vermoedelijk in de hoop dat het dan wel lukt, en daaruit komen lijkt sterk op wat je moet doen om de firmware buiten de software van Garmin om op het apparaat plaatsen (je moet de image alleen verwijderen in plaats van plaatsen).

Een eigen OS ondersteunen is wat anders dan alle mogelijke Linux varianten ondersteunden. Daarnaast is er ook een groot verschil tussen een HP-UX vs een desktop OS. Ik denk dat de consumenten printers zoals Photosmart 5520 niet echt ondersteund worden op HP-UX.

En de Photosmart 5520 is een printer die in 2012 op de markt is gekomen. Dat valt nu onder antiek.....


https://www.microsoft.com/en-us/windowsforbusiness/windows-10-enterprise Niet hebben is geen excuus. Microsoft bied gewoon een trail licentie gratis aan.

[sarcasme]
Probeer het eens.... misschien bevalt het je wel..... En zie je het licht......En wil je nooit meer wat anders....
[/sarcasme]

Hoe verklaar je met dat argument de fabrikanten die apparaten maken die vanaf elk OS te benaderen zijn met de standaard USB mass storage interface, waarbij die apparaten volkomen zelfstandig de firmware-upgrade afhandelen als die eenmaal onder de juiste naam op die storage staat, maar die hardnekkig doen alsof het alleen maar via software kan die uitsluitend voor Windows en OS/X beschikbaar is? Duurder? Het werkt gewoon. Ingewikkelder? Een korte beschrijving met een downloadlink volstaat. Kan je verklaren waarom die dat niet doen?

Mijn 5520 werkt nog prima en dan ga ik niks nieuws kopen. Al genoeg afval in de wereld. Ik ben gewend computers en randapparatuur lang te gebruiken tot ze defect raken. Met Linux kan dat ook. Mijn laptop is ook al ruim 4 jaar oud, origineel met W8.1, niet vooruit meer te branden. Met Manjaro Linux draait ie weer vlot.

Aan een trial licentie heb ik niks, leuk voor nu maar als er na 90 dagen weer een firmware update komt?
Als Windows 10 zo geweldig zou zijn dan kocht ik echt wel een licentie maar ik ga toch niet tegen betaling mijn pc trager, instabieler en onveiliger maken?

Op werk moet ik van de baas met W10 Enterprise werken voor kantoor toepassingen dus ik weet heel goed wat W10 is en dat ik het thuis echt niet wil. Meetsystemen draaien op Suse Enterprise Linux want die moeten 24/7 stabiel draaien...

Juist, gewoon laksheid. OS/X is gebaseerd op Unix dus zo moeilijk kan een Linux versie niet zijn. Als je een driver kunt maken voor Linux dan kan die firmware update er toch ook wel bij?
Maar ik begrijp gewoon niet dat ze alles niet OS onafhankelijk maken, updaten vanaf het printer lcd scherm, probleem opgelost.

Dat is vrij gemakkelijk te beantwoorden. Het moet namelijk vanaf het begin in de firmware zitten, om zo je update uit te voeren. En oude printers hebben die Intelligentie er niet in zitten. En de kans dat men dat in oude printers nog toevoegt is ook erg klein. De printer is gewoon te oud hiervoor.

Het is dus niet "even" de firmware via de USB mass storage kopieren en de printer update in eens magisch....

Hier een dell-laptop uit 2013. Een I3 met 6 Gb RAM.
HD en accu recentelijk vervangen.

Hier draait windows 10 vlotjes op.
Hardware is ook linux vriendelijk, met uitzondering van de fan-control.
Door de crappy bios kan Linux de fan niet beteugelen en moet ik i8kutils installeren.

De volgende laptop wordt weer een dell.

Vroeger communiceerde de printer alleen met de computer waarop die met een kabel was aangesloten, en niet met de buitenwereld. Eigenlijk was dat zo slecht nog niet. Nu ben je eigenlijk nog nauwelijks baas over je eigen printer...

Wat is vroeger? Want in 1998 gingen printers al op het netwerk, dus communiceerde ze al met veel meer computers, en de ene waar ze misschien op aangesloten waren.

Nu zitten er nieuwe features in zoals cloud printing, wat ook bepaalde gemakkelijkheden bied, maar ook bepaalde risico's met zich mee brengt.