Ministers gevraagd of filmpjes van leraren in strijd met AVG zijn
De VVD heeft minister Van Engelshoven van Onderwijs en minister Dekker voor Rechtsbescherming gevraagd of filmpjes van leraren die door leerlingen worden gemaakt en op internet geplaatst in strijd met de Algemene verordening gegevensbescherming (AVG) zijn.
Aanleiding voor de Kamervragen van VVD-Kamerleden Rudmer Heerema en Van Gent zijn recente gebeurtenissen waarbij filmpjes en foto's van leraren die door leerlingen waren gemaakt op internet verschenen. Naar aanleiding van de beelden werden vervolgens verschillende leraren geschorst. Van Engelshoven en Dekker zijn nu gevraagd of er sprake van een groeiend probleem is en of leerkrachten hiertegen in bescherming moeten worden genomen.
De ministers moeten ook laten weten of ze vinden dat het verwerken van persoonsgegevens door filmpjes of foto’s op internet, zonder dat de persoon over wie het gaat daarvoor toestemming heeft gegeven, in strijd is met de AVG is. Verder vragen Heerema en Van Gent welke strafrechtelijke of bestuursrechtelijke sancties kunnen worden opgelegd aan leerlingen die op dergelijke wijze in strijd met de AVG handelen en hoe vaak deze sancties sinds de invoering van de AVG zijn opgelegd. De ministers hebben drie weken de tijd om de vragen te beantwoorden.
Reacties (20)
Ik ken een heleboel scholen waarbij er geen mobiel meegenomen mag worden in de klas.
05-03-2019, 16:14 door
bollie
Werd de hoogste tijd.....deze mensen werden op deze manier vogelvrij.....
Als ik leraar was zou ik een audioopname maken van alle lessen, de hele dag. Als bewijs voor als er gedoe is.
Ik vind het een interessante, want wie overtreedt dan de AVG? Die gaat immers over de gegevensverwerking, en er geldt een beperking in de zin dat verwerkingen van natuurlijke personen op niet-bedrijfsmatige wijze uitgezonderd zijn van de AVG. Zou dan het sociale medium in overtreding zijn? Zitten daar ook sancties aan gekoppeld? Moet je tegenwoordig dan iedereen in het filmpje identificeren en die personen expliciete toestemming laten geven bij een dergelijk filmpje?
En is dit niet gewoon in strijd met het portretrecht van de betreffende leraren? Als in: is de AVG het juiste middel om dit aan te pakken?
Dat leraren beschermd moeten worden, dat betwijfel ik niet, maar ik heb twijfels bij die vragen.
En is dit niet gewoon in strijd met het portretrecht van de betreffende leraren? Als in: is de AVG het juiste middel om dit aan te pakken?
Dat leraren beschermd moeten worden, dat betwijfel ik niet, maar ik heb twijfels bij die vragen.
Door Anoniem: Als ik leraar was zou ik een audioopname maken van alle lessen, de hele dag. Als bewijs voor als er gedoe is.
Dan is dat bewijs niet toelaatbaar, en heb je een strafbaar feit begaan. Congratulations, you played yourself.
05-03-2019, 18:31 door
MathFox
Door Anoniem:
a) Het maken van een opname van een gesprek waaraan je meedoet is toegestaan. Ik zie niet in hoe de leraar hier iets fout doet.Door Anoniem: Als ik leraar was zou ik een audioopname maken van alle lessen, de hele dag. Als bewijs voor als er gedoe is.
Dan is dat bewijs niet toelaatbaar, en heb je een strafbaar feit begaan. Congratulations, you played yourself.b) In een civiele rechtszaak bestaat er niet zoiets als "onrechtmatig verkregen bewijs", tenzij een partij extreem ver gegaan is.
Sinds wanneer heeft de VVD iets op met privacy?
Of willen ze verbloemen dat ze debet zijn aan het slopen van het onderwijs? Of nog erger: 20 maart komt eraan, maar dat zouden ze toch echt nooit doen, VVD is tenslotte hartstikke integer. Echt waar https://isereenvvderopgestapt.nl.
Of willen ze verbloemen dat ze debet zijn aan het slopen van het onderwijs? Of nog erger: 20 maart komt eraan, maar dat zouden ze toch echt nooit doen, VVD is tenslotte hartstikke integer. Echt waar https://isereenvvderopgestapt.nl.
05-03-2019, 23:15 door
karma4
Door Anoniem:
En is dit niet gewoon in strijd met het portretrecht van de betreffende leraren? Als in: is de AVG het juiste middel om dit aan te pakken?
Dat leraren beschermd moeten worden, dat betwijfel ik niet, maar ik heb twijfels bij die vragen.
Portraitrecht is er een, die is al van toepassing bij het pulbiceren.En is dit niet gewoon in strijd met het portretrecht van de betreffende leraren? Als in: is de AVG het juiste middel om dit aan te pakken?
Dat leraren beschermd moeten worden, dat betwijfel ik niet, maar ik heb twijfels bij die vragen.
een andere is het gebruik van naming&shaming ofwel smaad aantasting van goede naam https://www.iusmentis.com/meningsuiting/smaad-laster-belediging/
Door Anoniem: Sinds wanneer heeft de VVD iets op met privacy?
Of willen ze verbloemen dat ze debet zijn aan het slopen van het onderwijs? Of nog erger: 20 maart komt eraan, maar dat zouden ze toch echt nooit doen, VVD is tenslotte hartstikke integer. Echt waar https://isereenvvderopgestapt.nl.
Of willen ze verbloemen dat ze debet zijn aan het slopen van het onderwijs? Of nog erger: 20 maart komt eraan, maar dat zouden ze toch echt nooit doen, VVD is tenslotte hartstikke integer. Echt waar https://isereenvvderopgestapt.nl.
Dit is een bekend fenomeen. Veel mensen zijn tegen privacy want ze hebben niets te verbergen en privacy is alleen maar om criminelen te helpen ... totdat zij tot de conclusie komen dat hun eigen privacy of die van iemand waar ze om geven geschonden is.
Bijkomend probleem is dat ze tegen die tijd degenen die ervaring hebben in het opkomen voor privacy van zich vervreemd hebben. En trouwens ook op zodanig grove wijze de mond gesnoerd dat ze - al zouden ze het willen - juist voor de spijtoptanten maar heel weinig kunnen betekenen...
Naar aanleiding van de beelden werden vervolgens verschillende leraren geschorst. Van Engelshoven en Dekker zijn nu gevraagd of er sprake van een groeiend probleem is en of leerkrachten hiertegen in bescherming moeten worden genomen.
Dit is het echte probleem en terecht dat hierover vragen gesteld worden aan de minister.
En als leerlingen een leraar of wie dan ook op school filmen en op internet zetten dan moet de school daar tegen optreden. Daar hebben de minister, AVG, portretrecht en smaad niks mee te maken.
De AVG geldt voor bedrijven en instanties, groot- en klein, die structureel persoonsgegevens verwerken.
De AVG is hier niet van toepassing.
Dit gaat over privacybewustzijn en respect.
De AVG is hier niet van toepassing.
Dit gaat over privacybewustzijn en respect.
Is het beleid van de school zelf ook niet belangrijk? Als fabrieksarbeider mocht ik ook geen telefoon op zak hebben, laat staan gebruiken. In de pauzes is er genoeg ruimte om je whatsap verslaving te bevredigen.
Naasr de AVG zouden scholen en bedrijven mogelijk een aanvullend beleid mogen opstellen.
Naasr de AVG zouden scholen en bedrijven mogelijk een aanvullend beleid mogen opstellen.
Door Anoniem:
Dit is het echte probleem en terecht dat hierover vragen gesteld worden aan de minister.
En als leerlingen een leraar of wie dan ook op school filmen en op internet zetten dan moet de school daar tegen optreden. Daar hebben de minister, AVG, portretrecht en smaad niks mee te maken.
Naar aanleiding van de beelden werden vervolgens verschillende leraren geschorst. Van Engelshoven en Dekker zijn nu gevraagd of er sprake van een groeiend probleem is en of leerkrachten hiertegen in bescherming moeten worden genomen.
Dit is het echte probleem en terecht dat hierover vragen gesteld worden aan de minister.
En als leerlingen een leraar of wie dan ook op school filmen en op internet zetten dan moet de school daar tegen optreden. Daar hebben de minister, AVG, portretrecht en smaad niks mee te maken.
Inderdaad, het echte probleem lijkt me dat leraren zich niet gesteund weten door hun leidinggevenden.
Al een oud probleem trouwens, dertig jaar terug had een vriendin, lerares natuurkunde, er ook al last van dat ze vervelende klieren de klas niet uit mocht sturen "want kinderen hebben recht op les".
Daarvoor ontstonden twee workarounds:
- met andere leraren afspreken dat je in je vrije uren elkaars klierjongeren opvangt zodat de leiding niet kan klagen dat die kinderen les moeten hebben
- na schooltijd aan de leerlingen die door alle geklier van anderen de stof gemist hebben. de stof nog een keertje uitleggen. Op den duur had ze smiddags na schooltijd alle meisjes van de kles in haar lokaal zitten. Die hadden de les onder schooltijd niet kunnen volgen door het geklier van de jongens.
Ach ja, de goede oude tijd zonder social media, toen alles nog zo mooi was... NOT.
Geen wonder dat onderwijs geen populaire job is. Als zelfs je leidinggevende je werk niet serieus neemt...
Dan is dat bewijs niet toelaatbaar, en heb je een strafbaar feit begaan. Congratulations, you played yourself.
Als ik in zo'n situatie terecht zou komen, dan gaat die audio-opname gewoon online. Dat doet degene die filmt namelijk ook, deze is niet uit op een rationeel gelijk of om de opname voor te leggen, nee deze gaat online voor sensatie en smaad. Of je het juridisch gaat winnen is één, maar je eigen naam zuiveren is ook erg belangrijk. Met die filmpjes weet je nooit wat de context is, wat is er aan vooraf gegaan en wat er gebeurt buiten beeld.Naasr de AVG zouden scholen en bedrijven mogelijk een aanvullend beleid mogen opstellen.
Beleid zonder handhaving = geen beleid. De vragen van de ministers zullen ook zeker het puntje 'handhaving' omvatten m.b.t. wettelijk kader.De AVG is wel degelijk van toepassing.
Alleen verwerkingen bij de uitoefening van een zuiver persoonlijke of huishoudelijke activiteit zijn voor natuurlijke personen uitgezonderd.
Alleen verwerkingen bij de uitoefening van een zuiver persoonlijke of huishoudelijke activiteit zijn voor natuurlijke personen uitgezonderd.
Arnoud heeft al eens wat hints gegeven.
https://www.security.nl/posting/597660/Juridische+vraag%3A+Is+de+AVG+van+toepassing+op+het+filmen+van+personen+in+een+niet-openbare+ruimte%3F
Ook een klaslokaal is een niet-openbare ruimte.
https://www.security.nl/posting/597660/Juridische+vraag%3A+Is+de+AVG+van+toepassing+op+het+filmen+van+personen+in+een+niet-openbare+ruimte%3F
Ook een klaslokaal is een niet-openbare ruimte.
Die leraren kunnen een beroep doen op hun portretrecht en naar de rechter stappen.
In dit geval zal de 'nieuwswaarde' niet boven het portretrecht van de leraar gaan en zal de rechter in hun voordeel oordelen,
In dit geval zal de 'nieuwswaarde' niet boven het portretrecht van de leraar gaan en zal de rechter in hun voordeel oordelen,
Door MathFox: :[/i] Als ik leraar was zou ik een audioopname maken van alle lessen, de hele dag. Als bewijs voor als er gedoe is.
Dan is dat bewijs niet toelaatbaar, en heb je een strafbaar feit begaan. Congratulations, you played yourself.
a) Het maken van een opname van een gesprek waaraan je meedoet is toegestaan. Ik zie niet in hoe de leraar hier iets fout doet.Dan is dat bewijs niet toelaatbaar, en heb je een strafbaar feit begaan. Congratulations, you played yourself.
b) In een civiele rechtszaak bestaat er niet zoiets als "onrechtmatig verkregen bewijs", tenzij een partij extreem ver gegaan is.[/quote]
In België is het enkel toegestaan om een geluidsopname te maken van gesprekken waarin jezelf deelneemt EN alle andere partijen hun toestemming hebben gegeven.
Een simpele melding zoals vaak bij helpdesks ("Om onze kwaliteit te verbeteren kan dit gesprek worden opgenomen.") is hier niet rechtsgeldig.
Uiteraard is niets absoluut en heimelijke opnames om iets van algemeen belang aan te kaarten zijn bijvoorbeeld een uitzondering. Ook voor Journalisten gelden er andere regels.
Door Anoniem: De AVG geldt voor bedrijven en instanties, groot- en klein, die structureel persoonsgegevens verwerken.
De AVG is hier niet van toepassing.
Dit gaat over privacybewustzijn en respect.
De AVG is hier niet van toepassing.
Dit gaat over privacybewustzijn en respect.
Het AVG is wel degelijk van toepassing het is van toepassing bij alle activiteiten binnen Europa waarbij er persoonsgegevens "verwerkt" worden.
Er is echter wel een uitzondering op de plichten gemaakt bij het verwerken van persoonsgegevens voor persoonlijke activiteiten (Zoals een adresboek op telefoon, etc...) Deze uitzondering geldt enkel als die activiteiten geen relatie hebben met professionele of commerciële activiteiten.
Als jij filmpjes op Youtube zet, en inkomsten genereert uit reklame, dan is dat een commerciële activiteit en val je niet meer onder deze uitzondering...
(Net zoals "persoonlijke" webpagina's met reklamebanners.)
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
