Bewoners Helmondse wijk krijgen huurkorting in ruil voor data
Bewoners van een Helmondse wijk krijgen korting op hun huur als ze gegevens over hun leefpatroon met verschillende bedrijven delen. Wie alles deelt kan zelfs een jaar lang gratis wonen, zo meldt het Financieel Dagblad. Het experiment vindt plaats in het nieuwe stadsdeel Brandevoort II.
Honderden bewoners van deze wijk zullen als onderdeel van een "Living Lab" overeenkomsten met bedrijven sluiten waarbij ze hun data ruilen voor huurkorting, aldus het FD. Om welke bedrijven het gaat is nog niet bekendgemaakt. De contracten met de bedrijven moeten binnen een half jaar rond zijn, waarna mensen zich voor het data-experiment kunnen aanmelden. Het verzamelen van informatie uit de privéomgeving vindt alleen plaats in het "Living Lab", dat uit honderd woningen bestaat.
"Geruggesteund door een board of ethics bepalen de inwoners wat ze wel en niet delen, zonder dat ze afstand hoeven te doen van hun data. Vervolgens profiteren ze mee van de gemeenschappelijke voorzieningen en diensten die op basis van de data worden ontwikkeld. Het doel van het Living Lab is om te leren – met vallen en op staan – hoe data het persoonlijke welzijn van individuele burgers maar ook van de samenleving als geheel kunnen vergroten. Teneinde een aantrekkelijke, gezonde en veilige stad te bouwen", aldus UNSense, het bureau achter het Living Lab.
Daarnaast worden de straten in de wijk voorzien van sensoren die op lantaarnpalen worden geplaatst. Deze sensoren meten het lawaai, beweging of luchtvervuiling. Een andere sensor kan mobiele telefoons volgen. De data van de sensoren zou de wijk veiliger en efficiënter moeten maken. Zo wordt de straatverlichting alleen ingeschakeld als iemand in de buurt is. Deze sensoren moeten data over het gedrag van ongeveer vierduizend aanstaande Brandevoorters opleveren.
"De digitale wijk verzamelt nog niets uit de privéomgeving. Dat gebeurt wel in het speciale project met de honderd woningen. Maar daar beschermen we voorlopig alles dat tot persoonlijke gezondheid is te herleiden", zegt Peter Portheine, directeur van Brainport Smart District, het bedrijf dat bij het project betrokken is. Portheine merkt op dat het een gevoelig onderwerp is. "We doen hier iets op het snijvlak van wat kan, en wat wenselijk is. Het is een zoektocht."
Reacties (28)
1984, en worden de mensen getracked/op camera's gezet die niet in die wijk wonen?
Daarnaast worden de straten in de wijk voorzien van sensoren die op lantaarnpalen worden geplaatst. Deze sensoren meten het lawaai, beweging of luchtvervuiling. Een andere sensor kan mobiele telefoons volgen. De data van de sensoren zou de wijk veiliger en efficiënter moeten maken. Zo wordt de straatverlichting alleen ingeschakeld als iemand in de buurt is. Deze sensoren moeten data over het gedrag van ongeveer vierduizend aanstaande Brandevoorters opleveren.
Dat klinkt als overschrijding van het toelaatbare. Waar de mensen die zich aanmelden voor dit experiment deze keuze zelf maken, zal dit niet gelden voor deze sensoren. Dat er metingen gedaan worden m.b.t. tot beweging, lawaai en luchtvervuiling lijkt mooi, maar in combinatie met volgen van mobiele telefoons wordt het bedenkelijk. Een mobiele telefoon is ook zonder terugkoppeling met de provider naar de eigenaar te herleiden. Verblijft die telefoon altijd gedurende een bepaalde periode in een bepaald gebouw, dan woont of werkt die persoon vermoedelijk op die plek. Dat is dus verzamelen van persoonlijke informatie zonder noodzaak of toestemming. Want weten hoe druk het ergens is op een bepaalde tijd, kan anoniemer. En de telecomproviders weten zelf wel hoe zwaar hun masten belast worden en dus hoeveel toestellen er op een tijdstip in een bepaald gebied zijn.
18-03-2019, 10:11 door
RifleFish
Ik blijf me afvragen wanneer we de grens bereiken dat de gemiddelde consument zegt "tot hier en niet verder". Hoe meer deze grens blijft opschuiven, ook hier weer, begin ik mij meer en meer af te vragen of die "tot hier en niet verder" houding ooit nog wel komt...
Rustig wachten op de dag dat je extra moet betalen om je data niet te hoeven delen. Oh wacht, die is er in veel gevallen al.
Door RifleFish: Ik blijf me afvragen wanneer we de grens bereiken dat de gemiddelde consument zegt "tot hier en niet verder". Hoe meer deze grens blijft opschuiven, ook hier weer, begin ik mij meer en meer af te vragen of die "tot hier en niet verder" houding ooit nog wel komt...
Blijkbaar vinden mensen een boterham die voor hun betaald worden belangrijker dan hun privacy.
Een paar mensen vinden prviacy echt belangrijk en de rest interesseert het vrijwel niks.
Lijkt mij een 1 April grap of een publiciteitsstunt om hun firma onder de aandacht te krijgen. Niet voor niets is hierboven de link naar de bron leeg gelaten.
Ik weet ook niet waarom er naar het FD gelinkt wordt en niet naar een publieke bron. Het FD kun je nml alleen lezen als je een account hebt. Een piblieke bron vond je op:
https://brainportsmartdistrict.nl/living-lab-100-houses/
en
http://unsense.com/solution/100-houses-for-helmond/
Als ik dat zo lees is de huurkorting er eerder omdat men met het expiriment meedoet. De data wordt niet zozeer verkocht, maar blijft juist binnen de gemeenschap. Alleen voor het experiment wordt het extern gedeeld.
Ik weet ook niet waarom er naar het FD gelinkt wordt en niet naar een publieke bron. Het FD kun je nml alleen lezen als je een account hebt. Een piblieke bron vond je op:
https://brainportsmartdistrict.nl/living-lab-100-houses/
en
http://unsense.com/solution/100-houses-for-helmond/
Als ik dat zo lees is de huurkorting er eerder omdat men met het expiriment meedoet. De data wordt niet zozeer verkocht, maar blijft juist binnen de gemeenschap. Alleen voor het experiment wordt het extern gedeeld.
Door RifleFish: Ik blijf me afvragen wanneer we de grens bereiken dat de gemiddelde consument zegt "tot hier en niet verder". Hoe meer deze grens blijft opschuiven, ook hier weer, begin ik mij meer en meer af te vragen of die "tot hier en niet verder" houding ooit nog wel komt...
Er is veel te weinig voorlichting (onze overheid laat hier m.i. een flinke steek vallen) over de risico's van dit soort datagraaien, nu en vooral in de toekomst (er gaan steeds meer gegevens van ons verzameld, gekoppeld en geanalyseerd worden).De uitspraak "daar beschermen we voorlopig alles dat tot persoonlijke gezondheid is te herleiden" spreekt boekdelen. Sowieso moet je afwachten of, in welk stadium en op welke wijze tot personen te herleiden gegevens worden geanonimiseerd en er überhaupt sprake is van "bescherming".
Simpelweg hashen van gegevens is zinloos als er sprake is van te weinig entropie, en als men voor testdoeleinden de brondata bewaart (wellicht op een slecht- of onbeveiligde cloudserver) dan kunnen die gegevens zomaar op straat komen te liggen.
Als een dienst gratis is, is de klant meestal het product. Ik hoop dat de mensen die meegaan met dit je-krijgt-geld-toe spelletjes er rekening mee houden dat dit ze de nodige kopzorgen kan opleveren, en mogelijkerwijs serieus geld kan gaan kosten.
wat een Geluksvogels zeg .
1 jaar gratis wonen .
zou Me eigen gelijk aanmelden .
Trouwens sinds Internet en Google bestaat privacy allang niet meer .
en die drol van je legt de buurtjes ook .
1 jaar gratis wonen .
zou Me eigen gelijk aanmelden .
Trouwens sinds Internet en Google bestaat privacy allang niet meer .
en die drol van je legt de buurtjes ook .
Door Briolet: Lijkt mij een 1 April grap of een publiciteitsstunt om hun firma onder de aandacht te krijgen. Niet voor niets is hierboven de link naar de bron leeg gelaten.
Ik weet ook niet waarom er naar het FD gelinkt wordt en niet naar een publieke bron. Het FD kun je nml alleen lezen als je een account hebt. Een piblieke bron vond je op:
https://brainportsmartdistrict.nl/living-lab-100-houses/
en
http://unsense.com/solution/100-houses-for-helmond/
Als ik dat zo lees is de huurkorting er eerder omdat men met het expiriment meedoet. De data wordt niet zozeer verkocht, maar blijft juist binnen de gemeenschap. Alleen voor het experiment wordt het extern gedeeld.
Een luchtballonnetje uit één of andere brainport?...Ik weet ook niet waarom er naar het FD gelinkt wordt en niet naar een publieke bron. Het FD kun je nml alleen lezen als je een account hebt. Een piblieke bron vond je op:
https://brainportsmartdistrict.nl/living-lab-100-houses/
en
http://unsense.com/solution/100-houses-for-helmond/
Als ik dat zo lees is de huurkorting er eerder omdat men met het expiriment meedoet. De data wordt niet zozeer verkocht, maar blijft juist binnen de gemeenschap. Alleen voor het experiment wordt het extern gedeeld.
Volgens https://www.oneworld.nl/duurzaamheid/de-slimste-wijk-ter-wereld/ (oneworld.nl vermeldt: "Journalistiek voor een eerlijke duurzame wereld") zouden er wel plannen zijn voor een "slimme wijk" in Helmond.
Wat ze verder vermelden is:
Een deel van de bewoners kan wellicht huurkorting krijgen door werk te doen in de wijk, zoals studenten.
En als men "werk doen in de wijk" gelijk kan stellen aan (een deel van) je privacy opgeven dan lijkt het toch te kloppen. ;-)Door Anoniem: eh 1 april komt er aan?
Helaas ik woon om de hoek en het is geen grap. De plannen zijn serieus. Dat wordt binnenkort een 10 tal jammers optuigen.
Ik denk dat het om een 1 april grap gaat inderdaad,een jaar gratis wonen in ruil voor data delen is niet haalbaar. Dan zou die woningbouw vereniging failliet gaan. Meer bewoners zullen een jaar gratis wonen wel zien zitten. Maar ja eens zo je privacy voor een jaar gedeeld blijft gedeeld. Want daarna veranderd het leefpatroon niet. Dus je blijft kwetsbaar voor je eigen privacy bescherming.
Het gebruik van de panopticum-architectuur word nu misbruikt tegen burgers voor
het afdwingen van meer prive-data een vorm van chantage,
een iedere burger is vrij om zelf te denken en beslissingen te nemen,
doe je er niet aan mee,dan moet je een hogere huurprijs blijven betalen een schande.
The Matrix
het afdwingen van meer prive-data een vorm van chantage,
een iedere burger is vrij om zelf te denken en beslissingen te nemen,
doe je er niet aan mee,dan moet je een hogere huurprijs blijven betalen een schande.
The Matrix
Oefenen voor wat voor ieder in het vat zit na de uitrol van 5G?
Alleen moet je er dan meer voor gaan betalen, dan dat je iets voor je data terug krijgt.
Als konijnen achter een worteltje aan een zweepje draven. Proefkonijnen dus.
Is het legaal getoetst, na de privatisatie en de migratie kan alles er kennelijk mee door.
#sockpuppet.
Alleen moet je er dan meer voor gaan betalen, dan dat je iets voor je data terug krijgt.
Als konijnen achter een worteltje aan een zweepje draven. Proefkonijnen dus.
Is het legaal getoetst, na de privatisatie en de migratie kan alles er kennelijk mee door.
#sockpuppet.
Prima.
Als ik betaald wordt voor het delen van mijn prive data dan heb ik er geen enkel probleem mee.
Waar ik wel een probleem mee heb is dat bedrijven als Google en Facebook aan mij geld verdienen terwijl ik er zelf niks van terug zie.
Dit soort initiatieven zijn prima en mag ik hopen dat 'Helmond' zich over heel Nederland uit gaat spreiden.
Voor mensen die privacy hoog in het vaandel hebben zullen zich serieus af moeten gaan vragen of ze nog in Nederland willen blijven want we gaan naar een totaal gecontroleerde maatschappij en Nederland is de braafste en haantje de voorste van zijn klas.
Als ik betaald wordt voor het delen van mijn prive data dan heb ik er geen enkel probleem mee.
Waar ik wel een probleem mee heb is dat bedrijven als Google en Facebook aan mij geld verdienen terwijl ik er zelf niks van terug zie.
Dit soort initiatieven zijn prima en mag ik hopen dat 'Helmond' zich over heel Nederland uit gaat spreiden.
Voor mensen die privacy hoog in het vaandel hebben zullen zich serieus af moeten gaan vragen of ze nog in Nederland willen blijven want we gaan naar een totaal gecontroleerde maatschappij en Nederland is de braafste en haantje de voorste van zijn klas.
18-03-2019, 13:46 door
SPer
Door Anoniem: eh 1 april komt er aan?
Toen ik het bericht las had ik sterk het idee 'dat kan toch niet waar zijn' maar inderdaad het is zo onzinnig dat het wel een 1 april prank moet zijn. Als dit niet het geval is, berg je dan maar.
18-03-2019, 13:51 door
SPer
Zo wordt de straatverlichting alleen ingeschakeld als iemand in de buurt is.
. lijkt me niet zo'n goed idee om een donkere straat in te moeten lopen, je weet maar nooit wie zich schuil houd (ten slotte zijn het bewegings melders) en je zie pas iemand op het moment dat de lantaarpaal aangaat door jouw bewegingen.
18-03-2019, 16:19 door
Briolet
Door Bitwiper: …Er is veel te weinig voorlichting (onze overheid laat hier m.i. een flinke steek vallen) over de risico's van dit soort datagraaien, nu en vooral in de toekomst (er gaan steeds meer gegevens van ons verzameld, gekoppeld en geanalyseerd worden).…
Datagraaien is hier niet aan de orde als ik alles rustig doorlees. En om voorlichting te geven, moet je eerst zelf feiten hebben. Vandaar dit soort experimenten. Als ik het allemaal goed lees probeert men hier te experimenteren hoe data, opgewekt binnen de wijk, ook weer ten dienste gesteld kunnen worden binnen de wijk. Dat soort data valt bij mij niet onder 'datagraaien'.
We willen b.v. naar steeds kleinschaliger energieopwekking in de wijk zelf. Dat scheelt veel transportkosten. Bij grote landelijke centrales kun je het verbruik over de dag veel statistischer benaderen door de grote getallen. Des te kleinschaliger de opwelling, des te onnauwkeuriger de statistiek wordt en wil je eigenlijk individuele data hebben.
Denk b.v. aan een wijk die stroom opwekt via zonnepannelen en het overschot opslaat in wijkaccu's. En als de accu's leeg zijn, kan er misschien lokaal stroom gegenereerd worden uit biogas. Als je vooraf weet wanneer afwasmachines en andere stroomverslinders aangezet worden, kun je op tijd bepalen of zo'n aggregaat opgestart moet worden, of dat de accu's nog genoeg reserve hebben.
Je kunt ook verschillende stroom tarieven hanteren voor lokaal opgewekte stroom en geïmporteerde stroom. Als je dan de vaatwasser aan wilt zetten kun je op de PC kijken wanneer je het met goedkope stroom kunt doen, of dat je niet zo lang kunt wachten en het met dure geïmporteerde stroom moet doen.
Dit soort wijken bestaan al jaren op de tekentafel. Ik heb geen idee of hier ook in deze wijk mee geëxperimenteerd gaat worden, maar de recente drang naar vergroening brengt dit soort ideeën wel in een stroomversnelling.
18-03-2019, 19:36 door
Planeten Paultje
Door SPer:
Als de straatverlichting met je mee gaat is de enige die zichtbaar is jezelf. Alle struikrovers zitten lekker in de schaduw en die zie je niet, maar zij zien jou wel. Verlichting levert niet altijd per definitie veiligheid op. Vaak is het maar schijnveiligheid. Zo wordt de straatverlichting alleen ingeschakeld als iemand in de buurt is.
. lijkt me niet zo'n goed idee om een donkere straat in te moeten lopen, je weet maar nooit wie zich schuil houd (ten slotte zijn het bewegings melders) en je zie pas iemand op het moment dat de lantaarpaal aangaat door jouw bewegingen.Door Anoniem: Meer info op UNSENSE, onzin dus.
+1UNGEIN ook.
Link FD werkte bij mij niet: https://fd.nl/weekend/1290777/gratis-wonen-als-je-mee-laat-kijken-in-je-bed
Uit het artikel: "Maar het is wel een enorme 'worsteling', geeft hij toe. 'We doen hier niet alleen de veilige dingen, we experimenteren ook. Anders krijg je nooit disruptie.'".
Als dat het doel is...
Uit het artikel: "Maar het is wel een enorme 'worsteling', geeft hij toe. 'We doen hier niet alleen de veilige dingen, we experimenteren ook. Anders krijg je nooit disruptie.'".
Als dat het doel is...
Is dat nu een hoax of niet?
Krijg in deze draad nogal een aantal "Dat kan toch niet"-achtige reacties te zien.
Terwijl aan de andere kant blijkt dat het om een heuse proef lijkt te gaan,
maar wel iets verder gaand als die experimenten destijds
met die huurders in Capelle aan den IJssel en Zoetermeer.
Het lijkt me een verkenning van de datagraai mogelijkheden na de algemene uitrol van G5
op de IoT structuur. Als ik Shodannetje was zou ik er eens extra belangstelling voor tonen,
met name voor de kwetsbaarheden en de gevaren voor interferentie en hacks.
Rare experimenten doet de overheid de laatste tijd
en het wordt maar niet veiliger in EU's narcostaat nummer 1.
Let op de drone boven uw hoofd, de Noorse en overige aluminiumproducenten zijn gehackt,
dus uw alu-hoedje is minder goed leverbaar alsmede uw geisoleerd faraday-kooi behangfolie. (iron.)
J.O.
Krijg in deze draad nogal een aantal "Dat kan toch niet"-achtige reacties te zien.
Terwijl aan de andere kant blijkt dat het om een heuse proef lijkt te gaan,
maar wel iets verder gaand als die experimenten destijds
met die huurders in Capelle aan den IJssel en Zoetermeer.
Het lijkt me een verkenning van de datagraai mogelijkheden na de algemene uitrol van G5
op de IoT structuur. Als ik Shodannetje was zou ik er eens extra belangstelling voor tonen,
met name voor de kwetsbaarheden en de gevaren voor interferentie en hacks.
Rare experimenten doet de overheid de laatste tijd
en het wordt maar niet veiliger in EU's narcostaat nummer 1.
Let op de drone boven uw hoofd, de Noorse en overige aluminiumproducenten zijn gehackt,
dus uw alu-hoedje is minder goed leverbaar alsmede uw geisoleerd faraday-kooi behangfolie. (iron.)
J.O.
Eindelijk wordt er betaald voor de data die men aanlevert. Daarnaast is er de mogelijkheid om zelf te bepalen welke data je gaat aanleveren. Met alle informatie die ik er over kan terug vinden is dit het meest gecontroleerde big data experiment tot nu toe. Ik ben dan ook erg nieuwsgierig naar de resultaten en welke vragen er aan de big data pool worden gesteld.
Het is makkelijk om direct hoog van de toren te schreeuwen maar in deze heeft men er in ieder geval vooraf beter over nagedacht.
Het is makkelijk om direct hoog van de toren te schreeuwen maar in deze heeft men er in ieder geval vooraf beter over nagedacht.
Maar daar beschermen we >>>voorlopig<<< alles dat tot persoonlijke gezondheid is te herleiden
Klinkt erg betrouwbaar ;)
Door Anoniem:
Blijkbaar vinden mensen een boterham die voor hun betaald worden belangrijker dan hun privacy.
Een paar mensen vinden prviacy echt belangrijk en de rest interesseert het vrijwel niks.
Door RifleFish: Ik blijf me afvragen wanneer we de grens bereiken dat de gemiddelde consument zegt "tot hier en niet verder". Hoe meer deze grens blijft opschuiven, ook hier weer, begin ik mij meer en meer af te vragen of die "tot hier en niet verder" houding ooit nog wel komt...
Blijkbaar vinden mensen een boterham die voor hun betaald worden belangrijker dan hun privacy.
Een paar mensen vinden prviacy echt belangrijk en de rest interesseert het vrijwel niks.
Mwoa... Met de gestegen lasten en het gelijkgebleven inkomen hebben sommige mensen iets van: tja dan verkoop ik mijn privacy wel. De huur en andere vaste lasten moeten toch betaald worden.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
