En zo wordt de digid steeds verder je leven ingefrommeld.

Op zich schandalig deze discriminatie. Alsof vaders minderwaardig zijn. Er zullen vast rechtszaken volgen.


Waarom niet een machtiging als bij de belastingdienst. Daar kun je iedereen machtigen om met hun eigen DigiD bij jouw belastingaangiftes te komen.

Zou het niet zo zijn dat vaders ook niet gewoon die toegang krijgen? Ik zie hier niet staan van niet.

Ja, het is vreselijk, dat moeders dit nu kunnen < sarcasme uit>

Gebruik van DigiD is een keuze van het ziekenhuis. Er zijn genoeg alternatieven van zorgportalen die andere authenticatiebronnen gebruiken.

dan zal het regenboog volkje binnenkort wel weer in rep en roer zijn en een nieuwe parade moeten organiseren. Want als een kind 2 papa's heeft, dan moet daar ongetwijfeld over gevallen worden.

Dit is momenteel nog een test. Kun je wel gelijk vaders voor vragen maar laten we eerlijk zijn dat meestal moeders opdraaien voor een ziekenhuisbezoek met een kind. Als je dan testresultaten wil hebben heeft het in dit stadium nog geen toegevoegde waarde om ook vaders te koppelen wat in sommige gevallen gewoon complexer is als bijvoorbeeld de ouders geen wettelijke relatie hebben.

Ze worden dus niet uiteindelijk buitengesloten (zie laatste zin) maar voor deze fase zal het geen toegevoegde waarde hebben.

Dat je het niet ziet betekent niet dat het er niet staat.

Op de site van het ziekenhuis staat ouders. Maar het is een nieuwe dienst (proef) dus wellicht is de site nog niet bijgewerkt.
Maar het zou vreemd zijn als alleen de moeder, en niet de vader, toegang kan krijgen.

In het artikel van Logius staat:


Vaders worden dus expliciet uitgesloten

Er zijn genoeg gezinnen waar de moeder werkt en de vader gemakkelijker tijd kan vrijmaken om naar de dokter te gaan. Ik zie niet in waarom het zelfs voor een proef uitmaakt of dit een moeder of vader is. Het gaat erom dat diegene die zich met de medische kant van het kind bemoeit toegang moet hebben.

In de test inderdaad, waarin de rechten automatisch toegewezen worden wel. Echter het is nog steeds handmatig mogelijk.

Dat in eerste instantie getest wordt met moeders heeft niets met discriminatie te maken maar alles met het terecht vast kunnen stellen van het ouderlijk gezag. Na de geboorte van hun kind krijgen moeders in Nederland automatisch het ouderlijk gezag; vaders die getrouwd zijn of een geregistreerd partnerschap hebben krijgen ook automatisch het ouderlijk gezag. Ben je als man niet getrouwd met/geregistreerd partner van de moeder van je kind dan moet je dit apart laten vastleggen. Vaders gaan wel degelijk straks ook toegang krijgen, alleen is het bij hen dus lastiger om het ouderlijk gezag vast te kunnen stellen.

We hebben, hoe of dat sommigen ook tegen de borst moge stuiten, nog steeds geen "draag"-vaders.
Sneu voor de Antifa Regenboogkleuren club, maar wel een biologisch feit.
Wie zitten er toch achter zo'n agenda? De waan tot waarheid verheven.

#sockpuppet

Is Digid wel echt de keuze die een ziekenhuis kan maken?

Los van of er alternatieven zijn is de keuze om Digid in te zetten op zichzelf toch al zeer arbitrair??
Dat bepaalde functionarissen in ziekenhuizen bijvoorbeeld vertrouwen stellen in het DigiD omdat het min of meer (doch niet geheel) een overheid dienst is gaat bijvoorbeeld voorbij aan enkele onderbelichte misverstanden.
1) Digid wordt namelijk niet enkel geheel door overheden mogelijk gemaakt.
Digid draait primair namelijk op deels particuliere diensten en servers.

2) Digid wordt voor enorm uiteenlopende schakering van ministeries, zbo's en dergelijke ingezet.
Zo uiteenlopend dat ze individueel ook allemaal verschillende zwaarte van eisen aan digid stellen.
Ook al zijn die diensten en server door waar ze voor worden ingezet qua functie-doeleinde weer wel wettelijk gebonden aan de normen die voor overheden verplichtend zijn,
door bepaalde mensen die voor schakels van Digid diensten verantwoordelijk is het onmogelijk om alle eisen van alle partijen volledig te kunnen onderschrijven.
Die wettelijke binding die horizontaal dus ook op Digid dienstverleners werkt functioneert in de praktijk logischerwijs dus in gevallen niet en soms niet volledig!
Hetgeen Digid deels misschien ook niet eens helemaal kwalijk te nemen valt.
Want hoe kan 1 dienstverlener als digid (een publiek-privaat gebeuren) überhaupt ook via min of meer 1 dezelfde set van domein-servers voldoende voldoen aan eisen en functie-doeleinden van ruim meer dan 50 verschillende overheids en semi-overheid organisaties??
En dat voor meer dan 3 verschillende authenticatie paden (particulier met/zonder sms, particulier met NFC koppeling, bedrijven, etc).
Daarbij wordt Digid wel domweg door enorm uiteenlopende dienstenverlening-websites en samenwerkende overheid-organisaties aangeroepen.
Dat neemt niet weg dat dit die wettelijke binding die ook op particuliere dienstverleners van digid rust NOOIT kan opheffen.
Tussen die wettelijk binding en uitvoering zit voorlopig echter nog altijd wel een praktisch onoverbrugbare tegenstelling.
Daar is al bij invoering door extern ingehuurde ICT- en kwaliteit-functionarissen bij ziekenhuizen voor gewaarschuwd!

Ondertussen gaan ze dit niet oplossen maar maken ze wel alvast allerlei nieuwe koppelingen voor toegang tot digitale dossiers.
Ik zou zeggen, first things first!!!
Fix c.q. overbrug eerst die wettelijk functionele tegenstelling voordat je het Digid stelsel uitbreidt!

Ugh DigiD. Ben net vanochtend bezig geweest met een inschrijving bij het UWV. Die willen graag dat je de DigiD app installeert, maar die komt er bij mij niet op. Dus ik inloggen met naam en wachtwoord. Werd me een SMS gestuurd met een code, die moet je invullen, daarna moet je nogmaals inloggen met je DigiD, en daarna kun je niet verder... want jouw code moet eerst geregistreerd worden, en dat doen we per brief, die via tante post gestuurd wordt... nog niet eens via de email. Dus 3 tot 5 dagen wachten. Handig.

Ik heb begrepen dat de DigiD app op de UWV website ook geregistreerd moet worden, dus daar zit je dan ook te wachten. Snap. Hem. Niet. Kan het niet uitleggen waarom het zo verschrikkelijk moeilijk moet.

Maar dan ben ik er nog niet. Straks als ik uiteindelijk in mag loggen en mijn inschrijving mag doen, mag ik alle relevante bestanden toevoegen en dat insturen. Daarna ben ik verplicht dat allemaal uit te printen, in een envelop te doen en apart via tante post op te sturen naar het UWV.

S p r a k e l o o s.

Ik weet geen enkele site die zo moeilijk doet.
Nou ja, behalve dan nu dit ziekenhuis, blijkbaar. ;-)

En hoe doe je dat zonder digid? Ik WIL helemaal geen digit.

Er staat dat wel wordt gekeken of de moeder het ouderlijk gezag heeft voordat de toegang verleend wordt.

Als ze dat toch voor alle moeders die inschrijven moeten controleren (en terecht ) - waarom werkt het dan niet of veel moeilijker voor vaders ?
Die kunnen toch ook inschrijven, check op ouderlijk gezag, en toegang (of niet) ?

Digid is er nu +- 10 jaar. Je hebt ruimschoots de tijd gehad om digid te configuren ook zonder app

Hoezo moeilijk. Ik vind het nog te gemakkelijk. Het gaat tenslotte om iets wat nadrukkelijk aan jouw persoon gekoppeld moet worden om fraude te voorkomen. Niet via e-mail sturen helpt, maar beter was het als je die via je paspoort/ID bewijs moest verifiëren. b.v. door dit op het gemeentehuis te doen, of via een speciale koerier die bij jou thuis de identiteit controleert. Bij de zakelijke versie van DidiD (eHerkenning) is de controle van persoonsgegevens nml. wel beter geregeld. (En duurt daardoor nog veel langer)

En bij die sites kun je vaak alles via valse namen doen.

Het is juist goed voor de test om ook vaders op te nemen in de test. Want straks blijkt dat vaders er op een andere manier mee omgaan. "Tja, dat bleek niet uit de test. Dus sluiten we vaders maar helemaal uit."

Ik heb altijd geleerd om zo veel mogelijk variabelen mee te nemen in je testen. Dan krijg je meer zekerheid dat het uiteindelijke produkt ook vodoet. Nu voelt het een beetje alsof je een voetgangersbrug alleen gaat testen door er lichte mensen overheen te laten lopen, want "hij zou in kunnen storten".

Peter

Kijk eens in de spiegel en je hebt je antwoord.

...klaagt steen en been als Calimero... "Jullie zijn groot en ik is klein en dat vind ik niet eerlijk!"
Het is van hetzelfde laken een pak als mensen die zeggen verplicht te zijn om digitaal te bankieren; ook zo´n nonsens die zo'n hardnekkige eigen leven is gaan leiden dat 9 van de 10 mensen het nog geloven ook.



Idem. Zie hierboven.

Is heden, maandag de klaagdag? ;-)

Je begrijpt me verkeerd. Ik heb DigiD. Naam, 16 karakter wachtwoord. Kan er mee inloggen op de site van mijn zorgboer, gemeente, pensioenfonds, waterschap, belastingdienst, mijnoverheid.nl, politie, eigenlijk overal. Behalve het UWV.

Het UWV heeft als inlog opties:
1. Inloggen met de DigiD app.
2. Inloggen met naam en wachtwoord met SMS code.
Maar deze beiden moeten apart geregistreerd worden met een persoonlijke brief met code in je thuis brievenbus (alsof die niet onderschept kan worden of op een andere wijze via de post kwijt kan raken).
Alleen de UWV verplicht je hiertoe.
3. European login. Voor als je EU onderdaan bent en geen DigiD hebt, maar wel een andere eID.

Dat is hier dus geen optie. Kijk maar eens via https://www.uwv.nl/particulieren/veelgestelde-vragen/index.aspx. Het is of inloggen op UWV.nl, of inloggen op werk.nl en voor beiden heb je DigiD nodig.
En ook https://www.uwv.nl/particulieren/actueel/nieuwe-manieren-om-in-te-loggen-op-mijn-uwv.aspx en https://www.uwv.nl/particulieren/overige-onderwerpen/eidas/index.aspx het is een DigiD of een ander lands eID.

En als ik het nou deed voor een uitkering ofzo, maar nee. Tis alleen maar voor hulp van een jobcoach.
De DigiD app komt bij mij gewoon niet op mijn telefoon voor persoonlijke redenen. Ik heb wel meer dingen die ik er niet op wil hebben. De op-de-man spelers mogen zelf in de spiegel kijken als ze dat zo verschrikkelijk vinden, terwijl ze zelf toch ook vast bedenkingen hebben bij apps die er rondslingeren in deze wereld.

Nogmaals, mijn DigiD is allang geregistreerd, geverifieerd, geconfigureerd. Alles werkt. Ik kan er overal mee inloggen. Ik heb twee keer mijn wachtwoord veranderd - en in die tijd kreeg je dan nog elke keer ook apart daar een brief voor, weet niet of dat nog zo is.
Alleen het UWV, waar al jaren een inschrijving van mij op de computers staat, die geeft een overtreffende trap door mij niet in te laten loggen met mijn eigen inlognaam en wachtwoord, zelfs niet met apart hun eigen 2FA gegenereerde SMS code, maar door mij te laten wachten tot er een brief van het UWV, met hun logo erop komt, waarin een aparte code zit, waarmee ik dan uiteindelijk in mag loggen.

Kennelijk. Aangezien dat digid ofwel je koppeling naar een BSN nummer (BRP) eigenlijk niets meer of minder is dan het gebruik van de naam waarbij kinderen onder het gezag van hun ouders vallen moeste we alle namen ook maar eens schrappen inclusief de naam "anoniem". Calimero voldoet wel als algemene aanspreektitel.

vandaag pa en ma, morgen de verzekeraar, overmorgen de rest van de wereld die kan spitten.

Eigenlijk zou een DNA test na geboorte verplicht altijd moeten zijn zodat er met zekerheid gesteld kan worden wie de vader is. Ook bij een huwelijk of geregistreerd partnerschap!

Waarom alleen moeders?

Ik als enige ouder van mijn 2 kinderen zou er toch ook bij moeten komen?

Heldere toelichting met toespitsing op de specifieke UWV situatie zeg ik even als meelezer.

Wel valt me iets op en dat is de term eID.
De introductie ervan stond aan de basis voor een uitdijend stelsel en inzet van digitale authenticatie.
En zelfs een gedrochtelijke brei.
De initiële ontwikkelaars hebben daarover ook alarm geslagen.
Dat deden ze toen de Nederlandse eID functionaliteit door overheden op meerdere wijzen gingen worden ingezet, anders dan enkel belastingdienst functie door de belastingdienst van het Ministerie van Financiën.
eID is überhaupt bewust, maar niet doelbewust, niet ontwikkeld met de scope om ook te kunnen dienen voor minder belangrijke overheidfuncties dan belastinginning van inkomstenbelasting.
Noch voor andere organisaties dan de belastingdienst van minFin en andere belasting vormen.

Dat eID desondanks toch ook door gemeenten en waterschappen voor belasting inning werd ingezet is het gebrek aan regie en zelfregulerend vermogen van bepaalde mensen die worden aangetrokken om te werken op vlak van innovatie-, transformatie-, reorganisatie- en/of data-management.

Het zou ook schelen als bestuurders die met een politieke component in hun organisatie werken zich toch nog wat nuchterder opstellen ten opzichte van de verkondigde van de zogenaamde en impliciet onbegrensde heil van automatisering.
Bijvoorbeeld zoals ze bij het UWV veel meer vanuit ingangen op dynamische data systemen met CRM achtige functionaliteiten willen kunnen terugvallen.
Dan maak je je het jezelf erg lastig.
De data die erin wordt opgeslagen wordt door die keuze voor die systemen dusdanig platgeslagen dat je er überhaupt veel minder nuttigs uit kan halen dan bij tailored niet uniforme systemen.
Best wel zonde van de investering dat de data dan wel beter organisatie breed beschikbaar kan hebben minder nuttig is.

Verder komt een deel van uw opmerkingen over wat de UWV wil vastleggen / opeist vrees ik vooral door functionarissen die niet de juiste feeling hadden met de haalbare ontwikkelingen van een toendertijd heftig reorganiserende organisatie waren aangesloten.
Dat die nog niet is rechtgezet is ook veelzeggend.
Voor de time being lijkt me die voor u minstens "niet proportioneel" en dus ontoelaatbaar onzorgvuldig.

Dan ga je toch langs bij de balie, neem je je paspoort mee, lekker in de rij wachten en doe je niets digitaal.. mag ook hoor.
Apps zijn overigens veiliger dan reguliere inlogmethodes, bank apps en digid app zijn veiliger en ook gebruiksvriendelijker.. meegaan met je tijd en je wat verdiepen in beveiliging ..?

Wat zegt uw eigen spiegel??
Wat zegt een spiegel überhaupt in de context van deze discussies en bijdragen?
Volgens mij vrij weinig.

Kunt u werkelijk stellen dat Apps veiliger zijn dan reguliere inlogmethodes?
Apps draaien client side.
En clients functioneren op software die sowieso al geen 1 op 1 proces met slechts 1 koppeling en 1 ingang meer zijn.
Client side software is security wise dus toch echt in meerdere opzichten verschillend kwetsbaar?
Hoewel je zou verwachten dat ofwel een apparaat met een Android ofwel juist een apparaat iOS out of the box veiliger kan zijn, of het bij gebruik met zo'n App op per apparaten- en OS-familie vervolgens ook evenredig gelijk functioneert is maar zeer de vraag.

"vandaag pa en ma, morgen de verzekeraar, overmorgen de rest van de wereld die kan spitten."

Juist, wat je met een DigiD kunt bekijken kan ook zonder DigiD worden bekeken.