Bruins wil reacties op verplichte digitale gegevensuitwisseling in zorg
Minister Bruins van Volksgezondheid wil dat ziekenhuizen en andere zorginstellingen verplicht digitaal gegevens gaan uitwisselen en op het wetsvoorstel dat hiervoor moet zorgen kan nu door iedereen worden gereageerd. Volgens Bruins is het belangrijk dat zorgverleners over adequate, actuele en uniforme informatie op de juiste plek op het juiste moment beschikken.
Op dit moment zou de juiste informatie voor het verlenen van zorg niet altijd op tijd en in de eigen systemen beschikbaar zijn. "Met elektronische gegevensuitwisseling kunnen de randvoorwaarden worden gesteld om hierin veel winst te behalen", aldus de minister. Die merkt op dat door verschillende oorzaken, zoals gebrek aan eenduidigheid in taal en techniek en uiteenlopende belangen van de verschillende betrokken partijen, een zorgbrede elektronische gegevensuitwisseling niet of niet voldoende tot stand komt. Daarom is het volgens de minister gerechtvaardigd dat de overheid ingrijpt.
Bruins stelt verder dat digitale gegevensuitwisseling ervoor moet zorgen dat patiënten straks minder vaak hun verhaal hoeven te vertellen, geen onnodige onderzoeken hoeven te ondergaan en er minder kans is op foute diagnoses of niet passende behandelingen. Het is nu mogelijk om via een internetconsultatie op het wetsvoorstel te reageren. De input kan worden gebruikt om het voorstel verder te verbeteren, aldus het ministerie van Volksgezondheid. Tot 7 april kan er worden gereageerd.
Reacties (16)
Is dit de nieuwste incarnatie van het reeds afgeschoten patiëntendossier? Heel veel keuze lijkt er niet te zijn. Om de zoveel jaar steekt het zijn kop weer op, totdat het er toch in zijn volledigheid is.
Door Anoniem: Is dit de nieuwste incarnatie van het reeds afgeschoten patiëntendossier? Heel veel keuze lijkt er niet te zijn. Om de zoveel jaar steekt het zijn kop weer op, totdat het er toch in zijn volledigheid is.
Nou, ga dan vooral reageren op de internetconsultatie.Laten ze eerst de verantwoordelijkheid bij een datalek maar vastleggen.
Bij het oude EPD waren er (ook) geen verantwoordelijken...........
Bij het oude EPD waren er (ook) geen verantwoordelijken...........
De zorg moet onafhankelijk zijn van het internet. Zodat er ook zorg kan worden verleend in bijvoorbeeld het geval van een oorlog met een digitale component. Vroeger was dit normaal.
Door Anoniem:
Door Anoniem: Is dit de nieuwste incarnatie van het reeds afgeschoten patiëntendossier? Heel veel keuze lijkt er niet te zijn. Om de zoveel jaar steekt het zijn kop weer op, totdat het er toch in zijn volledigheid is.
Nou, ga dan vooral reageren op de internetconsultatie.Ja, want je mening weegt zwaar mee. NOT.
Door Ron625: Laten ze eerst de verantwoordelijkheid bij een datalek maar vastleggen.
Bij het oude EPD waren er (ook) geen verantwoordelijken...........
Bij het oude EPD waren er (ook) geen verantwoordelijken...........
Niet nodig. AVG artikel 82 leden 2 en 4 regelen dat afdoende:
Elke verwerkingsverantwoordelijke die bij verwerking is betrokken, is aansprakelijk voor de schade die wordt veroorzaakt door verwerking die inbreuk maakt op deze verordening.
Wanneer meerdere verwerkingsverantwoordelijken of verwerkers bij dezelfde verwerking betrokken zijn, en overeenkomstig de leden 2 en 3 verantwoordelijk zijn voor schade die door verwerking is veroorzaakt, wordt elke verwerkingsverantwoordelijke of verwerker voor de gehele schade aansprakelijk gehouden teneinde te garanderen dat de betrokkene daadwerkelijk wordt vergoed.
Iedere keer dat er een bericht komt over zorg komt iedereen met een mening die compleet los staat van de werkelijkheid. Mensen ageren tegen Elektronische Patienten Dossiers, terwijl de zorg zoals we die nu kennen on-mo-ge-lijk geleverd kan worden wanneer we terug zouden gaan naar papier. Mensen ageren tegen uitwisseling van data, maar weten niet hoe de huidige zorgprocessen in elkaar zitten. Heerlijk, meningen zonder kennis.
Het leveren van zorg is ook onafhankelijk van internet, maar uitwisseling van gegevens maakt het proces beter werkbaar en voorkomt fouten.
Door Anoniem: Is dit de nieuwste incarnatie van het reeds afgeschoten patiëntendossier? Heel veel keuze lijkt er niet te zijn. Om de zoveel jaar steekt het zijn kop weer op, totdat het er toch in zijn volledigheid is.
Dit is geen centrale opslag van gegevens, maar uitwisseling van gegevens daar waar nodig.Door Anoniem: De zorg moet onafhankelijk zijn van het internet. Zodat er ook zorg kan worden verleend in bijvoorbeeld het geval van een oorlog met een digitale component. Vroeger was dit normaal.
Weet je hoe er op het moment vaak wordt gewerkt? Patient gaat naar Ziekenhuis A en wordt daar onderworpen aan onderzoeken. Onderzoeken worden digitaal vastgelegd (beeld). Patient krijgt doorverwijzing naar Ziekenhuis B, omdat daar meer specialisme is. Patient moet de digitale beelden op een DVD laten branden in Ziekenhuis A, ze meenemen naar Ziekenhuis B, daar moeten de beelden ingelezen worden in de applicatie die daarvoor bedoeld is voordat men verder kan werken. Oh, dat branden van de DVD en het lezen ervan gebeurt niet op de afdeling zelf, daarvoor moet eerst naar ICT worden gegaan, wat ook weer tijd kost. Of de patient raakt de DVD in de tussentijd kwijt, waardoor onderzoeken opnieuw moeten worden gedaan.Het leveren van zorg is ook onafhankelijk van internet, maar uitwisseling van gegevens maakt het proces beter werkbaar en voorkomt fouten.
Tatoeer gewoon op iedereen een uniieke code. Dan kan de dokter die uitlezen en geeft ie toegang tot je versleutelde dossier wat via blockchain gewoon overal versleuteld beschikbaar is... ;)
Als iemand met spoed binnenkomt is er vaak geen tijd om al die data eerst serieus te lezen en in zich op te nemen.
Ziekenhuizen doen op hun manier hun best, maar in de praktijk wordt er nogal eens maar wat aan gerommeld.
Haast is daar in de eerste plaats hoofdzakelijk debet aan.
Andere boosdoeners zijn bijv. artsen die het "gemaakt" hebben, en zichzelf als god verheven hebben.
Ze doen een merkwaardig schuifelloopje, en laten zich door de hele afdeling (als waren het engelen) omringen
zoals ze dit blijkbaar op de academie hebben geleerd . Het is in 2020 echt te belachelijk voor woorden.
Een afdeling zou moeten weigeren hieraan mee te doen. Het is niet eervol, maar een afgang.
De patient heeft vervolgens ook niets meer te vertellen, want niemand luistert meer naar "die domme patient",
die het natuurlijk nooit beter weten dan de arts die een keertje naam gemaakt heeft met bijv. toevallig een keer een slimme studie in een ver verleden.
En o wee als je ze aanspreekt op hun merkwaardige gedrag. Dan heb jij het gedaan.
Ziekenhuizen doen op hun manier hun best, maar in de praktijk wordt er nogal eens maar wat aan gerommeld.
Haast is daar in de eerste plaats hoofdzakelijk debet aan.
Andere boosdoeners zijn bijv. artsen die het "gemaakt" hebben, en zichzelf als god verheven hebben.
Ze doen een merkwaardig schuifelloopje, en laten zich door de hele afdeling (als waren het engelen) omringen
zoals ze dit blijkbaar op de academie hebben geleerd . Het is in 2020 echt te belachelijk voor woorden.
Een afdeling zou moeten weigeren hieraan mee te doen. Het is niet eervol, maar een afgang.
De patient heeft vervolgens ook niets meer te vertellen, want niemand luistert meer naar "die domme patient",
die het natuurlijk nooit beter weten dan de arts die een keertje naam gemaakt heeft met bijv. toevallig een keer een slimme studie in een ver verleden.
En o wee als je ze aanspreekt op hun merkwaardige gedrag. Dan heb jij het gedaan.
Door Anoniem: Weet je hoe er op het moment vaak wordt gewerkt? Patient gaat naar Ziekenhuis A en wordt daar onderworpen aan onderzoeken. Onderzoeken worden digitaal vastgelegd (beeld). Patient krijgt doorverwijzing naar Ziekenhuis B, omdat daar meer specialisme is. Patient moet de digitale beelden op een DVD laten branden in Ziekenhuis A, ze meenemen naar Ziekenhuis B, daar moeten de beelden ingelezen worden in de applicatie die daarvoor bedoeld is voordat men verder kan werken. Oh, dat branden van de DVD en het lezen ervan gebeurt niet op de afdeling zelf, daarvoor moet eerst naar ICT worden gegaan, wat ook weer tijd kost. Of de patient raakt de DVD in de tussentijd kwijt, waardoor onderzoeken opnieuw moeten worden gedaan.
Het leveren van zorg is ook onafhankelijk van internet, maar uitwisseling van gegevens maakt het proces beter werkbaar en voorkomt fouten.
Het leveren van zorg is ook onafhankelijk van internet, maar uitwisseling van gegevens maakt het proces beter werkbaar en voorkomt fouten.
Ik heb wel eens zo'n DVD gekopieerd voor een kennis. Ze had de DVD gekregen voor een ander ziekenhuis, maar ze wilde ook een kopie voor haarzelf hebben. Volgens mij was de DVD beveiligd tegen kopiëren. En er zat ook een DVD menu bij dat ik niet heb kunnen mee kopiëren.
DVD is natuurlijk achterhaald met de komst van USB sticks en USB harde schijven. Maar je wilt geen vreemde USB stick in je dure apparatuur steken die bovendien met je hele netwerk verbonden is.
Of het leuk is om een patiëntendossier met tientallen filmpjes van operaties 'uniform' door heel Nederland beschikbaar te maken. Misschien kan je de filmpjes streamen, met alle risico's van dien.
Oh wacht, daar hebben we natuurlijk gigabit internet voor nodig. Stom van me!
Anoniem 13:06
Door Anoniem: Iedere keer dat er een bericht komt over zorg komt iedereen met een mening die compleet los staat van de werkelijkheid. Mensen ageren tegen Elektronische Patienten Dossiers, terwijl de zorg zoals we die nu kennen on-mo-ge-lijk geleverd kan worden wanneer we terug zouden gaan naar papier. Mensen ageren tegen uitwisseling van data, maar weten niet hoe de huidige zorgprocessen in elkaar zitten. Heerlijk, meningen zonder kennis.
Door Anoniem: Is dit de nieuwste incarnatie van het reeds afgeschoten patiëntendossier? Heel veel keuze lijkt er niet te zijn. Om de zoveel jaar steekt het zijn kop weer op, totdat het er toch in zijn volledigheid is.
Dit is geen centrale opslag van gegevens, maar uitwisseling van gegevens daar waar nodig.Dus geen/weinig verschil met het EPD en zijn opvolgers. Die waren ook al niet centraal opgeslagen.
Maar dat staat los van de situatie dat je als patient (nog steeds) geen controle hebt over die gegevens.
En zorg-leveranciers (ziekenhuizen, (huis)artsen,etc) hebben andere dingen aan hun hoofd dan veilig omgaan met gegevens. Nog te vaak zie ik terminals niet niet gelockt zijn, maar onbeheerd achtergelaten worden.
Waarom de gegevens niet op een chip/pasje dat met een vinegrafdruk oid van de patient ontsloten kan worden. Of waarvan een deel uitleesbaar is zonder beveiliging voor Erste Hulp doeleinden. Patient pasje bij zich laten hiuden. Klaar. Pasje kan bv ook id-kaart of rijbewijs zijn. Zoiets heeft iemand altijd bij zich. Voor kopieerslag naar terminal arts, vingerafdruk (als akkoord) van patient.
Natuurlijk moet iedere arts weten of je ooit uitslag op je billen hebt gehad. Heel belangrijk.
Door Anoniem: Natuurlijk moet iedere arts weten of je ooit uitslag op je billen hebt gehad. Heel belangrijk.
En de verzekeraars. En politie en justitie. En je diversiteits- en inclusiviteitscoach. En je persoonlijke politieke correctheidsofficier. En je sociale sensitiviteitsbegeleider. En je burgerschapsgeschiktheidsevaluator, voor bij je volgende evaluatiegesprek.Door Anoniem: Iedere keer dat er een bericht komt over zorg komt iedereen met een mening die compleet los staat van de werkelijkheid. Mensen ageren tegen Elektronische Patienten Dossiers, terwijl de zorg zoals we die nu kennen on-mo-ge-lijk geleverd kan worden wanneer we terug zouden gaan naar papier.
Wat je dus feitelijk zegt is dat de processen volkomen verkeerd in elkaar zitten.Nou ja, dat wist iedereen die wel eens verder komt dan de huisarts reeds...
Kennelijk heeft nog niemand het wetsvoorstel zelf gelezen. Doe dat eens. Dan kom je al snel tot de conclusie dat de tekst volstrekt onleesbaar is. Kennelijk hebben de betrokken ambtenaren de cursus 'begrijpelijk schrijven' nog niet gevolgd. Het stikt van de verwijzingen naar andere wetten en regelingen, ander onderlinge verwijzingen en niet goed lopende zinnen, veel te lange zinnen.
Het uiteindelijke effect zal zijn dat medische gegevens onvoldoende beschermd zullen zijn omdat het verstrekken van zorg voorop staat, ongeacht of dat gebeurt door personen met een medische geheimhoudingsplicht.
Dan krijg je hetzelfde als we eerder hebben meegemaakt met de decentralisatie van de jeugdzorg, toen allerlei medische gegevens opeens bij willekeurige gemeenteambtenaren terecht kwamen.
Het enige wat dit nog kan tegenhouden is strikte handhaving van Wgbo en (U)AVG. Over de (U)AVG gaan gelukkig ook andere ministeries. Voorts zal de Kamer nog wat kunnen doen.
Het uiteindelijke effect zal zijn dat medische gegevens onvoldoende beschermd zullen zijn omdat het verstrekken van zorg voorop staat, ongeacht of dat gebeurt door personen met een medische geheimhoudingsplicht.
Dan krijg je hetzelfde als we eerder hebben meegemaakt met de decentralisatie van de jeugdzorg, toen allerlei medische gegevens opeens bij willekeurige gemeenteambtenaren terecht kwamen.
Het enige wat dit nog kan tegenhouden is strikte handhaving van Wgbo en (U)AVG. Over de (U)AVG gaan gelukkig ook andere ministeries. Voorts zal de Kamer nog wat kunnen doen.
12-03-2020, 17:14 door
johanw
Door Anoniem: Kennelijk heeft nog niemand het wetsvoorstel zelf gelezen. Doe dat eens. Dan kom je al snel tot de conclusie dat de tekst volstrekt onleesbaar is. Kennelijk hebben de betrokken ambtenaren de cursus 'begrijpelijk schrijven' nog niet gevolgd.
Waarom denk je dat begrijpelijkheid een doel was bij het schrijven van die wet? Het doel kan ook zijn de boel zo ingewikkeld te schrijven dat 2e kamerleden er niks meer van snappen en dan maar voor zullen stemmen omdat ze denken dat het een puur technisch iets is.Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Specialiseer je in Forensisch ICT
Online informatieavond 19 november
Wil jij je specialiseren in digitaal forensisch onderzoek? Je kennis verbreden en tech-nische vaardigheden ontwikkelen? Ontdek de cursus- en opleidingsmogelijkheden van Hogeschool Leiden:
- Bachelor Informatica Forensisch ICT (deeltijd)
- Master Digital Forensics (vol- en deeltijd)
- Module Mobile Forensics
- Module Data Analytics
Interesse? Meld je aan!
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
