Zolang het een opt-in is heb ik er geen probleem mee.
Opt-out is al lastiger mee te leven.

Niet uit te zetten is het einde van mijn smartphone tijdperk, ik ga NIET vrijwillig met een enkelband om lopen.

Er worden veel initiatieven genomen onder het mom van Covid-19 bestrijding dat veel bedrijven en overheden dit aangrijpen om de traceerbaarheid van mensen te vergroten.

Wat Apple beweerd en waar Google afhankelijk van is zal echt niet te grabbel worden gegooid, ik geloof graag dat info het toestel niet zal verlaten. Als dit kan helpen een beter beeld te krijgen wie wel of niet geinfecteerd is kan het een zegen zijn. Zodra vaccins en andere methodieken ter bestrijding er zijn moet dit wel worden verwijderd uit de OS'en, neem aan dat waakhonden hierop alert zijn. Prima ontwikkeling wat mij betreft, het is thans oorlogsgeneeskunde en dat gun je niemand.

Op het forum is hier ook een discussie over: https://www.security.nl/posting/651780/Google+en+Apple+bouwen+%27corona-tracking%27+in+op+smartphones

Kunnen we deze techniek niet gewoon verbieden en een Europese variant pushen ipv de commerciële VS versie? Het probleem is dat zeer waarschijnlijk alle code closed zal zijn en dat de NSA hiervan zal smullen. We weten gewoon van tevoren dat ze het zullen doen... want zo werken zij nu eenmaal.

"Zo moet de gebruiker nadrukkelijk zelf toestemming geven. Worden er geen persoonlijk identificeerbare informatie of locatiegegevens opgeslagen"

Dus nadat je wel de toestemming hebt gegeven gaat Google los met verzamelen?
Echt, als Google en Apple zich hier al mee gaat bemoeien, dan weet je al dat je die privacy dingen niet serieus kan nemen.

Dit probleem framen als Europa tegenover VS lijkt mij minder aan de orde (al realiseer ik mij dat ik dat hier ook schuldig aan heb gemaakt eerder). Laten we dit voorstel vooral op de inhoud bespreken in plaats van denken dat wij dit hoe dan ook beter kunnen. Tot dusver is de basis goed, dat geeft ieder geval hoop dat een uiteindelijke versie ook acceptabel zal zijn. Verder lijkt dit voorstel al voor een groot deel het Europeese DP-3T voorstel uit de academische wereld.

Ik ben ook een groot voorstander van het openbaar maken van de broncode van dergelijke apps. Echter denk ik dat het meer voor volledige transparantie is, dan dat dit het heimelijk volgen van gebruikers gaat voorkomen. De beschrijving van het protocol is nu openbaar en daarmee zijn we redelijk in staat om te bepalen wat de privacy implicaties zijn. Bovendien draaien de meeste Android en iOS telefoons al veel closed source componenten waar dit soort functionaliteit ook in verstopt kan worden, ongeacht het vrijgeven van de broncode van deze app/functionaliteit. Dat lijkt mij dus niet veel toevoegen, helemaal als je bedenkt dat veel Google gebruikers hun locatiegegevens toch al delen. Desalniettemin ben ik ook van mening dat de broncode openbaar gemaakt moet worden, al betwijfel is of dat - met name door Apple - zal gebeuren.


Volgens mij zijn er twee verschillende toestemming: 1) mee doen het uitwisselen van Bluetooth identifiers en 2) het doorgeven van je unieke codes van de voorgaande 14 dagen bij infectie. Beiden geven Google/Apple niet de toestemming om 'los te gaan met verzamelen'.

Zullen we dit voorstel inhoudelijk bediscussiëren in plaats van in de 'BigTech geeft niet om privacy' reflex te schieten? Het is goed om te realiseren dat in dit voorstel er voor Google/Apple (nog) geen rol is weggelegd voor het verzamelen van gegevens. Uiteindelijk zal er een server moeten zijn waar je de lijst met 'besmette identifiers' download, maar deze gegevens alleen kunnen niet gebruikt worden om mensen te volgen o.i.d. Bovendien is het goed mogelijk dat bijvoorbeeld het RIVM of GGD's deze server gaan beheren.

Eng, heel eng!
Nokia 110 gekocht nu de prijzen nog normaal zijn. Mochten ze het verplicht gaan stellen dan gaat de smartphone weg

Goed. Geen iOS of andriod dus meer.
Nou ja, het was toch al niks als je ook maar iets om privacy geeft...

Bijzonder slecht plan!

Hoe dan ook een vrij kansloos iets. De bouwvakkers (3 stuks op 1 zolder... knap, op anderhalve meter...) bij de buren moeten dus nu ook in quarantaine als ik begin te hoesten... Ze zijn immers ruim binnen blauwtand bereik op het moment...

Kunnen we net zo goed gelijk met z'n allen de boel plat gooien. Stuk beter voor de privacy ook!

Typisch poldergedrag om Iets wat gewoon een slecht idee is toch op inhoud te willen beoordelen. Doen we dit ook met het bewijs waarmee de Russen hun onschuld aantonen bij de MH17 ramp? Dacht het niet.
Soms hoef je iets niet te beoordelen om te weten of het een slecht idee is. En stop alsjeblieft eens met idee dat met techniek deze Corona besmetting tegen te gaan is, want dat is een illusie en schijnzekerheid.
Laten we eerst maar ons aan de regels houden, meer gaan testen en mensen verder van elkaar isoleren door o.a. mondkapjes verplicht te stellen in het openbaar. Daarmee gok ik op het tegengaan van 80 tot 90% van de potentiële besmettingen. Zo'n app is helemaal niet nodig als we als uitgangspunt nemen dat iedereen al besmet is tenzij dit door een test is uitgesloten en dat mensen geen virussen meer zouden kunnen verspreiden door deze via beschermingsmiddelen te blokkeren.
Zolang alleen nog maar zorgmedewerkers, met griepachtige klachten, worden getest hebben we nog een hele lange weg te gaan voordat een app überhaupt van enige waarde kan zijn.
Er komen dagelijks nog vluchten binnen uit landen met een hoge besmettingsgraad en via de grens komen ook nog veel mensen binnen van wie we niet weten of getest hebben of ze besmet zijn, dus is zo'n app bij voorbaat al waardeloos.
Net als bij het oplossen van criminaliteit is de old skool analoge methode meestal veel effectiever dan turen achter een schermpje om te zien of er uit de digitale enkelbanden nog bruikbare informatie is gekomen.

Wel belachelijk dat bij alles Google bij wordt betrokken en geen Europees of Nederlands bedrijf. We worden steeds meer afhankelijk van Google en hebben geen keuzes meer. Amerika gaat onze internet en vrijheid bepalen? We moeten uit protest om het systeem te breken allemaal voor Huawei of Honor gaan de Google vrije versie. Daar hebben ze geen invloed op. We hebben niets van ons zelf meer.

Ik zou eerst keihard gaan werken om de onderdelen die van Android telefoons evenwel niet opensource zijn, zoals Gmail en eventueel hardware onderdelen, open source te gaan uitwerken.
Kijk vervolgens welke verwachte en onverwachte voordelen en mogelijkheden je erdoor kunt bereiken.
Kijk vervolgens of je die kunt inperken of torpederen.
Dan kan je enigszins met meer inzicht je vraag beantwoorden.

Kies tegelijk ook andere leiders die niet op Apple en Google achtigen willen terugvallen of denken dat "vrijwillige"opt-ins nu niet onder "dwang"en dreiging van doem-beelden plaats vinden.
Daarmee is meteen duidelijk hoeveel het denken en opvattingen over vrijwilligheid en verbieden van onze politici hierbij uitmaakt.
Tot dat moment, wens ik je prettige verbiedingen debatten met politici.

Gaat de AP dit effectief verbieden?
Dat zouden ze wel moeten doen.
Gaan goedbedoelende politici dan janken of zuur kijken of onhandige signalen achter de schermen afgeven?
Waarschijnlijk wel.

Gaan rechters dit bij effectief kunnen verbieden als burgers dit bij hen aanhangig maken?
Lekker handig dat de gerechtshoven al onder personeelstekorten en wachtrijen gebukt gingen dankzij onze bezuinigende premier.
Maar dit zou wel uitkomst kunnen bieden.
Tegelijk is meer publieke opinie en interactie (direct of indirect) en vragen stellen door burgers richting politici keihard nodig.

Die betrokken personen worden gecontroleerd geisoleerd etc.
Wat je echt niet wilt is gods water over gods akker laten lopen. Ik dacht dat de mens, in ieder geval een aantal wat verder zou zijn. Krijgen we een opdeling in ubermenschen en de rest dan vervallen we in een herhaling.

Ja, jongens en meisjes, het wordt ons bij de eerste beste gelegenheid weer eens door de strot geduwd.
Je hebt nergens meer iets over te zeggen. Covid-19 is het buzzword, oorlogsrethoriek.

De anderhalve meter maatschappij. Went het op de lange duur? Zitten we er lekker in?
Of zijn dit de laatste stuiptrekkingen van het globale Google Imperium en alles wat er mee samenhangt.

Eerst verkocht als handig communicatiemiddel, wat het toch in meerdere opzichten is en een super info-vergaarmiddel.
Nu steeds meer een middel om ons los te koppelen van ons eigen denken en onze eigen mening
en over te leveren aan een verwarring, waar je niet meer weet wat nog waar is en wat nep.

Nu komt er een tweedeling in de maatschappij tussen nutteloze ouderen en inactieven & de nieuwe Spartaanse generatie blinde volgelingen van het systeem, dat naar globale dominantie streeft.

Je bloedgroep is inmiddels na 23 dagen lock-down ook al Zombie-O-peritief. ;)

J.O.

kuch, als je op je android locatie gegevens al aan hebt staan, kan je al op je eigen tijdlijn zien waar je overal geweest bent, hoe dat met appeltje voor de dorst is weet ik niet, ,maar ik heb het idee dat ze inderdaad die T&T iedereen de keel af willen rossen.

De specificaties staan hier:
https://www.apple.com/covid19/contacttracing
- Bluetooth Specification
- Cryptography Specification
- Framework API

Het vaststellen van een contact is gebaseerd op "Scan for Contact Detection Service UUID".
Daarmee wordt dus kennelijk alles binnen het 10 meter bereik van een "Class 2" Bluetooth smartphone gedetecteerd? Ik zie namelijk geen algoritme om een afstandsmeting uit te voeren met Bluetooth. Bijvoorbeeld op basis van signaalsterkte of een andere methode.
Dat betekent dat de bekende "Corona 1,5 meter volgens het RIVM" wordt opgerekt tot een "Corona 10 meter volgens de Corona-app". Dat moet wel leiden tot een enorm aantal "false positives". De buren in de flat, de postbode, de vakkenvuller, de auto naast je voor het stoplicht worden allemaal meegeteld.

En iets verderop staat "Algorithm to assess risk based on exposure duration" .... betekent dat de blootstellingstijd (exposure duration) als filter wordt ingezet? Volgens mij is een keer (lees eenmalig) inademen van een nieswolk of hoestwolk met druppeltjes van een besmet persoon voldoende om zelf ook besmet te raken. Dat wordt door het inschakelen van een "exposure time" filter van stel 2 minuten volledig over het hoofd gezien.

De detectie van Bluetooth contacten is ook niet continu:
"Scanning interval and window shall have sufficient coverage to discover nearby Contact Detection Service advertisers within 5 mins".
Daarmee lijkt de Corona-app zichzelf buitenspel te zetten. Deze scan interval is veel te groot, en daarmee wordt het net veel te grofmazig. De meeste vissen zwemmen er zo doorheen.

Waar de "Corona-app" helemaal aan voorbij gaat is besmetting via oppervlakken zoals handvatten van winkelwagens, knoppen van liften en voetgangerslichten. De besmetter (spreader) en de ontvanger kunnen daarbij al ver van elkaar verwijderd zijn.

Kortom ik ben niet overtuigd van de effectiviteit van een Corona-app. Wat is nu echt het belang van deze ontwikkeling??

De RIVM adviezen (blijf thuis bij klachten, houdt afstand, was regelmatig de handen, nies in je elleboog) zijn veel simpeler en effectiever.

Tenzij Putin erachter zit, denk ik niet dat het ondermijnen van het vertrouwen in onze overheid het doel is - maar dat gaat wel gebeuren. Vooral als onze overheid de installatie van deze -niet werkende- app gaat verplichten.

Ik ken niemand, die geen symptomen heeft, die wel thuis zal gaan zitten zodra een onbetrouwbare app zegt dat dit moet omdat je mogelijk lang genoeg en dicht genoeg in de buurt bent geweest van iemand waarvan later is vastgesteld dat deze besmet is met Corona. Temeer daar ons aanvankelijk steeds is verteld dat je pas besmettelijk bent als je symptomen hebt. Of was dat een leugentje om te verhullen dat er voor maar een paar mensen testkits beschikbaar zijn?

Eens. We doen het redelijk in Nederland. Verbras het vertrouwen in de overheid niet, want dan vraag je om anarchie.

Ja en hoeveel zullen er daarna via een FP in quarantainne worden geplaatst
of "weggejorist" omdat men een lastige burger was, die men corona op de mouw wilt spelden.

Pretext zo'n stel apps voor veel goeds en ook voor veel kwaads, dat staat te gebeuren.

De app is als de hamer, je kan er prachtig mee beeldhouwen
en ook op grote schaal iets heel moois en kostbaars mee vernielen.

Levensgevaarlijke ontwikkeling als het verplicht wordt gesteld, doe de mens dan gelijk een Corona-ster op.

Dat Werd uitgevoerd door de zwarte jassen met een duidelijk Zichtbaar teken op hun kleding.

Wie nu het kwaad en de goeden zijn is niet altijd helder. Daar hebben velen zich honderd jaar terug ook in vergist.

Je kunt zeggen over de Tweede Wereldoorlog wat je vindt, maar de Duitsers waren ook geen lieverdjes hoor!

(h. finkers)

Dat zou ik niet zo willen stellen. Die tweedeling is er toch al. Er zijn ook erg veel niet ouderen die nutteloos werk doen in het economische bullshit-systeem. Zoals software licenties registeren, antivirus installeren of zonnevlekken tellen.
Het probleem is dat juist het nuttige werk niet financieel wordt gewaardeerd. Na het handjes klappen zijn we zo weer terug bij af. Zorgpersoneel zou dus vooral nu salariseisen moeten gaan stellen voordat ze klaar zijn met hun werk en we weer wachten op de volgende pandemie.
Als we genoeg IC personeel en bedden hadden gehad had iedereen normaal naar het werk kunnen gaan. Er zijn nu weer miljarden naar het bedrijfsleven gesluisd en de zwakste schouders gaan het uiteindelijk weer betalen omdat er zo veel van zijn.
PS. Ik zie ook prachtige bedrijven (Auping) die wel hun verantwoordelijkheid oppakken. Ik zie ook artsen in opleiding en CO-assistenten corona testen afnemen in hun vrije tijd en een callcenter bemannen zonder enige vergoeding in contrast met een grote arbodienst humancapitalcare die 80 euro durft te vragen voor een gesprekje van 5 min en 150 euro voor de doorverwijzing. Ik vind het niet erg dat dat soort bedrijven failliet gaan.

Wat ik nergens lees, is hoe deze app dan gaat beoordelen of iemand Covid-19 heeft. Ik denk toch niet dat een geïnfecteerd persoon moedwillig zichzelf registreert in de app en dan gezellig gaat rondlopen tussen andere mensen. Hoe komt dan de informatie in de app als de persoon in kwestie het niet zelf doet?

Ik draai sailfish - en daar gaat die software niet op draaien, dat wordt dus enkel een maatregel om de dikkenekken te traceren - de kleine man met een goedkope smartphone gaat men zo niet kunnen traceren (nog wel via de torens - trouwens!).

Je snapt zelfs dat schema'tje in het artikel al niet??
Het idee is dat iemand zonder te weten dat ie geinfecteerd is rondloopt en zodra hij ziek wordt DAN pas registreert hij
zich in zijn telefoon als geinfecteerd (we gaan hier uit van een sociaal vaardig persoon) en worden degenen met wie
hij de afgelopen 14 dagen contact heeft gehad ingelicht dat ze risico lopen.
Dat is puur informatief. Vergelijk het met een seksueel actief persoon met wisslende contacten die ontdekt dat ie een
geslachtziekte heeft opgelopen en dan zijn recente partners dit vertelt zodat ze zich kunnen laten checken.
Heel sociaal, maar natuurlijk niet iets wat de goegemeente hier zou willen, die houden dat soort dingen liever privé
en laten het de ander lekker fijn zelf uitzoeken. Want privacy, weet je wel?

Daar is die app niet voor bedoeld, en die mensen hoeven hem er ook niet op te zetten want die gaan TOCH niet eerlijk
registreren dat ze ziek zijn geworden mocht dat gebeuren, en dan heeft het helemaal geen zin die app te gebruiken.

Gekopieerd uit mijn bijdrage in https://security.nl/posting/651910 en iets aangepast:
Het uitgangspunt van de bedenkers bij punt 3 is dat iemand, die via een medische test besmet is bevonden, vrijwillig de gegevens in zijn smartphone uploadt naar de centrale database. Ik vermoed dat de meeste mensen die verantwoordelijkheid wel zullen nemen.

En de bedenkers gaan ervan uit dat gewaarschuwden vervolgens vrijwillig thuis gaan zitten. Ik voorspel dat dit nauwelijks of niet gaat gebeuren, want die app weet in de meeste gevallen niet hoe groot de kans is dat jij daadwerkelijk besmet bent geraakt (bijv. doordat er een ruit tussen zat). Andersom kun je eenvoudig besmet raken zonder dat de app dit registreert. M.a.w. zo'n app is, vermoed ik, veel te onbetrouwbaar. En zodra mensen dat doorhebben, gaan ze niet meer thuiszitten als die app zegt dat dit moet. Erger, mensen kunnen het vertrouwen in de overheid verliezen en daardoor ook andere maatregelen aan hun laars gaan lappen.

De bedoeling is nu al dat iedereen, die besmettelijk is, thuisblijft. Er zijn echter veel aanwijzingen dat mensen met Corona-symptomen, ook zorgmedewerkers, toch zijn gaan werken en/of zich om andere redenen tussen anderen hebben begeven, en daardoor anderen hebben besmet. Niet een app had dit voorkomen, maar medische tests. Alleen hebben we daar nog steeds veel te weinig middelen voor.

Het doel van de ontwerpers van de privacy-vriendelijke corona-tracking app is niet dat die app als een soort oranje zwaailicht op jouw hoofd anderen ervoor waarschuwt uit jouw buurt te blijven omdat bekend is dat jij besmettelijk bent (zolang niet een aanzienlijk deel van de bevolking zo rondloopt, zou je trouwens wel eens gestenigd o.i.d. kunnen worden). Het doel lijkt (in elk geval voorlopig) dat anderen, die jij mogelijk besmet hebt voordat jij wist dat jij besmettelijk was, worden gewaarschuwd zodra jij positief wordt getest.

Mochten we t.z.t. in een fase komen waarin veel mensen besmettelijk zijn (vooral als we een medicijn hebben waardoor de risico's voor jongere mensen verwaarloosbaar zijn, maar denk ook aan andere landen waar veel mensen verkiezen om niet te sterven van de honger en/of men op elkaar gepakt leeft), is een dictatoriale/verplichte app denkbaar waarmee kwetsbaren worden gewaarschuwd voor mensen die besmettelijk zijn. Zo'n app is ietsje minder privacy-onvriendelijk dan rondlopen met een oranje zwaailicht op jouw kop of een CoronaSter op jouw jas, omdat - bij groepjes mensen - niet meteen duidelijk hoeft te zijn wie er besmettelijk is of zijn.

Ik kan me ook voorstellen dat de app zo ingesteld wordt dat deze broadcast dat de eigenaar extra kwetsbaar is. En dat bijv. winkels het registreren als zo iemand binnen is, en dan met bijv. een blauwe lamp buiten aangeven dat besmettelijke mensen niet naar binnen mogen totdat alle kwetsbare mensen het pand hebben verlaten. Een rode lamp zou aan kwetsbare mensen kunnen laten weten dat er besmettelijke mensen binnen zijn, en een oranje lamp dat het afgelopen uur besmettelijke mensen binnen zijn geweest.

Met name als over een jaar bijv. 70% of meer van de Nederlanders een lichte vorm van Corona heeft gehad, hoeft het feit dat je daaraan geleden hebt, bijv. voor toekomstige verzekeringen, werkgevers en wellicht partner, relatief geen groot risico meer te betekenen (vooral als je daarna imuun bent voor dit virus). De privacyrisico's zijn dan dus kleiner. Aan de andere kant: als 10% van de Nederlanders ernstige en blijvende longschade oploopt door Corona (met een flink lagere levensverwachting als gevolg), waarna een vaccin wordt gevonden, dan ben jij een uitzondering als jij de pech hebt om bij die 10% te zitten - en is het allesbehalve in jouw belang als dat soort informatie op straat belandt.

De huidige coronaregels lijken hun vruchten af te werpen. Duurt alleen maanden even voordat alles weer op gang komt. Tot die tijd is het gewoon niet anders. Geen discussie mogelijk en het heeft eenmaal zijn tijd nodig. Hopelijk tijd genoeg voor het besef dat 'de economie' ons in de eerste plaats moet DIENEN. verder:
Die app komt er bij mij niet op. Is een elektronische enkelband. Daarbij: Bluetooth gebruik ik nooit. Die enkele keren daargelaten dat ik mijn draadloze oortjes in heb. Verder staat bluetooth standaard uitgeschakeld. Redenen? Je bent een wandelende open deur met dit verouderd protocol. En je accu trekt snel leeg.

Nokia 110 aanschaffen voor dagelijks gebruik. Samsung in de auto laten voor navigatie TomTom

Er is al uitgebreid beschreven dat dit 'elektronische enkelband' scenario gewoon niet mogelijk is met het voorgestelde protocol. Vergeet bovendien niet dat wanneer je telefoon verbinding heeft met een zendmast, het al goed mogelijk is voor je provider (en daarmee overheid) om je te volgen. Als dat het probleem is, dan moet je sowieso niet met een telefoon rondlopen (of op zijn minst in vliegtuig modus zetten). Verder begrijp is dat er gebruik gemaakt wordt van BLE announcements. Deze vereisen geen koppeling tussen apparaten, waar de meeste kwetsbaarheden in gevonden worden [0]. Ook verwacht ik niet dat dit zo'n extreme impact gaat hebben als audio streamen, maar dat kan een terechte zorg zijn.

[0] https://twitter.com/naehrdine/status/1248579854133583875

Nogmaals, men wil dit kennelijk maar niet snappen, het idee van die app is niet dat iemand die weet dat ie besmet is
dat in zijn telefoon zet en dan gaat rondlopen en dat iedereen dan een signaal krijgt dat er een besmet iemand in de
buurt geweest is. Dat is helemaal niet de bedoeling, iemand die weet dat ie besmet is moet helemaal niet gaan
rondlopen!

De app is er om het probleem op te lossen dat als je besmet raakt, er een periode volgt waarin je zelf nog niks merkt
en toch al anderen kunt besmetten. Je loopt rond met je app zonder je van enig kwaad bewust te zijn en dan word je
ziek en weet je dus dat je in 1-2 weken daarvoor wellicht anderen besmet hebt. DAN registreer je je als besmet en DAN
krijgen anderen te horen dat ze ook risico lopen. Dus niet actueel maar in het verleden.

Testen lossen niet veel op want dan zou je iedereen met regelmatige intervallen moeten testen immers als je vandaag
negatief test kun je overmorgen wel positief testen. Om 17 miljoen mensen iedere 2-3 dagen te testen heb je
onrealistisch veel testen nodig. Bedenk je ook goed dat dit geen simpele meetwaarden zijn, bijvoorbeeld een test
op je bloedsuikergehalte of een zwangerschapstest die je met de juiste middelen zelf kunt uitvoeren. Het gaat hier
om een test van het virus RNA wat daartoe met een ingewikkelde procedure geisoleerd moet worden en vergeleken
met de RNA sequence van het virus (je wilt alleen op DIT virus testen en niet op allerlei andere corona virusssen zoals
verkoudheid). Dat is dus niet een testje wat je even kunt uitvoeren met een reageerbuisje speciale vloeistof of een
modern electronisch meetapparaatje wat je en-masse kunt produceren en verspreiden.

Wat een fijne extra exploit weer.
Wel handig dat u er geen probleem mee heeft.

Dus ik geef aan in de app dat ik besmet ben. Terwijl ik dat niet ben. Zulke gekkies zijn er ook, genoeg.... Die kunnen dus zo hele volksstammen gek gaan maken....

Dat weet ik wel.
Waar het om gaat dat ze zichzelf aks de bevrijders zagen welke de
problemen in de wereld recht zoyden zetten met al het goeds.
Het is de val waar een geloofsbelijdenis toe kan leiden.

De overheid als iets wat faalde de wereldbond die het fout had.
De linksen die bestreden moesten worden etc.. Het zijn opvallende overeenmkomsten.

Het is nu niet alleen een Untergang des Abendlandes waar men ons voor wil trachten te behoeden,
maar eerder een globale teloorgang op meerdere continenten.

Gaan op termijn deze continenten weer anders ten opzichte van elkaar bewegen.
Raken de migrerende volksmassa's dan opnieuw uitzichtloos op drift?

Is het virus opgedoken van onder de smeltende toendra? Verzin maar eens een goed verhaal voor een boek.
Ik heb tot op heden nog niet gehoord wat er nu echt werkelijk gebeurd is en wellicht horen we dat nooit exact.

#sockpuppet

Hoog tijd voor het intstalleren van een deugdelijke btproxy. Vindt u allen ook niet?

luntrus

NEE NEE NEE!
De aanwezigheid van zulke software als deel van het OS is een heel voorzichtige stap in de verkeerde richting, Juiste die voorzichtigheid komt op mij over als "eens zien hoever we kunnen gaan zonder dat er gegil van komt".

Alleen software die is ontwikkeld onder 100% Nederlandse, of voor mijn part Europese controle, en dan nog alleen als ik die hoogst persoonlijk wens te installeren. Google (ik kan niet oordelen over Apple) heeft meerdere malen laten zien dat het begrip privacy relativeerbaar is naar commercieel belang.

Ik begrijp van dit hele verhaal GEEN SNARS !
Ik doe dus maar niets.

Veel geschreeuw hier maar ondertussen wel alles op Insta, Facebook en whatever zetten, whatsapp gebruiken en Google gebruiken voor browsen en mail.

Daarnaast is alles internet traffic al gelogd bij de service provider.
Succes dus met jullie privacy !