Nu graag ook nog even duidelijk maken dat bedrijven en organisaties het gebruik van die app ook niet mogen afdwingen door bijvoorbeeld de toegang tot een winkel te weigeren aan mensen die de app niet gebruiken.

Raar dan is de verplichting om een rijbewijs te hebben voor het besturen van voertuig of het hebben van een passend vliegbrevet ook vrijwillig. De vrijwilligheid houdt op zodra er een bedreiging voor anderen is.

@ Karma4 Nu ben je toch echt de weg kwijt, wat heeft een rijbewijs te maken met een smartphone gebruiken.
Trouwens was dit niet een van de eisen van Aple en Google.

Al had hij een gaatje in de wet gezien om het verplicht te stellen had hij dat zeker niet nagelaten.

De gast heeft helemaal nul met privacy en weet niet wat proportionaliteit betekend.

Hier wordt je toch moe van! Voor wie werkt die knakker nu? Voor de burgers toch?

In Australië is het strafbaar om mensen te dwingen de COVIDSafe app te installeren, kennelijk zelfs als de werkgever werknemers dwingt dit te doen op smartphones verstrekt door die werkgever: https://www.governmentnews.com.au/council-to-be-investigated-over-covidsafe-order/.

Nee hoor ik ben de weg niet kwijt, privacy fanatici wel. Tyfus mary is het klassieke voorbeeld dat je uit eigengewin niet het recht kunt ontlenen om anderen dodelijk ziek te mogen maken.
Zo gaat het met epidemilogie, als iemand een groot risico vormt neem aids ebola dan heeft die persoon als mogelijke dragen niet alle vrijheid om zich overal in vrijheid te vertonen en aan anderen op te dringen. --- Zombie mieren --- .

Je maakt binnenkort een reservering locatie tijd voor het vermaak, attracties uit eten, Veel moest al gereserveerd worden nu gaat het er ook om dat je drukte kan vermijden, als effect kun je ook zien wie er achter je stond.

Ik heb wel wat tegen de Apple Google benadering dat zich alle data toeeigenen maar geen verantwoordelijkheid bij degenen die volksgezondheid als taak wensen. De blauwe pil zit er niet ver meer van af. Of wil je toch een rode met alle onzekerheden?

…..

…(no 3 dubbel)

Nee dat is niet raar. De analogie met een rijbewijs gaat dan ook niet op. Als je een auto vergelijkt met een mobiele telefoon dan zou een rijbewijs een soort "telefoon- of internet-vaardigheidsbewijs" of zoiets zijn. Daar is ooit over gesproken, maar zoiets is er niet. Als je een analogie wil maken met een auto dan zou de app een soort zwarte doos zijn die je in je auto zou moeten inbouwen die precies bijhoudt wanneer je op welke weg rijdt, waar je hoe lang parkeert, en welke kentekens je onderweg tegenkomt. Kortom, je analogie gaat niet op, en je argumentatie ook niet.

We weten ondertussen dat je alles wil verplichten en het hele concept van privacy verafschuwt, maar helaas voor jou en gelukkig voor mensen die wel belang hechten aan burgerrechten en vrijheid is dat niet hoe dingen hier gedaan worden, het is niet social-score China. De vrijwilligheid houdt dan ook niet op, die stelling is domweg onwaar (zie ook de uitspraken van de minister). Er is geen verplichting om een mobiele telefoon met bluetooth en locatiediensten te bezitten, nog een plicht om daarop een of andere app te installeren, nog een plicht om de gegevens uit zo'n app te delen. Er zijn wel belangrijker zaken, die alledaagse risico's van het leven overstijgen, zoals het eigendomsrecht, het recht op lichamelijke integriteit, het medisch beroepsgeheim en de bijbehorende vertrouwelijkheid, en het recht op bescherming van de persoonlijke levenssfeer. Echte rechten dus, niet de door jou zo gewenste en vaak verkeerd benoemde vluchtige privileges.

Misschien is China een geschikter land voor je, ik hoor dat ze daar goed zijn in van hogerhand opleggen en door de politie laten controleren wat voor appjes mensen moeten hebben en het zonder vorm van proces opsluiten van mensen die niet braaf in het gelid lopen?

Dank voor je reactie karma4, ik denk dat ik voor de rode ga, hou wel van een gokje.

Integendeel de privacy fanatici zouden zich thuis voelen in de volksrepubliek waar iedereen gelijk is maar sommigen meer gelijk dan anderen. De keus voor een rode pil met onzekerheden risico's en verantwoordelijkheden is er een die als je verantwoordelijkheden niet wenst geen optie. Jij gaat liever voor de gemakkelijke blauwe.

Je volgt inderdaad het van horen zeggen, jouw hogerhand.
Vraagje: hoe zat het met de inquisitie.

Vraagje: jouw eigenbelang is boven het recht op leven van anderen gezet.

Dat is waar dd analogie klopt. Tonen van verantwoording naar anderen.

The blue pill is hard to swallow, if not impossible. Het hangt van je strottehoofd af (gegil of stilte) of dit erdoor heen gaat.

Lees eens een logica boek, en zie of 'jouw regeltjes' of zienswijze standhouden. Waar gaat het om in de wereld? Regeltjes en elkaar stalken met 'dat doe je fout omdat ik het anders zie?' of een oplossing met een win-win-win-win situatie. Dat laatste hoeft niet altijd in JOUW voordeel te zijn.

Oké, het is zo langzamerhand wel duidelijk dat jouw manier van "discussiëren" is om alles te interpreteren alsof het het tegengestelde is van wat het werkelijk is en dat tot in het absurde uit te dragen en te verdedigen.

We gaan de dagen tellen dat Karma4 niet in "troll-modus" aanwezig is.

Ik zou graag de dagen gaan tellen als ik meer mensen zie met gebruikt denkvermogen.

laten we eens naar deze ontwikkeling kijken.
https://www.nu.nl/coronavirus/6053388/ruim-1-op-5-werknemers-vleesverwerker-in-groenlo-besmet-met-coronavirus.html
https://www.destentor.nl/apeldoorn/vion-alle-medewerkers-van-nederlandse-slachthuizen-testen-op-corona~ac9d7b69/
https://www.destentor.nl/binnenland/schouten-dreigt-met-sluiten-slachterijen-als-sector-boel-niet-op-orde-heeft~acde2e51/

De werknemers worden aangeduid met arbeidsmigranten, nog steeds binnen de EU. Werklocatie en woonlocaties zijn benoemd. Je kunt ze bijna gaan aanwijzen.
Voor de veiligheid van het product en naar anderen worden nu eisen gesteld aan een veilige werkomgeving voor de arbeidsmigranten. Een van de opties is het verplicht testen van iedereen. Veel verder dan een temperatuur schatting.
Zonder inspecteurs is de branche dicht. Een minister eist dat eerst alles op veilig ingericht wordt.

Het AP kijkt weg ook als zie je locatie gegevens op personen, singling out, profiling op een groep voorgeschreven acties op inperking vrijheden van personen. Daar gaat niets vrijwillig.

Nu, met weinig besmettingen ? Of ook in een mogelijke tweede golf, waarbij we weer exponentiele groei zien, in het aantal besmettingen, en waarbij risico's weer zeer snel toenemen ?

Ben je breder gezien tegen maatregelen ter bescherming van de volksgezondheid, wanneer nodig ?

Nou vrijwillig?


Mijn manager op heeft al aangegeven dat wij op het werk deze app dienen te te installeren en regelmatig dienen te laten zien.
Mocht je daar niet mee acoord gaanomdat je bv geen smartphone dan moet je eens in de zoveel dagen een test overleggen aan HR waarin een arts dient te verklaren dat je mag werken.

Natuurlijk is er aangeven aan HR dat dit niet mag maar dit is vanwege een hoger bedrijfs- belang weggewuifd door de Directie.
Waar ik op aan moet merken dat de klagers een aantekening in hun dossier zouden krijgen.
De gevolgen van de aantekening is niet duidelijk gemaakt.

Bedankt overheid voor de "vrijwillige deelname"

Jij hebt het recht de app niet te installeren ik heb het recht jouw uit mijn winkel te weren als jij deze app niet "vrijwillig" installeerd.

Zo zal het gaan

Dat heet democratische "zachte" dwang van de meerderheid. Doordat dus een meerderheid van de konijnen in den lande nog vol schrik in de plandemie-lichtbak wensen te blijven zitten kijken, krijgt men dit.

Bijkans drie maanden terwijl MSM en overheid die de mensen de Bejeez doodschrik zowat hebben aangejaagd voor een virus, waar 97% niet eens aan komt te overlijden. Maar, anders komt de tweede golf, zegt Ab-op-1. We worden als samenleving geleid door een Crisis Management Team. Onze regering hoeft niet meer te regeren en heeft niets meer van een oppositie te duchten. Hoe weet je het te bedenken? Wat zullen de gevolgen zijn voor onze kinderen en kleinkinderen?

Wat is de achterliggende agenda? Wellicht een totale controle-maatschappij. Kennelijk. Tweedeling wordt gezocht bij jongeren, die hierin verder willen of nooit iets anders hebben gekend dan het leven na deze breuklijn en de generatie van 70+, die al als afgeschreven moet worden beschouwd.

Wordt de bevolking op tijd wakker voor de hype, die ervan is gemaakt? Zo niet, zie ik het zeer somber in.

#sockpuppet

De groningers,De boeren,Hongkong.

Wat hebben zij gemeen met elkaar,
dat ze blijven strijden voor hun rechten,en vrijheden.

Ga stemmen en kies jou partij die je hierbij helpt.

NL-NU2020

3% vind je nog niet genoeg dan? Wanneer neem je serieuze maatreglen, bij de 5%? 10%?
Er is een flinke oversterfte te zien in de cijfers, mensen die niet officieel meedoen in de Corona cijfers. Maar nee het valt allemaal wel mee en het is alleen maar de boze grote regering die hier misbruik van maakt! Pollitiestaat! haha

Als ik nou rode Trump MAGA Petjes ga verkopen - hoeveel van jullie zouden er dan eentje van me willen hebben?

Het niveau daalt zo hard richting Amerikaanse rednecks dat 't China Syndrome er nog een ondiepe kuil bij lijkt.

Natuurlijk vrijwillig hij kan niet anders. Anders zouden we gratis smartphones krijgen.

Maar laat ik maar niet te hard juichen straks krijgen we nog een infrarood armband met een gehaakt kruis van van een jonge.

Kom op mensen Ik neem Corona zeer serieus maar dit loopt de spuigaten uit.

Even met de voetjes op de grond blijven.

Een overheid die veel te laat op schakelt dient eerst zelf nog wat op te lossen voordat ze aangeklaagd wordt. En dan ook nog dat voorstel om de verkiezingen uit te stellen?

Ik ben voor een zware reorganisatie bij de overheid. Hoeveel signalen moeten we nog krijgen?

Af en toe lijkt het net een olifant waar je aan zit te trekken en zodra die loopt is die niet meer te stoppen en gaat die door elke porselein kast. Dit wordt nog jaren oeverloos gekletst over dat Corona virus waardoor een paar ambtenaren weer bestaansrecht hebben.

Heel veel zaken zijn zwaar tegenstrijdig...met je mondkapje het ov in....en voorheen hielp het niet toch? Het helpt wel degelijk als bescherming tegen de grotere deeltjes.

Dan met zijn allen op kantoor... iemand die het virus heeft wordt ziek op kantoor...niest WHAM 1 grote sproei van kleinere deeltjes.. door het kantoor die 70 meter verder verspreid kunnen worden. Langere tijd blootstelling aan die deeltjes (dus op kantoor) verhoogt het risico aanzienlijk..

Pollen? Ik wil nog wel eens een virus zien die langere tijd uv licht overleefd...


Voetjes op de grond.

Mocht er een app komen, ik zal het nooiti installeren .

Een veilige app is ontmogelijk.

Stel dat er eentje komt en men installeerde, dan met het aankomende mooie weer, zal de app op de stranden op hol slaan en de data niet kunnen verwerken .

Ze kunnen dan wel mooi de kinderen traceren die BOA's aanvielen.

Wat een wanvertoning van de BOA's en nu willen ze een wapenstok en pepperspray...????

Als ex-militair en horeca portier moet je een bepaalde achtergrond hebben en van wanten weten...dat mist de politie en de BOA's.

Een paar van mijn ex-collega's in de horeca hadden veelal een lading wereldtitels in een bepaalde vechtsporten.

De meeste portiers zijn net als de politie en BOA's niets gewend en verbaal niet onderlegt.

Allemaal omgeschoold als beveiliger, maar als het erop aankomt wegrennen...

Toen ik dat filmpje zag, dat de BOA's werden last gevallen door een paar kinderen, moest ik lachen.

Wat een afgang...ik en ex-collega's zou het wel heel anders aflopen...

Als je dit wil verplichten dan kun je net zo goed burgers verplichten om thuis gedetineerden op te nemen zodat de gevangenissen gesloten worden en de staat daarmee kosten kan sparen.

Het feit dat het uberhaupt overwogen wordt is misschien nog wel het meest zorgwekkend. Het zegt iets over het volslagen onbegrip van de fundamenteler werking van een computer. Een computer is nooit ontworpen om veilig te zijn of gebruikers te respecteren, maar om bevelen/instructies op te volgen. Ook als die kwaadaardig zijn.