AIVD en MIVD bewaren bulkdata langer dan toegestaan
De Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) en de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD) bewaren gegevens die op basis van de Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) zijn verkregen, soms veel langer dan is toegestaan.
Deze zogeheten bulkdatasets zijn gegevensverzamelingen waarvan het merendeel van de gegevens betrekking heeft op organisaties en/of personen die geen onderwerp van onderzoek van de diensten zijn en dat ook nooit zullen worden. De opsporingsdiensten slagen er echter niet in zo spoedig mogelijk te beoordelen of bepaalde bulkdatasets relevante gegevens bevatten of niet.
“Bulkdatasets die volgens de Wiv 2017 zijn verzameld, zijn soms integraal (of grotendeels) ten onrechte ‘relevant’ verklaard zodat ze langer dan anderhalf jaar bewaard kunnen worden”, oordeelt de Commissie van Toezicht op de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten (CTIVD) dinsdag in een rapport.
De CTIVD noemt die praktijken ‘onwenselijk’ en onrechtmatig omdat er ook veel gegevens tussen zitten van personen en organisaties die geen onderwerp van het onderzoek zijn. “Dat wringt met de aard van bulkdatasets”, constateert de CTIVD. “Het gevolg van deze abstracte wijze van relevantiebeoordeling is dat deze gegevens zonder definitieve vernietigingstermijn binnen de diensten bewaard kunnen blijven.”
De CTIVD heeft ook de verzameling van vluchtgegevens door de Koninklijke Marechaussee onderzocht. Deze zogeheten API-gegevens (Advance Passenger Information) worden door de AIVD en MIVD op rechtmatige wijze verzameld. Toch is hier nog aanscherping van de wet nodig, oordeelt de CTIVD. De API-gegevens worden door de diensten niet aangemerkt als bulkdatasets. Daarom is de bescherming van de privacy van personen die niet in onderzoek zijn en dat ook nooit zullen worden, onvoldoende beschermd. “Dit is een onderwerp dat ten minste in het kader van de wetsevaluatie aandacht behoeft”, aldus de CTIVD.
Reacties (30)
Goh, wat een verrassing. Een heel goedkoop argument om datasets te bewaren.
Controle vooraf is nodig met toetsing van het ctivd. En ook gelijk openbaar maken dat een bewaarverzoek is afgewezen. Het ctivd heeft misschien wat meer capaciteit nodig, maar dat is altijd beter dan een bijtaak van een minister wiens enige belang is om niet over het dossier inlichtingendienst te struikelen. Scoren kan je er als minister überhaupt al niet.
Controle vooraf is nodig met toetsing van het ctivd. En ook gelijk openbaar maken dat een bewaarverzoek is afgewezen. Het ctivd heeft misschien wat meer capaciteit nodig, maar dat is altijd beter dan een bijtaak van een minister wiens enige belang is om niet over het dossier inlichtingendienst te struikelen. Scoren kan je er als minister überhaupt al niet.
“Bulkdatasets die volgens de Wiv 2017 zijn verzameld, zijn soms integraal (of grotendeels) ten onrechte ‘relevant’ verklaard zodat ze langer dan anderhalf jaar bewaard kunnen worden”, oordeelt de Commissie van Toezicht op de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten (CTIVD) dinsdag in een rapport.
De CTIVD noemt die praktijken ‘onwenselijk’ en onrechtmatig omdat er ook veel gegevens tussen zitten van personen en organisaties die geen onderwerp van het onderzoek zijn. “Dat wringt met de aard van bulkdatasets”, constateert de CTIVD. “Het gevolg van deze abstracte wijze van relevantiebeoordeling is dat deze gegevens zonder definitieve vernietigingstermijn binnen de diensten bewaard kunnen blijven.”
De CTIVD noemt die praktijken ‘onwenselijk’ en onrechtmatig omdat er ook veel gegevens tussen zitten van personen en organisaties die geen onderwerp van het onderzoek zijn. “Dat wringt met de aard van bulkdatasets”, constateert de CTIVD. “Het gevolg van deze abstracte wijze van relevantiebeoordeling is dat deze gegevens zonder definitieve vernietigingstermijn binnen de diensten bewaard kunnen blijven.”
En niemand die dit voorzien had in Den Haag.
Als deze organisaties niet om kunnen gaan met de (riante) rechten die ze gekregen hebben, dan moeten die rechten maar ingeperkt of afgenomen worden.
Bv door een algemene vernietigingstermijn (zonder enige beperking) van 1 maand te hanteren voor deze diensten.
Of door het verzamelen en bewaren van bulkverzamelingen maar te verbieden. (Sleepwet iemand)
Wat een scoop! Eindelijk eens een onweerlegbaar bewijs dat de overheid regels en wetten naast zich neerlegt. Goed dat dergelijke praktijken nu aan het licht komen. Voor alle duidelijkheid: voorgaande is ironisch bedoeld.
AIVD en MIVD zouden zich eens keihard moeten realiseren dat deze opzettelijke afwijking van regelgeving, vastgelegd in Nederlandse wetgeving die in de openbaarheid komt evenredig bijdraagt aan het dagelijks afnemende al weinige vertrouwen dat de bulk van het Nederlandse publiek nog heeft in onze overheid!
Het lijkt wel of de overheid als zij niet keihard ingrijpt bij de AIVD en MIVD zich ten doel stelt om anarchie aan te wakkeren!
Het kabinet realiseert zich blijkbaar onvoldoende dat de lijdzame houding van: 'een overheid die het toch altijd wel goed met ons voor heeft' die veel Nederlanders tegen de bierkaai in toch nog handhaven in hun perceptie van burgerzin dramatisch afneemt door dit soort ongepaste/onaanvaardbare misstappen bij overheidsorganen zoals AIVD en MIVD.
Het lijkt wel of de overheid als zij niet keihard ingrijpt bij de AIVD en MIVD zich ten doel stelt om anarchie aan te wakkeren!
Het kabinet realiseert zich blijkbaar onvoldoende dat de lijdzame houding van: 'een overheid die het toch altijd wel goed met ons voor heeft' die veel Nederlanders tegen de bierkaai in toch nog handhaven in hun perceptie van burgerzin dramatisch afneemt door dit soort ongepaste/onaanvaardbare misstappen bij overheidsorganen zoals AIVD en MIVD.
In ander nieuws, water is nat en politici roepen maar wat.
Iig komt het in dit landje nog naar buiten via de officiele kanalen.
Iig komt het in dit landje nog naar buiten via de officiele kanalen.
Door Piet Slagwerker: AIVD en MIVD zouden zich eens keihard moeten realiseren dat deze opzettelijke afwijking van regelgeving, vastgelegd in Nederlandse wetgeving die in de openbaarheid komt evenredig bijdraagt aan het dagelijks afnemende al weinige vertrouwen dat de bulk van het Nederlandse publiek nog heeft in onze overheid!
Het lijkt wel of de overheid als zij niet keihard ingrijpt bij de AIVD en MIVD zich ten doel stelt om anarchie aan te wakkeren!
Het lijkt wel of de overheid als zij niet keihard ingrijpt bij de AIVD en MIVD zich ten doel stelt om anarchie aan te wakkeren!
Kijk maar naar de snelheid waarmee de overheid het toeslagenschandaal bij de belastingdienst afhandeld. Ook daar heeft het optreden van enig minister geen zoden aan de dijk gezet.
Het wordt tijd dat de bezem door al deze instellingen gaat. En dan met name aan de top, die geen toezicht houdt op het naleven van wet- en regelgeving binnen hun eigen organisaties.
Enig vertrouwen in overheidsdiensten van het rijk en politici in de ivoren torens in Den Haag en omstreken, of op het pluche van de Tweede Kamer is al lang weg.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
En het zal nog wel wat jaartjes stinken in Den Haag.
Dus degenen die dat triggeren in de politiek en degenen die de stappen daartoe binnen de ambtelijke organisatie uitvaardigen die moeten zich dus verantwoorden en de blaren gaan voelen?
En dan dus niet zoals Grapperhaus "spijt" heeft betoond van zijn eigen wetsovertreding, waarbij hij heel fraai getimed bekend wordt dat zijn eigen overtreding toch in de annalen van justitie wordt vastgelegd.
Elementen van de overheid - en politici die dat mogelijk onvermijdelijk maken - overtreden gewoon serieel haar eigen wetten.
Wat 'n degeneratie in achting van ons rechts-systeem levert dit toch op.
En dan dus niet zoals Grapperhaus "spijt" heeft betoond van zijn eigen wetsovertreding, waarbij hij heel fraai getimed bekend wordt dat zijn eigen overtreding toch in de annalen van justitie wordt vastgelegd.
Elementen van de overheid - en politici die dat mogelijk onvermijdelijk maken - overtreden gewoon serieel haar eigen wetten.
Wat 'n degeneratie in achting van ons rechts-systeem levert dit toch op.
Door Piet Slagwerker: AIVD en MIVD zouden zich eens keihard moeten realiseren dat deze opzettelijke afwijking van regelgeving, vastgelegd in Nederlandse wetgeving die in de openbaarheid komt evenredig bijdraagt aan het dagelijks afnemende al weinige vertrouwen dat de bulk van het Nederlandse publiek nog heeft in onze overheid!
Het lijkt wel of de overheid als zij niet keihard ingrijpt bij de AIVD en MIVD zich ten doel stelt om anarchie aan te wakkeren!
Het kabinet realiseert zich blijkbaar onvoldoende dat de lijdzame houding van: 'een overheid die het toch altijd wel goed met ons voor heeft' die veel Nederlanders tegen de bierkaai in toch nog handhaven in hun perceptie van burgerzin dramatisch afneemt door dit soort ongepaste/onaanvaardbare misstappen bij overheidsorganen zoals AIVD en MIVD.
Dat de burgerzin afneemt is dramatisch, maar zeker niet te verdedigen als een concept dat moet worden uitgevoerd.Het lijkt wel of de overheid als zij niet keihard ingrijpt bij de AIVD en MIVD zich ten doel stelt om anarchie aan te wakkeren!
Het kabinet realiseert zich blijkbaar onvoldoende dat de lijdzame houding van: 'een overheid die het toch altijd wel goed met ons voor heeft' die veel Nederlanders tegen de bierkaai in toch nog handhaven in hun perceptie van burgerzin dramatisch afneemt door dit soort ongepaste/onaanvaardbare misstappen bij overheidsorganen zoals AIVD en MIVD.
Wie zich openstelt voor rebellie, wordt zelf slachtoffer van het kwaad. Laten wij daarom die kant niet opgaan.
Ach, waar maken we ons druk om. Met respect, het niveau is niet hoger dan HBO. Het analytisch vermogen van deze diensten is zeer beperkt, en IMHO laten ze zich afleiden door wat de waan van de dag is.
Deze organisaties zijn niet opgewassen tegen de FSB of intel van dat caliber.
Kort gezegd, in de praktijk lijkt het meer op burgertje pesten dan iets zinnigs op intel niveau.
Deze organisaties zijn niet opgewassen tegen de FSB of intel van dat caliber.
Kort gezegd, in de praktijk lijkt het meer op burgertje pesten dan iets zinnigs op intel niveau.
22-09-2020, 22:09 door
spatieman
inkopertje.
Wir habben es nicht gewust.
Wir habben es nicht gewust.
Door spatieman: inkopertje.
Wir habben es nicht gewust.
Wir habben es nicht gewust.
Het zijn bean-counters, domme-eikels-met-lijstjes (lees: blauw), terwijl het grote plaatje volledig aan hen voorbij gaat.
Door Anoniem: Ach, waar maken we ons druk om. Met respect, het niveau is niet hoger dan HBO. Het analytisch vermogen van deze diensten is zeer beperkt, en IMHO laten ze zich afleiden door wat de waan van de dag is.
Je hebt kennelijk nooit de kerstpuzzels van de AIVD bekeken.https://www.aivd.nl/onderwerpen/aivd-kerstpuzzel
Door Anoniem: En niemand die dit voorzien had in Den Haag.
De CTIVD had niet bestaan als niemand in Den Haag had voorzien dat er dingen mis kunnen gaan bij deze organisaties.Door spatieman: inkopertje.
Wir habben es nicht gewust.
Wir habben es nicht gewust.
Nee erger nog:
We (de diensten) kennen de wet (wir haben es gewust), en besluiten dat alles wat we inzamelen altijd "relevant" is, zodat we er tot einde van dagen ons ding mee kunnen doen.
De vele gegevens die er tussen zitten van personen en organisaties die geen onderwerp van het onderzoek zijn, is een extraatje. Je weet maar nooit in de toekomst: iedereen wordt altijd wel ergens van verdacht.
Deze diensten henben een extreme paranaoia van de eerste orde of een onegremde verzamel-psychose.
Kies maar.
Vraag aan de minister president: Wat gaat U in een verkiezingsjaar doen aan deze grove wetsovertredingen door uw eigen velligheidsdiensten?
Quis custodiet ipsos custodes? (heel passend in dit geval)
Door Anoniem: Ach, waar maken we ons druk om. Met respect, het niveau is niet hoger dan HBO. Het analytisch vermogen van deze diensten is zeer beperkt, en IMHO laten ze zich afleiden door wat de waan van de dag is.
Deze organisaties zijn niet opgewassen tegen de FSB of intel van dat caliber.
Kort gezegd, in de praktijk lijkt het meer op burgertje pesten dan iets zinnigs op intel niveau.
Deze organisaties zijn niet opgewassen tegen de FSB of intel van dat caliber.
Kort gezegd, in de praktijk lijkt het meer op burgertje pesten dan iets zinnigs op intel niveau.
Door Anoniem: Ach, waar maken we ons druk om. Met respect, het niveau is niet hoger dan HBO. Het analytisch vermogen van deze diensten is zeer beperkt, en IMHO laten ze zich afleiden door wat de waan van de dag is.
Deze organisaties zijn niet opgewassen tegen de FSB of intel van dat caliber.
Kort gezegd, in de praktijk lijkt het meer op burgertje pesten dan iets zinnigs op intel niveau.
Deze organisaties zijn niet opgewassen tegen de FSB of intel van dat caliber.
Kort gezegd, in de praktijk lijkt het meer op burgertje pesten dan iets zinnigs op intel niveau.
Gelukkig ben jij dat niveau ontstegen en overzie je alles prima.......
Ga gewoon lekker onbekommerd slapen, leg je pin-pas met code op de stoep en wacht af.
Want o dat niveau is zo geruststellend kansloos.
Maar diegenen die dat niet onbekommerd zijn heb je denk ik niet overtuigd.
Door spatieman: inkopertje.
Wir habben es nicht gewust.
Wir habben es nicht gewust.
Huh, kleine inkoper??
Gewust of gewußt / gewusst??
Je kent duidelijk je klassiekers.
Dus misschien kan je uitleggen wat er nog meer gaat gebeuren.
Handelen zonder eer en geweten door trekpoppen der hogere orde. Tijd om het te gaan zien zo het is, niet zo het zou moeten kunnen zijn. Mensen zijn meestal blind voor de feitelijke realiteit.
HET IS DE WET!
Die geldt voor iedereen.
Anders kunnen we net zo goed onze hele Trias Politica overboord gooien.
Die geldt voor iedereen.
Anders kunnen we net zo goed onze hele Trias Politica overboord gooien.
Door Anoniem: Handelen zonder eer en geweten door trekpoppen der hogere orde. Tijd om het te gaan zien zo het is, niet zo het zou moeten kunnen zijn. Mensen zijn meestal blind voor de feitelijke realiteit.
Bestaat er ook een realiteit die niet feitelijk is?
Prachtig voorbeeld van een pleonasme: feitelijke realiteit. Feitelijke feitelijkheid. Wat schrijf ik soms voor onzin, zoals deze reagerende beta-denker juist en geheel terecht weet te vermelden.
Dank voor de correctie. Ik zal vijf minuutjes in de hoek gaan staan,
anoniem van 9:31 u. Verandert mijn realiteit daardoor dan in gunstige zin?
Dank voor de correctie. Ik zal vijf minuutjes in de hoek gaan staan,
anoniem van 9:31 u. Verandert mijn realiteit daardoor dan in gunstige zin?
Door Anoniem:
https://www.aivd.nl/onderwerpen/aivd-kerstpuzzel
Door Anoniem: Ach, waar maken we ons druk om. Met respect, het niveau is niet hoger dan HBO. Het analytisch vermogen van deze diensten is zeer beperkt, en IMHO laten ze zich afleiden door wat de waan van de dag is.
Je hebt kennelijk nooit de kerstpuzzels van de AIVD bekeken.https://www.aivd.nl/onderwerpen/aivd-kerstpuzzel
Inderdaad, die heb ik nooit bekeken. En daar is een zeer goede reden voor.
Die 5 jaar meldplicht na een tap dat wordt volgens mij ook niet nageleefd.
Als ze eens zouden melden dan kun je je paranoia achter je laten maar mss is dat net niet de bedoeling...
Als ze eens zouden melden dan kun je je paranoia achter je laten maar mss is dat net niet de bedoeling...
Tja de sleepwet is echt nu een spionage netwerk geworden tegen elk individu,geheime diensten zijn zelfs niet te vertrouwen,in plaats van veiligheid zorgen ze nu juist om iedereen te bespioneren,zo is nergens het recht op privacy gewaarborgd.
Iedereen heeft het recht op privacy,dat is verankert.
Wat er nu ontstaat is dat de geheime diensten, in overtreding zijn deze verankering tegen te gaan.
Dat mag dus niet.
Iedereen heeft het recht op privacy,dat is verankert.
Wat er nu ontstaat is dat de geheime diensten, in overtreding zijn deze verankering tegen te gaan.
Dat mag dus niet.
Door Anoniem: Tja de sleepwet is echt nu een spionage netwerk geworden tegen elk individu,geheime diensten zijn zelfs niet te vertrouwen,in plaats van veiligheid zorgen ze nu juist om iedereen te bespioneren,zo is nergens het recht op privacy gewaarborgd.
Iedereen heeft het recht op privacy,dat is verankert.
Wat er nu ontstaat is dat de geheime diensten, in overtreding zijn deze verankering tegen te gaan.
Dat mag dus niet.
Iedereen heeft het recht op privacy,dat is verankert.
Wat er nu ontstaat is dat de geheime diensten, in overtreding zijn deze verankering tegen te gaan.
Dat mag dus niet.
De geheime diensten doen wat ze altijd al deden.
Alleen op enorm veel grotere schaal, en niet meer in het geniep.
De (illegale) werkzaamheden van geheime diensten hebben altijd al op gespannen voet gestaan met de mores van de samenleving en de grondwet. Daarom gebeurden die werkzaamheden ook in het geniep. Iets wat met een sleepnet en rapporterende toezichthouder moeilijk zo niet onmogelijk geworden is.
Wat de burger indertijd niet wist, kon hem ook niet schaden of beschamen.
Welke minister gaat op de blaren zitten en wordt naar huis gestuurd voor deze grove "publieke" overtreding door de geheime diensten?
Dhr. Grappenhaus misschien. Die heeft toch al een steeds onhoudbaardere positie door eerdere faux pas.
Door Anoniem: Inderdaad, die heb ik nooit bekeken. En daar is een zeer goede reden voor.
Is die reden misschien dat het iets zou kunnen zeggen over het denkniveau bij de AIVD dat niet overeenkomt met jouw beeld ervan?Door Anoniem:
En niemand die dit voorzien had in Den Haag.
etc.
“Bulkdatasets die volgens de Wiv 2017 zijn verzameld, zijn soms integraal (of grotendeels) ten onrechte ‘relevant’ verklaard zodat ze langer dan anderhalf jaar bewaard kunnen worden”, oordeelt de Commissie van Toezicht op de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten (CTIVD) dinsdag in een rapport. etc.
En niemand die dit voorzien had in Den Haag.
etc.
Nee want men beseft blijkbaar niet dat bulkdata(set) gewoon een vertaling van big data is. Als je het big data woord in de mond neemt dan staat iedereen ineens totaal op scherp!
Door Toje Fos:
Nee want men beseft blijkbaar niet dat bulkdata(set) gewoon een vertaling van big data is. Als je het big data woord in de mond neemt dan staat iedereen ineens totaal op scherp!
Door Anoniem: En niemand die dit voorzien had in Den Haag.
Nee want men beseft blijkbaar niet dat bulkdata(set) gewoon een vertaling van big data is. Als je het big data woord in de mond neemt dan staat iedereen ineens totaal op scherp!
De wetgever (tweede kamer) hoort gedegen beslissingen te nemen, en daarbij een vooruitziende blik te hebben.
"Wir haben es nicht gewusst" is geen excuus.
Het instellen van een toezichts-commissie waarvan je weet dat die dit zal gaan rapporteren (dit was namelijk echt wel te voorzien) is geen vooruitziende blik IMHO.
Ik noem dat je kop als politicus in het zand steken. Struisvogel politiek.
En dat breekt altijd op.
Politici klagen al decennia over vervreemding van de kiezer. Dat de overheid weer een betrouwbare gesprekspartner moet worden, etc. Op deze manier dus.
(Hoeveel gevoelige gpersoonlijke data van politici en hun familie zit er in die "relevante" bulk data van de geheime diensten vraag ik me dan wel weer af)
24-09-2020, 22:53 door
karma4
De AIVD en MIVD hebben onder andere als taak bedreigingen tegen nederland welke nog onbekend zijn op tijd te herkennen en er wat mee te doen. De CTIVD kijkt intussen naar de regeltjes en hoe zij zich daarbij zo belangrijk mogelijk te maken.
Er hoeft niets aan de hand te zijn met de werkzaamheden van de AIVD en MIVD maar er kan wat aan de hand zijn hoe het CTIVD zich aan het opstellen is. Daarmee kan het CTIVD een bedreiging worden voor de nederlandse veilgheid. Gevraagd een onafhankelijke toezichthouder zonder eigen belangen.
Er hoeft niets aan de hand te zijn met de werkzaamheden van de AIVD en MIVD maar er kan wat aan de hand zijn hoe het CTIVD zich aan het opstellen is. Daarmee kan het CTIVD een bedreiging worden voor de nederlandse veilgheid. Gevraagd een onafhankelijke toezichthouder zonder eigen belangen.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Specialiseer je in Forensisch ICT
Online informatieavond 19 november
Wil jij je specialiseren in digitaal forensisch onderzoek? Je kennis verbreden en tech-nische vaardigheden ontwikkelen? Ontdek de cursus- en opleidingsmogelijkheden van Hogeschool Leiden:
- Bachelor Informatica Forensisch ICT (deeltijd)
- Master Digital Forensics (vol- en deeltijd)
- Module Mobile Forensics
- Module Data Analytics
Interesse? Meld je aan!
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
