image

Overheid benaderde 116 organisaties om CoronaMelder te promoten

maandag 28 september 2020, 12:16 door Redactie, 17 reacties

De overheid heeft 116 organisaties benaderd om corona-app CoronaMelder onder de aandacht te brengen. Bij drie organisaties, PostNL, de ANWB en de Nederlandse Vereniging van Maaltijdbezorgers (NLVVM), is onvoldoende benadrukt dat het gebruik van de app vrijwillig is, zo heeft minister De Jonge van Volksgezondheid laten weten.

Begin deze maand ontstond er ophef nadat het ministerie van Volksgezondheid de NLVVM in een e-mail had gevraagd om aan bezorgers te vragen of ze de corona-app willen installeren, om zo onbewuste besmettingen te voorkomen. "Dit had niet mogen worden voorgesteld", zo laat De Jonge over de betreffende e-mail weten.

Begin juli is de overheid begonnen met het opzetten van partnerships voor CoronaMelder. Het gaat om grote werkgevers en organisaties die actief zijn in een omgeving waar kans op virusverspreiding groter dan gemiddeld is, aldus de minister. Die worden vervolgens gevraagd om het gebruik van CoronaMelder onder hun werknemers of bezoekers te promoten.

In totaal zijn er 116 organisaties benaderd met de vraag of zij CoronaMelder onder de aandacht willen brengen. Hiervan hebben 44 organisaties aangegeven het initiatief te willen ondersteunen en 32 hebben toegezegd het intern te bespreken. Tien organisaties lieten weten niet mee te zullen doen en dertig gaven geen reactie.

Zo is de NS van plan om CoronaMelder onder de aandacht te brengen via de beeldschermen in de treincoupés. Schiphol wil via de beeldschermen boven de bagageband en fysieke rolbanners reizigers op de app wijzen. Pathé Nederland heeft plannen om voorafgaand aan een film een stilstaand beeld over CoronaMelder te tonen en Google liet weten dat het CoronaMelder extra zichtbaar in bijvoorbeeld de Google Play Store wil maken.

Gezagsrelatie

In een brief aan de Tweede Kamer laat minister De Jonge weten dat de e-mail aan de Nederlandse Vereniging van Maaltijdbezorgers anders had gemoeten. "Hoewel deze mail met de beste bedoelingen is geschreven had de suggestie om 'medewerkers te vragen de app te downloaden' niet gedaan mogen worden omdat hier sprake is van een gezagsrelatie", stelt De Jonge.

Met de e-mail in kwestie is er "onbedoeld onzorgvuldig gehandeld" in het benaderen van mogelijke partners, voegt de minister toe. Na berichtgeving over de e-mail aan de NLVVM heeft De Jonge de eerder verstuurde e-mails door juristen laten beoordelen. Daaruit blijkt dat ook de e-mails aan PostNL en de ANWB anders hadden gemoeten, aangezien ook hier het vrijwillig gebruik van de app onvoldoende is benadrukt. Het ministerie heeft beide organisaties benaderd dat de eerdere communicatie anders had gemoeten en het gebruik van de app te allen tijde vrijwillig is.

Reacties (17)
28-09-2020, 12:38 door Anoniem
"Hoewel deze mail met de beste bedoelingen is geschreven had de suggestie om 'medewerkers te vragen de app te downloaden' niet gedaan mogen worden omdat hier sprake is van een gezagsrelatie", stelt De Jonge.
Eh... Hoezo de beste bedoelingen? Het is reeds lang bekend dat zoiets niet gaat werken. Derhalve zal het doel anders zijn dan waarvoor het ding gepromoot wordt.
Zijn het dan nog steeds 'goede bedoelingen'???? Neen!
28-09-2020, 12:49 door Anoniem
Hoe staat het eigenlijk met deze faal-app?

Ik ken daadwerkelijk niemand die deze app heeft geïnstalleerd. En dat ondanks deze promotie bij meer dan 100 organisaties.
In het begin was het ministerie er nog zo trots op dat die binnen zoveel dagen zoveel keer gedownload was.
En met de alsmaar oplopende aantallen van positief geteste personen, blijkt ook dat de app daadwerkelijk de verspreiding van Corona tegengaat.
28-09-2020, 13:07 door Anoniem
Door Anoniem:
"Hoewel deze mail met de beste bedoelingen is geschreven had de suggestie om 'medewerkers te vragen de app te downloaden' niet gedaan mogen worden omdat hier sprake is van een gezagsrelatie", stelt De Jonge.
Eh... Hoezo de beste bedoelingen? Het is reeds lang bekend dat zoiets niet gaat werken. Derhalve zal het doel anders zijn dan waarvoor het ding gepromoot wordt.
Zijn het dan nog steeds 'goede bedoelingen'???? Neen!
Het gaat inderdaad niet werken als (bijna) niemand gelooft dat het zal werken.
Dat heb je nou eenmaal bij "geloof".
1,5 meter gaat ook niet werken als (bijna) niemand er in gelooft, en godsdienst ook niet.
(of het werkt alleen maar heel plaatselijk)
28-09-2020, 13:07 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe staat het eigenlijk met deze faal-app?

Ik ken daadwerkelijk niemand die deze app heeft geïnstalleerd. En dat ondanks deze promotie bij meer dan 100 organisaties.
In het begin was het ministerie er nog zo trots op dat die binnen zoveel dagen zoveel keer gedownload was.
En met de alsmaar oplopende aantallen van positief geteste personen, blijkt ook dat de app daadwerkelijk de verspreiding van Corona tegengaat.

App kan niet worden gebruikt omdat de wet nog niet behandeld is in de eerste kamer. Misschien had minister De Jonge dit eerst moeten regelen voor de vakantie i.p.v briefen te sturen. Volgens mij gebruiken alleen 5 GGD de app als proef tot nu toe.
28-09-2020, 13:35 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe staat het eigenlijk met deze faal-app?

Ik ken daadwerkelijk niemand die deze app heeft geïnstalleerd. En dat ondanks deze promotie bij meer dan 100 organisaties.
In het begin was het ministerie er nog zo trots op dat die binnen zoveel dagen zoveel keer gedownload was.
En met de alsmaar oplopende aantallen van positief geteste personen, blijkt ook dat de app daadwerkelijk de verspreiding van Corona tegengaat.

Ben je er zo actief mee bezig dat je al je kennissen dat vraagt? Pfoe. Wat een faal post trouwens.

De app is nog steeds niet landelijk uitgerold, dus veel zal het nu niet bijdragen in het bron en contactonderzoek (app voorkomt immers geen besmetting, maar geeft je als gebruiker een handigheid in de monitoring).
28-09-2020, 14:03 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe staat het eigenlijk met deze faal-app?

Ik ken daadwerkelijk niemand die deze app heeft geïnstalleerd. En dat ondanks deze promotie bij meer dan 100 organisaties.
In het begin was het ministerie er nog zo trots op dat die binnen zoveel dagen zoveel keer gedownload was.
En met de alsmaar oplopende aantallen van positief geteste personen, blijkt ook dat de app daadwerkelijk de verspreiding van Corona tegengaat.

Faal-app? Wanneer het aantal installaties telt: ik ken tientallen mensen, ook buiten het testgebied, die geïnstalleerd hebben.
Het is niet de app zelf waar het fout gaat, maar de consequentie van wanneer de app volop in gebruik zou zijn.
28-09-2020, 14:15 door Reinder
Nou ja goed. Even afgezien dat ik denk dat zo'n app niet gaat helpen lijkt dit me inderdaad een gevalletje "onbedoeld op manier verwoord". Wel eens verfrissend ook, om een minister uit dit kabinet te zien die eens een keertje niet staat te liegen, te bedriegen, de schijn staat op te houden of de waarheid aan het achterhouden is.
28-09-2020, 14:22 door Anoniem
Dat een ANWB werd benaderd is puur een self-sollicited voorstel van de vorige ANWB directeur.
Die dit al menig keer voorstelde vanuit de "bredere" maatschappelijke functie die de ANWB anders dan de wielrijders denkt te moeten vervullen.
Dit herhaalde die directeur menigmaal. Meestal een paar weken nadat ie weer een wereld-vermaard "zakelijk" en "politiek" congres had bezocht om "ideeën" op te doen.
Medio 2016-2017 meldde de toenmalige onder-directeur van een afdeling van het NS-concern in een radio uitzending dat wat haar betreft de NS ook misschien wel een belangrijke functie kon gaan vervullen voor verspreiding van maatschappelijke functies van algemeen nut in treinen, zoals info over de griepprik.
De organisatie van PostNL trok zich een paar jaar geleden meer terug op de achtergrond voor dit soort initiatieven.
Koepelorganisaties van bioscopen meldden eind 2018 al dat ze dachten meer actief met zaal-bezoekers en virusverspreiding te moeten gaan doen omdat het nogal wat bezoekers "gerust zou stellen aan grote zalen".

Ik ben dus erg benieuwd welke van die organisaties er in werkelijkheid zelf voor lobbyden
28-09-2020, 14:23 door Erik van Straten
Sja. Als je eerst de landsadvocaat inschakelt om aan de Autoriteit Persoonsgegevens duidelijk te maken dat zij zich niet met deze app moeten bemoeien omdat deze volstrekt vrijwillig is [1], en je gaat vervolgens organisaties onder druk zetten om hun personeel die app te laten installeren, hoe geloofwaardig ben je dan nog?

[1] https://www.zorgictzorgen.nl/landsadvocaat-betwist-namens-vws-negatief-advies-ap-over-corona-app/
28-09-2020, 17:38 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe staat het eigenlijk met deze faal-app?
...
En met de alsmaar oplopende aantallen van positief geteste personen, blijkt ook dat de app daadwerkelijk de verspreiding van Corona tegengaat.
Hahaha, inderdaad een bevestiging van wat wij hier al wisten...
28-09-2020, 22:25 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 28-09-2020, 22:28
Door Reinder: Nou ja goed. Even afgezien dat ik denk dat zo'n app niet gaat helpen ...

Vertel, hoe kom je tot deze conclusie? Ik ga ervan uit dat je niet zomaar iets (doms) roept dus ik ben benieuwd naar jouw onderbouwing hiervoor.

Door Erik van Straten: Sja. Als je eerst de landsadvocaat inschakelt om aan de Autoriteit Persoonsgegevens duidelijk te maken dat zij zich niet met deze app moeten bemoeien omdat deze volstrekt vrijwillig is [1], en je gaat vervolgens organisaties onder druk zetten om hun personeel die app te laten installeren, hoe geloofwaardig ben je dan nog?

[1] https://www.zorgictzorgen.nl/landsadvocaat-betwist-namens-vws-negatief-advies-ap-over-corona-app/

Tja... Als het nodig blijkt te zijn dan gaat iedereen die app netjes verplicht installeren en gebruiken. Ja, jij ook!
28-09-2020, 23:32 door Anoniem
Google liet weten dat het CoronaMelder extra zichtbaar in bijvoorbeeld de Google Play Store wil maken.
Nu ik heb een Samsung smartphone en zonder dat ik het wist staat die app al op mijn smartphone bij Google Google instellingen gelukkig staat hij wel uit.
En hij blijft ook uit Erik want als hij net zo betrouwbaar is als de coronatesten dan heeft straks heel Nederland Corona zonder klachten net als Gordon.
Kees.
29-09-2020, 08:40 door Anoniem
Tja... Als het nodig blijkt te zijn dan gaat iedereen die app netjes verplicht installeren en gebruiken. Ja, jij ook!
En hoe wil je dit dan waar maken, niet iedereen heeft een smartphone ‘en ik ga zeker zo'n spyware ding niet kopen ?

Ik neem aan dat je weet waar wij deze tweede golf aan te danken hebben, dus het aller belangrijkste is menselijk
gezond verstand. Helaas blijkt dat dit niet bij iedereen aanwezig is.
29-09-2020, 09:16 door Anoniem
Door Toje Fos:
Door Reinder: Nou ja goed. Even afgezien dat ik denk dat zo'n app niet gaat helpen ...

Vertel, hoe kom je tot deze conclusie? Ik ga ervan uit dat je niet zomaar iets (doms) roept dus ik ben benieuwd naar jouw onderbouwing hiervoor.

[...]

Tja... Als het nodig blijkt te zijn dan gaat iedereen die app netjes verplicht installeren en gebruiken. Ja, jij ook!

k ga ervan uit dat je niet zomaar iets (doms) roept, dus ik ben benieuwd naar jouw onderbouwing voor dat laatste.
29-09-2020, 09:20 door Tintin and Milou
Door Anoniem:
"Hoewel deze mail met de beste bedoelingen is geschreven had de suggestie om 'medewerkers te vragen de app te downloaden' niet gedaan mogen worden omdat hier sprake is van een gezagsrelatie", stelt De Jonge.
Eh... Hoezo de beste bedoelingen? Het is reeds lang bekend dat zoiets niet gaat werken. Derhalve zal het doel anders zijn dan waarvoor het ding gepromoot wordt.
Zijn het dan nog steeds 'goede bedoelingen'???? Neen!
Bijzonder, de laatste informatie die ik heb gelezen, zegt namelijk wat anders.

Ze zijn zeker niet perfect, maar ze werken toch echt wel.

Door Anoniem: Hoe staat het eigenlijk met deze faal-app?

Ik ken daadwerkelijk niemand die deze app heeft geïnstalleerd. En dat ondanks deze promotie bij meer dan 100 organisaties.
In het begin was het ministerie er nog zo trots op dat die binnen zoveel dagen zoveel keer gedownload was.
Zou misschien kunnen omdat ze het nog maar in een bepaalde kleine regio echt gebruiken? In de rest van Nederland is dit nog niet actief? Ik zou hem namelijk direct installeren als het landelijk actief zou zijn.

En met de alsmaar oplopende aantallen van positief geteste personen, blijkt ook dat de app daadwerkelijk de verspreiding van Corona tegengaat.
En dat ligt aan de app? Ht ligt er voornamelijk aan dat we te eigenwijs zijn om ons aan de maatregelen te houden.
29-09-2020, 12:04 door Erik van Straten - Bijgewerkt: 29-09-2020, 12:24
Door Toje Fos:
Door Erik van Straten: Sja. Als je eerst de landsadvocaat inschakelt om aan de Autoriteit Persoonsgegevens duidelijk te maken dat zij zich niet met deze app moeten bemoeien omdat deze volstrekt vrijwillig is [1], en je gaat vervolgens organisaties onder druk zetten om hun personeel die app te laten installeren, hoe geloofwaardig ben je dan nog?

[1] https://www.zorgictzorgen.nl/landsadvocaat-betwist-namens-vws-negatief-advies-ap-over-corona-app/

Tja... Als het nodig blijkt te zijn dan gaat iedereen die app netjes verplicht installeren en gebruiken. Ja, jij ook!
Je roept zomaar domme dingen. Een voorwaarde voor het gebruik van de Google+Apple Notification API (waar CoronaMelder op is gebaseerd) is dat de app vrijwillig is.

Als de overheid er de optimale omstandigheden voor zou creëen [2], zou CoronaMelder een kleine bijdrage kunnen leveren aan het netto verminderen van het aantal besmettingen.

Echter, zo'n app kan de zaak ook verergeren. Een 26-jarige geïnterviewde in Lüdenscheid zei [3]:
"Obwohl mir bisher keine Risiko-Begegnung angezeigt wurde, halte ich die App für sehr sinnvoll und fühle mich durch die Bestätigung, ein niedriges Infektions-Risiko zu haben, viel sicherer"
Als minder dan 10% van de positief geteste Duitsers gegevens uit de app uploadt, niet iedereen symptomen krijgt en niet iedereen zich vervolgens laat testen (volgens Hugo de Jonge waren er gisteren 100.000 Nederlanders besmettelijk), die app niet werkt in het openbaar vervoer [4] en ook niet in de lift (omdat je daar niet lang genoeg in staat), is de kans dat je gewaarschuwd wordt na elk risicovol contact wel heel erg klein. Op 1 mei twitterde de Australische collega van Hugo de Jonge, minister Greg Hunt: "Want to go to the footy? Download the app". M.a.w., als apps zoals CoronaMelder aanleiding geven om meer risico's te nemen dan je zou nemen zonder app, kun je niet uitsluiten dat zij tot meer besmettingen leiden en dus averrechts werken.

[2] https://www.security.nl/posting/670018/Overheidsvertrouwen+CoronaMelder
[3] https://www.come-on.de/luedenscheid/umfrage-corona-warn-app-lade-erst-runter-wenn-mein-test-positiv-bin-13908922.html
[4] https://www.scss.tcd.ie/Doug.Leith/pubs/luas.pdf
05-10-2020, 23:07 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:
Door Toje Fos:
Door Reinder: Nou ja goed. Even afgezien dat ik denk dat zo'n app niet gaat helpen ...

Vertel, hoe kom je tot deze conclusie? Ik ga ervan uit dat je niet zomaar iets (doms) roept dus ik ben benieuwd naar jouw onderbouwing hiervoor.

[...]

Tja... Als het nodig blijkt te zijn dan gaat iedereen die app netjes verplicht installeren en gebruiken. Ja, jij ook!

k ga ervan uit dat je niet zomaar iets (doms) roept, dus ik ben benieuwd naar jouw onderbouwing voor dat laatste.

Nee, nee, jij eerst!
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.