/dev/null
- Overig
CoronaMelder stats
De effectiviteit van CoronaMelder lijkt af te nemen:
1) Van het aantal positief geteste mensen (per week) geven steeds minder mensen aan door CoronaMelder te zijn gewaarschuwd: van 1,29% in week 49 en 1,38% in week 50 naar 0,81% in de afgelopen week.
2) Ook het aantal positief geteste mensen dat data uit CoronaMelder uploadt, is gedaald: van 12,0% in week 49 via 14,3% in week 52 naar 10,3% in de afgelopen twee weken. Als je CoronaMelder gebruikt, is de kans dus afgenomen dat je door een besmettelijk persoon wordt gewaarschuwd. Daarbij zou het mij niet verbazen als het percentage Nederlanders dat CoronaMelder actief gebruikt is gedaald tot 20% of zelfs lager (voor het effect van deze dalingen zie [1]).
3) Van het aantal positief geteste mensen is het percentage app-gewaarschuwden dat al symptomen had gehalveerd, terwijl het percentage zonder symptomen schommelt zonder duidelijke trend. Bij die laatste categorie gaat het daarbij, in de laatste 3 weken, om minder dan 100 "opgespoorden" per week. Vergeleken met de tussen de 24668 en 29977 positief geteste personen per week zijn dat erg weinig mensen.
4) De effectiviteit van uploads, d.w.z. het "aantal" mensen dat, na één upload, door CoronaMelder gewaarschuwd wordt en positief test, is ook gedaald: van 10,8% in week 49 tot 7,8% afgelopen week. M.a.w. elke upload leidt ertoe dat minder dan 0,1 mensen positief testen na een app-waarschuwing.
Mogelijke oorzaken (die ik kan bedenken):
- Datalek GGD: in de Google Play Store lees ik dat sommigen CoronaMelder hebben verwijderd na het bekend worden van dit lek. Ook zou dit ertoe kunnen leiden dat minder app-gebruikers bereid zijn om gegevens te uploaden na een positieve testuitslag.
- Er worden mogelijk meer kinderen t/m 14 jaar getest, waarvan zeker meer met positieve uitslag.
TABEL 1: aantal positief geteste personen en CoronaMelder-gegevens
Kolom: |A| |B| |C| |D| |E| |F| |G| |H| |I| |J| |K| |L| |M|
|Totaal | Tests MET APP- | Positief MET APP-MELDING |
|pos. | MELDING | |
|getest |Aan- Uit- |C| |Alles % % % | GEEN Symptomen | WEL Sympt.|
| |vragen slagen % van| van van van | % van % van| % van|
Week |Aantal |Aantal Aantal |B| |Aant. |C| |B| |A| |Aant. |E| |A| |Aant. |A| |
49 | 43103 | 7897 6594 83,5%| 557 8,4% 7,1% 1,29%| 101 18% 0,23%| 456 1,06%|
50 | 58412 | 12304 10864 88,3%| 809 7,5% 6,6% 1,38%| 233 29% 0,40%| 576 0,99%|
51 | 82340 | 15357 14213 92,6%|1064 7,5% 6,9% 1,29%| 352 33% 0,43%| 712 0,86%|
52 | 67388 | 9892 10242 103,5%| 847 8,3% 8,6% 1,26%| 256 30% 0,38%| 591 0,88%|
53 | 56440 | 6764 6650 98,3%| 709 10,7% 10,5% 1,26%| 186 26% 0,33%| 523 0,93%|
01 | 49398 | 6057 5806 95,9%| 612 10,5% 10,1% 1,24%| 174 28% 0,35%| 438 0,89%|
02 | 38776 | 5527 5273 95,4%| 468 8,9% 8,5% 1,21%| 150 32% 0,39%| 318 0,82%|
03 | 35635 | 4654 4550 97,8%| 385 8,5% 8,3% 1,08%| 138 36% 0,39%| 247 0,69%|
04 | 28628 | 3696 3765 101,9%| 328 8,7% 8,8% 1,15%| 117 36% 0,41%| 211 0,74%|
05 | 24668 | 3297 2853 86,5%| 242 8,5% 7,3% 0,98%| 78 32% 0,32%| 164 0,66%|
06 | 25229 | 2882 2791 96,8%| 217 7,7% 7,5% 0,86%| 89 41% 0,35%| 128 0,51%|
07 | 29977 | 3801 3414 89,9%| 242 7,1% 6,4% 0,81%| 92 38% 0,31%| 150 0,50%|
xxxxx|------+| -----+ -----+ xxxxx|----+ xxxx xxxx xxxxx|----+ xxx xxxxx|----+ xxxxx|
49-07|539994 | 82128 77015 93,8%|6480 8,4% 7,9% 1,20%|1966 30% 0,36%|4514 0,84%|
Week 49-07: 1966 positief getest zonder symptomen (0,36% van alle positief geteste personen):
- Meer dan de helft zijn huisgenoten of nauwe contacten;
- Ik schat dat 2/3 pas door CoronaMelder gewaarschuwd werd toen zij al besmettelijk konden zijn (2 à 3 dagen na contact);
- Vermoedelijk zal slechts een klein deel in quarantaine zijn gegaan tot de testuitslag (immers, geen symptomen);
- Een deel zal besmet zijn geraakt door een ander dan waar de app voor waarschuwde (immers 82128 mensen vroegen een test aan na app-melding waarvan maar 6480 (7,9%) positief bleken, en het aantal false negatives is zeer groot doordat, in de afgelopen 12 weken, gemiddeld 13% van de positief geteste personen gegevens uploadde en je binnen 15 minuten besmet kunt raken).
Kortom, random mensen van straat plukken en testen is waarschijnlijk effektiever, vooral in gebieden met relatief veel besmettingen.
Belangrijk: gegeven het verwaarloosbare aantal bijtijds opgespoorde onbekenden die nog geen symptomen hebben maar al wel besmettelijk zijn (wat juist de kracht van zo'n Corona-app zou zijn), twijfel ik er niet aan dat CoronaMelder averechts werkt en tot meer i.p.v. minder besmettingen leidt. Immers, 5,2% van de ondervraagden denkt dat "Als ik de CoronaMelder gebruik, hoef ik me minder aan de andere maatregelen te houden" en nog eens 3,4% antwoordt "weet niet" op die vraag (bron: [2]). Tip: stop met die app en gooi de terrassen open.
TABEL 2: GGD tests, data-uploads en percentage app-meldingen per upload
Bronnen
Kolommen |A|, |b|, |c|: afgelopen 12 PDF's uit https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel/wekelijkse-update-epidemiologische-situatie-covid-19-in-nederland
Kolommen |B|, |C|, |E|, |I|, |L|: https://github.com/minvws/nl-covid19-notification-app-statistics/blob/main/statistics/ggd_weekly_tests_following_notification_CM.csv. M.u.v. 456 rechtsboven in tabel 1: op website staat 428, samen met 101 is dat 529 i.p.v. 557. Die 101 klopt volgens https://www.nu.nl/tech/6101635/coronamelder-spoorde-tot-nu-toe-1300-besmette-mensen-zonder-klachten-op.html (daar was sprake van 558 totaal, ik ga uit van 557 op github).
Kolom |f|: https://github.com/minvws/nl-covid19-notification-app-statistics/blob/main/statistics/ggd_positive_test_authorisations.csv
[1] https://www.security.nl/posting/689212
[2] https://www.coronamelder.nl/media/Factsheet_Corona_latest.pdf
1) Van het aantal positief geteste mensen (per week) geven steeds minder mensen aan door CoronaMelder te zijn gewaarschuwd: van 1,29% in week 49 en 1,38% in week 50 naar 0,81% in de afgelopen week.
2) Ook het aantal positief geteste mensen dat data uit CoronaMelder uploadt, is gedaald: van 12,0% in week 49 via 14,3% in week 52 naar 10,3% in de afgelopen twee weken. Als je CoronaMelder gebruikt, is de kans dus afgenomen dat je door een besmettelijk persoon wordt gewaarschuwd. Daarbij zou het mij niet verbazen als het percentage Nederlanders dat CoronaMelder actief gebruikt is gedaald tot 20% of zelfs lager (voor het effect van deze dalingen zie [1]).
3) Van het aantal positief geteste mensen is het percentage app-gewaarschuwden dat al symptomen had gehalveerd, terwijl het percentage zonder symptomen schommelt zonder duidelijke trend. Bij die laatste categorie gaat het daarbij, in de laatste 3 weken, om minder dan 100 "opgespoorden" per week. Vergeleken met de tussen de 24668 en 29977 positief geteste personen per week zijn dat erg weinig mensen.
4) De effectiviteit van uploads, d.w.z. het "aantal" mensen dat, na één upload, door CoronaMelder gewaarschuwd wordt en positief test, is ook gedaald: van 10,8% in week 49 tot 7,8% afgelopen week. M.a.w. elke upload leidt ertoe dat minder dan 0,1 mensen positief testen na een app-waarschuwing.
Mogelijke oorzaken (die ik kan bedenken):
- Datalek GGD: in de Google Play Store lees ik dat sommigen CoronaMelder hebben verwijderd na het bekend worden van dit lek. Ook zou dit ertoe kunnen leiden dat minder app-gebruikers bereid zijn om gegevens te uploaden na een positieve testuitslag.
- Er worden mogelijk meer kinderen t/m 14 jaar getest, waarvan zeker meer met positieve uitslag.
TABEL 1: aantal positief geteste personen en CoronaMelder-gegevens
Kolom: |A| |B| |C| |D| |E| |F| |G| |H| |I| |J| |K| |L| |M|
|Totaal | Tests MET APP- | Positief MET APP-MELDING |
|pos. | MELDING | |
|getest |Aan- Uit- |C| |Alles % % % | GEEN Symptomen | WEL Sympt.|
| |vragen slagen % van| van van van | % van % van| % van|
Week |Aantal |Aantal Aantal |B| |Aant. |C| |B| |A| |Aant. |E| |A| |Aant. |A| |
49 | 43103 | 7897 6594 83,5%| 557 8,4% 7,1% 1,29%| 101 18% 0,23%| 456 1,06%|
50 | 58412 | 12304 10864 88,3%| 809 7,5% 6,6% 1,38%| 233 29% 0,40%| 576 0,99%|
51 | 82340 | 15357 14213 92,6%|1064 7,5% 6,9% 1,29%| 352 33% 0,43%| 712 0,86%|
52 | 67388 | 9892 10242 103,5%| 847 8,3% 8,6% 1,26%| 256 30% 0,38%| 591 0,88%|
53 | 56440 | 6764 6650 98,3%| 709 10,7% 10,5% 1,26%| 186 26% 0,33%| 523 0,93%|
01 | 49398 | 6057 5806 95,9%| 612 10,5% 10,1% 1,24%| 174 28% 0,35%| 438 0,89%|
02 | 38776 | 5527 5273 95,4%| 468 8,9% 8,5% 1,21%| 150 32% 0,39%| 318 0,82%|
03 | 35635 | 4654 4550 97,8%| 385 8,5% 8,3% 1,08%| 138 36% 0,39%| 247 0,69%|
04 | 28628 | 3696 3765 101,9%| 328 8,7% 8,8% 1,15%| 117 36% 0,41%| 211 0,74%|
05 | 24668 | 3297 2853 86,5%| 242 8,5% 7,3% 0,98%| 78 32% 0,32%| 164 0,66%|
06 | 25229 | 2882 2791 96,8%| 217 7,7% 7,5% 0,86%| 89 41% 0,35%| 128 0,51%|
07 | 29977 | 3801 3414 89,9%| 242 7,1% 6,4% 0,81%| 92 38% 0,31%| 150 0,50%|
xxxxx|------+| -----+ -----+ xxxxx|----+ xxxx xxxx xxxxx|----+ xxx xxxxx|----+ xxxxx|
49-07|539994 | 82128 77015 93,8%|6480 8,4% 7,9% 1,20%|1966 30% 0,36%|4514 0,84%|
Week 49-07: 1966 positief getest zonder symptomen (0,36% van alle positief geteste personen):
- Meer dan de helft zijn huisgenoten of nauwe contacten;
- Ik schat dat 2/3 pas door CoronaMelder gewaarschuwd werd toen zij al besmettelijk konden zijn (2 à 3 dagen na contact);
- Vermoedelijk zal slechts een klein deel in quarantaine zijn gegaan tot de testuitslag (immers, geen symptomen);
- Een deel zal besmet zijn geraakt door een ander dan waar de app voor waarschuwde (immers 82128 mensen vroegen een test aan na app-melding waarvan maar 6480 (7,9%) positief bleken, en het aantal false negatives is zeer groot doordat, in de afgelopen 12 weken, gemiddeld 13% van de positief geteste personen gegevens uploadde en je binnen 15 minuten besmet kunt raken).
Kortom, random mensen van straat plukken en testen is waarschijnlijk effektiever, vooral in gebieden met relatief veel besmettingen.
Belangrijk: gegeven het verwaarloosbare aantal bijtijds opgespoorde onbekenden die nog geen symptomen hebben maar al wel besmettelijk zijn (wat juist de kracht van zo'n Corona-app zou zijn), twijfel ik er niet aan dat CoronaMelder averechts werkt en tot meer i.p.v. minder besmettingen leidt. Immers, 5,2% van de ondervraagden denkt dat "Als ik de CoronaMelder gebruik, hoef ik me minder aan de andere maatregelen te houden" en nog eens 3,4% antwoordt "weet niet" op die vraag (bron: [2]). Tip: stop met die app en gooi de terrassen open.
TABEL 2: GGD tests, data-uploads en percentage app-meldingen per upload
Kolom: |A| |b| |c| |d| |e| |f| |g| |h| |i| |j|
|Totaal | Door GGD zelf getest | Data-Uploads | Pos. MET APP-MELDING |
|positief| | | Alles Symtomen |
|getest | |c| |c| | | Geen Wel |
| | Aantal Aantal % van % van | % van | |E| % |I| % |L| % |
Week | Aantal | getest positief |A| |b| | Aantal |A| | van|f| van|f| van|f| |
49 | 43103 | 320621 37402 86,8% 11,7% | 5172 12,0% | 10,8% 2,0% 8,8% |
50 | 58412 | 442347 53458 91,5% 12,1% | 8272 14,2% | 9,8% 2,8% 7,0% |
51 | 82340 | 478436 65414 79,4% 13,7% | 11171 13,6% | 9,5% 3,2% 6,4% |
52 | 67388 | 409517 53299 79,1% 13,0% | 9637 14,3% | 8,8% 2,7% 6,1% |
53 | 56440 | 348696 47671 84,4% 13,7% | 7721 13,7% | 9,2% 2,4% 6,8% |
01 | 49398 | 323377 41636 84,3% 12,9% | 6457 13,1% | 9,5% 2,7% 6,8% |
02 | 38776 | 293996 32293 83,3% 11,0% | 4810 12,4% | 9,7% 3,1% 6,6% |
03 | 35635 | 268376 29417 82,6% 11,0% | 4525 12,7% | 8,5% 3,0% 5,5% |
04 | 28628 | 208275 23804 83,2% 11,4% | 3462 12,1% | 9,5% 3,4% 6,1% |
05 | 24668 | 195166 20871 84,6% 10,7% | 3026 12,3% | 8,0% 2,6% 5,4% |
06 | 25229 | 190153 21366 84,7% 11,2% | 2610 10,3% | 8,3% 3,4% 4,9% |
07 | 29977 | 263291 25543 85,2% 9,7% | 3089 10,3% | 7,8% 3,0% 4,9% |
xxxxx| ------+| ------+ ------+ xxxxx xxxxx | -----+ xxxxx | xxxxx xxxxx xxxxx |
49-07| 539994 |3742251 452174 83,7% 12,1% | 69952 13,0% | 9,3% 2,8% 6,5% |
|Totaal | Door GGD zelf getest | Data-Uploads | Pos. MET APP-MELDING |
|positief| | | Alles Symtomen |
|getest | |c| |c| | | Geen Wel |
| | Aantal Aantal % van % van | % van | |E| % |I| % |L| % |
Week | Aantal | getest positief |A| |b| | Aantal |A| | van|f| van|f| van|f| |
49 | 43103 | 320621 37402 86,8% 11,7% | 5172 12,0% | 10,8% 2,0% 8,8% |
50 | 58412 | 442347 53458 91,5% 12,1% | 8272 14,2% | 9,8% 2,8% 7,0% |
51 | 82340 | 478436 65414 79,4% 13,7% | 11171 13,6% | 9,5% 3,2% 6,4% |
52 | 67388 | 409517 53299 79,1% 13,0% | 9637 14,3% | 8,8% 2,7% 6,1% |
53 | 56440 | 348696 47671 84,4% 13,7% | 7721 13,7% | 9,2% 2,4% 6,8% |
01 | 49398 | 323377 41636 84,3% 12,9% | 6457 13,1% | 9,5% 2,7% 6,8% |
02 | 38776 | 293996 32293 83,3% 11,0% | 4810 12,4% | 9,7% 3,1% 6,6% |
03 | 35635 | 268376 29417 82,6% 11,0% | 4525 12,7% | 8,5% 3,0% 5,5% |
04 | 28628 | 208275 23804 83,2% 11,4% | 3462 12,1% | 9,5% 3,4% 6,1% |
05 | 24668 | 195166 20871 84,6% 10,7% | 3026 12,3% | 8,0% 2,6% 5,4% |
06 | 25229 | 190153 21366 84,7% 11,2% | 2610 10,3% | 8,3% 3,4% 4,9% |
07 | 29977 | 263291 25543 85,2% 9,7% | 3089 10,3% | 7,8% 3,0% 4,9% |
xxxxx| ------+| ------+ ------+ xxxxx xxxxx | -----+ xxxxx | xxxxx xxxxx xxxxx |
49-07| 539994 |3742251 452174 83,7% 12,1% | 69952 13,0% | 9,3% 2,8% 6,5% |
Bronnen
Kolommen |A|, |b|, |c|: afgelopen 12 PDF's uit https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel/wekelijkse-update-epidemiologische-situatie-covid-19-in-nederland
Kolommen |B|, |C|, |E|, |I|, |L|: https://github.com/minvws/nl-covid19-notification-app-statistics/blob/main/statistics/ggd_weekly_tests_following_notification_CM.csv. M.u.v. 456 rechtsboven in tabel 1: op website staat 428, samen met 101 is dat 529 i.p.v. 557. Die 101 klopt volgens https://www.nu.nl/tech/6101635/coronamelder-spoorde-tot-nu-toe-1300-besmette-mensen-zonder-klachten-op.html (daar was sprake van 558 totaal, ik ga uit van 557 op github).
Kolom |f|: https://github.com/minvws/nl-covid19-notification-app-statistics/blob/main/statistics/ggd_positive_test_authorisations.csv
[1] https://www.security.nl/posting/689212
[2] https://www.coronamelder.nl/media/Factsheet_Corona_latest.pdf
Reacties (11)
Onderzoek Erasmus R'dam:
https://tweakers.net/nieuws/179656/minder-dan-de-helft-laat-zich-testen-of-blijft-thuis-na-melding-in-coronamelder.html
Meer dan de helft doet niks met een waarschuwingsmelding vanuit de app.
Als ze beschoten zouden worden, zouden ze waarschijnlijk ook niks doen: "Hé? Wat? Ik deed niks verkeerd hoor!"
(uilskuikens...)
https://tweakers.net/nieuws/179656/minder-dan-de-helft-laat-zich-testen-of-blijft-thuis-na-melding-in-coronamelder.html
Meer dan de helft doet niks met een waarschuwingsmelding vanuit de app.
Als ze beschoten zouden worden, zouden ze waarschijnlijk ook niks doen: "Hé? Wat? Ik deed niks verkeerd hoor!"
(uilskuikens...)
Door Anoniem: Onderzoek Erasmus R'dam:
https://tweakers.net/nieuws/179656/minder-dan-de-helft-laat-zich-testen-of-blijft-thuis-na-melding-in-coronamelder.html
Meer dan de helft doet niks met een waarschuwingsmelding vanuit de app.
Als ze beschoten zouden worden, zouden ze waarschijnlijk ook niks doen: "Hé? Wat? Ik deed niks verkeerd hoor!"
(uilskuikens...)
https://tweakers.net/nieuws/179656/minder-dan-de-helft-laat-zich-testen-of-blijft-thuis-na-melding-in-coronamelder.html
Meer dan de helft doet niks met een waarschuwingsmelding vanuit de app.
Als ze beschoten zouden worden, zouden ze waarschijnlijk ook niks doen: "Hé? Wat? Ik deed niks verkeerd hoor!"
(uilskuikens...)
Dat komt overeen met het beeld dat uit de enquêtes van de Gedragsunit van het RIVM naar voren komt.
Naleving Draagvlak
---------------------
Blijf thuis bij klachten 46% 92%
Laat je testen bij klachten 44% 86%
---------------------
Blijf thuis bij klachten 46% 92%
Laat je testen bij klachten 44% 86%
Getallen: Enquête 8 t/m 14 maart. Wordt 3-wekelijks bijgewerkt.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/gedrag
De CoronaMelder wordt levend begraven onder een berg tabellen en grafieken
door Ilyaz Nasrullah (digitaal strateeg), 8 april 2021
https://www.trouw.nl/opinie/de-coronamelder-wordt-levend-begraven-onder-een-berg-tabellen-en-grafieken~b053e4db/
[1] Eindrapportage CoronaMelder Evaluatie Tilburg University 18 maart 2021
door Dr. ir. L.N. van der Laan, et al. [definitieve versie, PDF van 100 pagina's]
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/publicaties/2021/03/23/eindrapportage-coronamelder-evaluatie-18-maart-2021
door Ilyaz Nasrullah (digitaal strateeg), 8 april 2021
https://www.trouw.nl/opinie/de-coronamelder-wordt-levend-begraven-onder-een-berg-tabellen-en-grafieken~b053e4db/
[...] niemand neemt verantwoordelijkheid voor goed CoronaMelder-beleid. Het Tilburgse rapport [1] gaat daarin zelfs zo ver dat er onder de kop ‘Resultaten en aanbevelingen’ geen aanbeveling te vinden is. Dit past helaas bij de tendens van wetenschappers om geen kleur te bekennen.
[1] Eindrapportage CoronaMelder Evaluatie Tilburg University 18 maart 2021
door Dr. ir. L.N. van der Laan, et al. [definitieve versie, PDF van 100 pagina's]
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/publicaties/2021/03/23/eindrapportage-coronamelder-evaluatie-18-maart-2021
Helaas heeft het kabinet besloten de winkels weer open te gooien. Net op het moment dat we juist moesten doorpakken om onder die 800 IC bedden te raken.
Het internet wordt volgespammed met "reaguurders" die egoistisch zijn en hun vakantie willen en op het terras willen zitten en disinfo spammen zeggende dat er maar een paar mensen dood aan aan de Covid. En dit zijn niet eens de "wappies".
Hoe nu verder? Dit is al de 2de keer dat de regering de boel opengooit precies op het moment dat we moeten doorpakken en het echt onder controlle kunnen krijgen? In de week dat onze Ooster en Zuiderburen verscherpte maatregelingen treffen en Nederlanders weren... Lijkt wel bewust dit wanbeleid... Dus hou die melderstats maar even aan. Het is helaas nodig.
Het internet wordt volgespammed met "reaguurders" die egoistisch zijn en hun vakantie willen en op het terras willen zitten en disinfo spammen zeggende dat er maar een paar mensen dood aan aan de Covid. En dit zijn niet eens de "wappies".
Hoe nu verder? Dit is al de 2de keer dat de regering de boel opengooit precies op het moment dat we moeten doorpakken en het echt onder controlle kunnen krijgen? In de week dat onze Ooster en Zuiderburen verscherpte maatregelingen treffen en Nederlanders weren... Lijkt wel bewust dit wanbeleid... Dus hou die melderstats maar even aan. Het is helaas nodig.
09-04-2021, 00:41 door
Erik van Straten
Tevens uit https://www.trouw.nl/opinie/de-coronamelder-wordt-levend-begraven-onder-een-berg-tabellen-en-grafieken~b053e4db/:
Totaal aantal downloads uit https://github.com/minvws/nl-covid19-notification-app-statistics/blob/main/statistics/appstore_statistics.csv:
Als mensen gemiddeld na 1000 dagen (bijna 3 jaar) een nieuwe smartphone kopen en er op 1 januari 4 miljoen actieve gebruikers waren, zouden er sindsdien 4000 downloads per dag geweest moeten zijn om dat aantal actieve gebruikers (4 miljoen) op peil te houden.
Omstreeks 1 januari (week 53, zie tabel 2 bovenaan deze pagina) hebben 13,7% van de positief geteste mensen gegevens geüpload; de afgelopen 2 weken was dit 10,8% (de weken 8 t/m 11 nog lager). Hoewel andere factoren een rol kunnen spelen (waaronder het GGD datalek), lijkt het aantal actieve gebruikers van CoronaMelder dus te zijn afgenomen sinds 1 januari; ik schat dit nu op ca. 20% van de Nederlandse bevolking. Ook als ik dit te laag inschat is, sinds 1 januari, de kans dat een app-gebruiker wordt gewaarschuwd na "contact" met een besmettelijk persoon zeker afgenomen.
Nb. Duitsland doet het beter: daar uploadt de laatste weken naar verluidt ca. 18% van de positief geteste mensen, terwijl 2/3 van de positief geteste mensen, die met een druk op de knop kunnen uploaden, dat ook daadwerkelijk doet. Met 26,8M downloads (op een bevolking van ca. 83M) zijn 22,4M actieve gebruikers van Corona-Warn-App niet ondenkbaar.
Uit https://www.nu.nl/tech/6124903/coronamelder-haalt-in-lockdown-niet-veel-uit-is-erna-mogelijk-waardevoller.html van gisteren:
1) Je hebt echt véél meer actieve gebruikers nodig;
2) Mogelijk besmette app-gebruikers moeten zich allemaal laten testen - door de GGD om überhaupt te kunnen uploaden;
3) Positief geteste app-gebruikers moeten allemaal (door de GGD) in de gelegenheid worden gesteld om te uploaden;
4) De uploadbereidheid moet omhoog;
5) Het aantal false positives (wel melding, niet besmet) moet omlaag om draagvlak te houden;
6) Het aantal false negatives (geen melding, wel besmet - beiden met app) moet omlaag;
7) Het aantal mensen dat denkt dat "geen melding" betekent dat je niet besmet kunt zijn geraakt, moet omlaag;
8) Het aantal mensen dat denkt dat CoronaMelder voorkomt dat je besmet raakt, moet omlaag;
9) Alle app-gewaarschuwden moeten meteen in quarantaine gaan en blijven, ook als zij (nog) geen symptomen hebben;
10) De tijd tussen contact en app-melding moet flink omlaag.
Vooral dat laatste punt is waarschijnlijk een groot probleem. Veel te veel app-gebruikers vragen pas een test aan als zij symptomen hebben; degenen die zij hebben besmet kunnen dan al besmettelijk zijn - terwijl het nog dagen kan duren voordat de (positieve) uitslag bekend is, daadwerkelijk wordt geüpload en de besmette persoon door CoronaMelder wordt gewaarschuwd.
Om tijd te winnen zou je 1 niveau kunnen "chainen" (de app van iemand die gewaarschuwd wordt, waarschuwt -met een ander type waarschuwing- meteen de contacten van die persoon), maar met het huidige aantal false positives op het eerste niveau zal dit helemaal veel te groot worden voor secundair gewaarschuwden.
De volgende redenen, die zullen worden aangevoerd waarom CoronaMelder niet werkt, zullen zijn:
- Mensen snappen niet dat CoronaCheck geen vervanger is voor CoronaMelder;
- Na een positieve zelftest-uitslag gaan mensen niet ook nog eens naar de GGD voor een test;
- Onbekenden die in theater/bioscoop/stadion naast elkaar zitten, besmetten elkaar niet t.g.v. de sneltest vooraf;
- Daarna zullen er teveel mensen zijn ingeënt die CoronaMelder niet meer nodig (denken te) hebben.
Tegelijk is het gebruik van de app met maar 5 procent – van 27,2 procent naar 32 procent – gestegen tussen eind oktober en eind januari.
Er zijn geen exacte cijfers bekend van hoeveel mensen CoronaMelder daadwerkelijk gebruiken, wel is het aantal downloads bekend. Tot 1 januari was het aantal downloads per dag gemiddeld groter dan het (door mij) geschatte aantal nieuwe smartphones per dag, daarna was dit ongeveer hetzelfde of zelfs lager.Totaal aantal downloads uit https://github.com/minvws/nl-covid19-notification-app-statistics/blob/main/statistics/appstore_statistics.csv:
2020-12-31 4400155
2021-04-07 4737455
---------- -------
97 dagen 337300 downloads => gemiddeld 3477 per dag
2021-04-07 4737455
---------- -------
97 dagen 337300 downloads => gemiddeld 3477 per dag
Omstreeks 1 januari (week 53, zie tabel 2 bovenaan deze pagina) hebben 13,7% van de positief geteste mensen gegevens geüpload; de afgelopen 2 weken was dit 10,8% (de weken 8 t/m 11 nog lager). Hoewel andere factoren een rol kunnen spelen (waaronder het GGD datalek), lijkt het aantal actieve gebruikers van CoronaMelder dus te zijn afgenomen sinds 1 januari; ik schat dit nu op ca. 20% van de Nederlandse bevolking. Ook als ik dit te laag inschat is, sinds 1 januari, de kans dat een app-gebruiker wordt gewaarschuwd na "contact" met een besmettelijk persoon zeker afgenomen.
Nb. Duitsland doet het beter: daar uploadt de laatste weken naar verluidt ca. 18% van de positief geteste mensen, terwijl 2/3 van de positief geteste mensen, die met een druk op de knop kunnen uploaden, dat ook daadwerkelijk doet. Met 26,8M downloads (op een bevolking van ca. 83M) zijn 22,4M actieve gebruikers van Corona-Warn-App niet ondenkbaar.
Uit https://www.nu.nl/tech/6124903/coronamelder-haalt-in-lockdown-niet-veel-uit-is-erna-mogelijk-waardevoller.html van gisteren:
CoronaMelder voegt na lockdown mogelijk meer toe
Forget it. Je zult alle volgende problemen moeten aanpakken:1) Je hebt echt véél meer actieve gebruikers nodig;
2) Mogelijk besmette app-gebruikers moeten zich allemaal laten testen - door de GGD om überhaupt te kunnen uploaden;
3) Positief geteste app-gebruikers moeten allemaal (door de GGD) in de gelegenheid worden gesteld om te uploaden;
4) De uploadbereidheid moet omhoog;
5) Het aantal false positives (wel melding, niet besmet) moet omlaag om draagvlak te houden;
6) Het aantal false negatives (geen melding, wel besmet - beiden met app) moet omlaag;
7) Het aantal mensen dat denkt dat "geen melding" betekent dat je niet besmet kunt zijn geraakt, moet omlaag;
8) Het aantal mensen dat denkt dat CoronaMelder voorkomt dat je besmet raakt, moet omlaag;
9) Alle app-gewaarschuwden moeten meteen in quarantaine gaan en blijven, ook als zij (nog) geen symptomen hebben;
10) De tijd tussen contact en app-melding moet flink omlaag.
Vooral dat laatste punt is waarschijnlijk een groot probleem. Veel te veel app-gebruikers vragen pas een test aan als zij symptomen hebben; degenen die zij hebben besmet kunnen dan al besmettelijk zijn - terwijl het nog dagen kan duren voordat de (positieve) uitslag bekend is, daadwerkelijk wordt geüpload en de besmette persoon door CoronaMelder wordt gewaarschuwd.
Om tijd te winnen zou je 1 niveau kunnen "chainen" (de app van iemand die gewaarschuwd wordt, waarschuwt -met een ander type waarschuwing- meteen de contacten van die persoon), maar met het huidige aantal false positives op het eerste niveau zal dit helemaal veel te groot worden voor secundair gewaarschuwden.
De volgende redenen, die zullen worden aangevoerd waarom CoronaMelder niet werkt, zullen zijn:
- Mensen snappen niet dat CoronaCheck geen vervanger is voor CoronaMelder;
- Na een positieve zelftest-uitslag gaan mensen niet ook nog eens naar de GGD voor een test;
- Onbekenden die in theater/bioscoop/stadion naast elkaar zitten, besmetten elkaar niet t.g.v. de sneltest vooraf;
- Daarna zullen er teveel mensen zijn ingeënt die CoronaMelder niet meer nodig (denken te) hebben.
Corona-melder apps worden in Europa nauwelijks gebruikt. Dat blijkt uit onderzoek van het Nederlandse non-profit journalistencollectief The Investigative Desk en hun Europese collega's. Het zou het aantal besmettingen drastisch moeten terugdringen. Die verwachtingen lijken niet te zijn bewaarheid. Ze worden in slechts 1 op de 25 coronagevallen gebruikt. Volgens het ministerie van VWS wordt de app steeds nuttiger nu de samenleving meer van het slot gaat.
https://nos.nl/artikel/2381654-europese-coronamelder-apps-in-4-procent-coronagevallen-gebruikt
https://investigativedesk.com/data-covid-19-tracing-apps/
Articles based on this tracing apps data have been published in Le Monde, by the Belgian VRT, Die Zeit and NOS.
https://nos.nl/artikel/2381654-europese-coronamelder-apps-in-4-procent-coronagevallen-gebruikt
In The Netherlands 7% of the people that received a warning message in the app AND than got tested, turned out to be infected. In the Netherlands, 3.825 asymptomatic people that decided to get tested after receiving a notification in the app, were diagnosed with the virus.
https://investigativedesk.com/data-covid-19-tracing-apps/
Articles based on this tracing apps data have been published in Le Monde, by the Belgian VRT, Die Zeit and NOS.
Acht maanden na de lancering van Coronalert kan de Belgische overheid nog steeds niet aantonen of de corona-app helpt om de pandemie in te dijken. Toch blijven we erin investeren. Niet alleen in België, maar ook in heel wat andere Europese landen ontbreken gegevens om de corona-apps te evalueren.
Nut van corona-apps niet te bewijzen, blijkt uit internationaal onderzoek
door Dorien Vanmeldert
"Amper data, want privacy staat voorop"
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/05/19/evaluatie-coronalert/
« Le Monde » s’est associé à un projet d’investigation européen sur les conséquences des nouvelles technologies déployées pour lutter contre le Covid-19. Aucun des 24 pays européens qui ont développé une application ne dispose d’indicateur fiable de leur efficacité.
Contre le Covid-19, l’utilité des applications de traçage des cas contacts impossible à mesurer
par Simon Auffret
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2021/05/21/covid-19-l-impossible-mesure-de-l-utilite-des-applications-de-tracage-des-cas-contacts_6080953_4408996.html
21-05-2021, 11:45 door
Erik van Straten
@Anoniem 08:01 en 09:32 hierboven: dank voor jullie bijdragen en de verwijzingen daarin! Overigens weet ik niet og De Rekenkamer hier aandacht aan heeft besteed (had m.i. wel gemoeten).
Tip: bekijk vooral ook https://investigativedesk.com/data-covid-19-tracing-apps/; die "lijst met onderzochte corona-apps" bevat zeer veel onderzoeksgegevens!
Het is een mooi en uitgebreid onderzoek, maar ik mis de volgende zaken of een heldere duiding ervan:
1) Hoe lang het gemiddeld duurt (bij voorkeur een curve) voordat jouw app jou waarschuwt na BLE "contact" met de app van een gebruiker die later positief test, en in welk deel van die gevallen de gewaarschuwde werd gewaarschuwd voordat die persoon zelf besmettelijk werd;
2) Welk percentage van het totale aantal positief geteste mensen kort daarvoor door hun app werd gewaarschuwd. En van dat deel, welk deel tijdens de testaanvraag nog geen symptomen had;
3) In welk deel van de gevallen dat een app-gebruiker besmet raakt, deze door diens app is gewaarschuwd maar niet besmet blijkt;
4) In welk deel van de gevallen dat een app-gebruiker besmet raakt, die persoon niet door diens app is gewaarschuwd;
5) In welk deel van de gevallen app-gebruikers zich niet laten testen bij lichte symptomen indien hun app niet gewaarschuwd heeft;
6) In welke delen van de gevallen, na een app-waarschuwing, de app-eigenaar in zelfisolatie gaat (en lang genoeg blijft) en of/wanneer/waarom deze zich laat testen;
7) Welk deel van de app-gebruikers denkt dat zij zich niet of minder aan de Coronamaatregelen hoeven te houden zolang hun app niet waarschuwt (bijv. de Duitse app meldt met een groen scherm dat je geen risicovolle contacten hebt gehad als die app ze niet geregistreerd heeft);
8) Welk deel van de app-gebruikers denkt dat hun app voorkomt of helpt voorkomen dat zij zelf besmet raken;
9) Welk deel van de positief geteste app-gebruikers geen gegevens uit hun app uploadt en waarom niet;
10) Hoewel de journalisten verwijzen naar een onderzoek van de Oxford university over extreem positieve resultaten van de app in Engeland en Wales, mis ik cijfers van die regio's in het onderzoek van The Investigative Desk;
11) Overall, of corona-apps netto een positieve bijdrage leveren aan het bestrijden van de pandemie of juist averechts werken.
Van een aantal punten hierboven kan ik desgewenst cijfers of schattingen geven (vooral voor Nederland; zie ook [1], maar de apps in Zwitserland, Duitsland en Engeland+Wales volg ik ook al een tijd). Met name de tabel bovenaan deze pagina kan ik (hieronder) desgewenst aanvullen met gegevens t/m week 19.
[1] https://www.security.nl/posting/703740/CoronaMelder+app%3A#posting704341
Tip: bekijk vooral ook https://investigativedesk.com/data-covid-19-tracing-apps/; die "lijst met onderzochte corona-apps" bevat zeer veel onderzoeksgegevens!
Het is een mooi en uitgebreid onderzoek, maar ik mis de volgende zaken of een heldere duiding ervan:
1) Hoe lang het gemiddeld duurt (bij voorkeur een curve) voordat jouw app jou waarschuwt na BLE "contact" met de app van een gebruiker die later positief test, en in welk deel van die gevallen de gewaarschuwde werd gewaarschuwd voordat die persoon zelf besmettelijk werd;
2) Welk percentage van het totale aantal positief geteste mensen kort daarvoor door hun app werd gewaarschuwd. En van dat deel, welk deel tijdens de testaanvraag nog geen symptomen had;
3) In welk deel van de gevallen dat een app-gebruiker besmet raakt, deze door diens app is gewaarschuwd maar niet besmet blijkt;
4) In welk deel van de gevallen dat een app-gebruiker besmet raakt, die persoon niet door diens app is gewaarschuwd;
5) In welk deel van de gevallen app-gebruikers zich niet laten testen bij lichte symptomen indien hun app niet gewaarschuwd heeft;
6) In welke delen van de gevallen, na een app-waarschuwing, de app-eigenaar in zelfisolatie gaat (en lang genoeg blijft) en of/wanneer/waarom deze zich laat testen;
7) Welk deel van de app-gebruikers denkt dat zij zich niet of minder aan de Coronamaatregelen hoeven te houden zolang hun app niet waarschuwt (bijv. de Duitse app meldt met een groen scherm dat je geen risicovolle contacten hebt gehad als die app ze niet geregistreerd heeft);
8) Welk deel van de app-gebruikers denkt dat hun app voorkomt of helpt voorkomen dat zij zelf besmet raken;
9) Welk deel van de positief geteste app-gebruikers geen gegevens uit hun app uploadt en waarom niet;
10) Hoewel de journalisten verwijzen naar een onderzoek van de Oxford university over extreem positieve resultaten van de app in Engeland en Wales, mis ik cijfers van die regio's in het onderzoek van The Investigative Desk;
11) Overall, of corona-apps netto een positieve bijdrage leveren aan het bestrijden van de pandemie of juist averechts werken.
Van een aantal punten hierboven kan ik desgewenst cijfers of schattingen geven (vooral voor Nederland; zie ook [1], maar de apps in Zwitserland, Duitsland en Engeland+Wales volg ik ook al een tijd). Met name de tabel bovenaan deze pagina kan ik (hieronder) desgewenst aanvullen met gegevens t/m week 19.
[1] https://www.security.nl/posting/703740/CoronaMelder+app%3A#posting704341
Er zijn inmiddels bijna 8 miljoen prikken gezet (incl. tweede prik),
dus grofweg 1/3 van de Nederlandse bevolking ziet de noodzaak van een corona-app niet meer zitten.
dus grofweg 1/3 van de Nederlandse bevolking ziet de noodzaak van een corona-app niet meer zitten.
De doorlopende evaluatie aan de Erasmus Universiteit Rotterdam van de CoronaMelder toont dat deze een "kleine maar merkbare" toegevoegde waarde heeft bij het opsporen van besmettingen. Uit het onderzoek zou ook blijken dat het potentieel van de notificatieapp bij een heropende samenleving groter is dan tijdens de lockdown.
Sinds de invoering van de CoronaMelder zijn er 14 154 besmettingen opgespoord dankzij een melding. De app heeft geholpen het reproductiegetal te verminderen met 0,3 procent. Het testen, het bron- en contactonderzoek en de app samen hebben het R-getal met 12,7 procent kunnen drukken. Zo'n 28 procent van de bevolking.gerbruikt de app;
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2021/05/28/evaluatie-toont-toegevoegde-waarde-coronamelder-aan
Sinds de invoering van de CoronaMelder zijn er 14 154 besmettingen opgespoord dankzij een melding. De app heeft geholpen het reproductiegetal te verminderen met 0,3 procent. Het testen, het bron- en contactonderzoek en de app samen hebben het R-getal met 12,7 procent kunnen drukken. Zo'n 28 procent van de bevolking.gerbruikt de app;
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2021/05/28/evaluatie-toont-toegevoegde-waarde-coronamelder-aan
31-05-2021, 14:30 door
Erik van Straten
In aangepaste volgorde:
[1] https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/publicaties/2021/05/28/rapporten-evaluatie-coronamelder-9-maanden/Tabellenrapport+CoronaMelder+GGD+GHOR+Nederland+def.pdf
[2] https://www.security.nl/posting/705524/CoronaMelder+volksverlakkerij
Het bron- en contactonderzoek is deels afgeschaald geweest vanwege het hoge aantal besmettingen, mensen moesten zelf maar hun contacten informeren. Bovendien heeft BCO bij Covid-19 maar beperkt zin omdat het te lang duurt voordat mogelijk besmette mensen worden gewaarschuwd: veel van hen zijn al besmettelijk op dat moment en een deel heeft zelfs al symptomen.
En niet in de laatste plaats hadden we het over de effectiviteit van CoronaMelder, het slaat dus nergens op om dan met resultaten van CoronaMelder plus andere maatregelen aan te komen in deze discussie.
Er staat:
Door Anoniem: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2021/05/28/evaluatie-toont-toegevoegde-waarde-coronamelder-aan
Sinds de invoering van de CoronaMelder zijn er 14 154 besmettingen opgespoord dankzij een melding.
Dat is een leugen. Dat moet zijn: Sinds de invoering van de CoronaMelder zijn er 14 154 besmettingen opgespoord dankzij een melding.
Sinds de invoering van de CoronaMelder in week 42 (2020) t/m week 19 (2021) zijn er 14.154 personen positief getest die aangaven dat zij (deels onder andere) door CoronaMelder waren gewaarschuwd. Nb. een deel van het onwaarschijnlijk grote aantal van 3.105 positief geteste mensen in de eerste 7 weken (2020 week 42 t/m 48) heeft mogelijk gelogen over een app-melding om toch getest te kunnen worden.
Het overgrote deel van deze 14.154 mensen liet zich testen nadat zij klachten kregen en/of door anderen waren gewaarschuwd (door de GGD - in het kader van BCO - en/of door besmette bekenden) - naast dat (naar eigen zeggen) CoronaMelder hen waarschuwde.
Slechts een klein deel van die 14.154 mensen is daadwerkelijk door CoronaMelder opgespoord. Van week 42 (2020) t/m week 15 (2021, 27 weken dus met daarin de hoogste besmettingspieken), testten (volgens de GGD/GHOR [1]) namelijk slechts 1.833 app-gebruikers positief na een testaanvraag op het moment dat zij waren gewaarschuwd door CoronaMelder - terwijl zij, tijdens die testaanvraag, nog geen klachten hadden en ook nog niet door de GGD waren gebeld. Nb. onbekend is welk deel van hen tijdens de testaanvraag door familie, collega's, vrienden, de kapper/fysio etc. of andere bekenden was gewaarschuwd.
Na week 15 is het aantal besmettingen gedaald, dus t.o.v. de eerdere 19 weken zullen er hooguit zo'n 272 bijgekomen zijn (4/27 * 1.833). Samen dus hooguit 2.105 opgespoord door CoronaMelder.
Maar, zoals ik in [2] laat zien, zelfs dat lage getal zou nog wel eens meer dan 2x te hoog kunnen zijn.Het overgrote deel van deze 14.154 mensen liet zich testen nadat zij klachten kregen en/of door anderen waren gewaarschuwd (door de GGD - in het kader van BCO - en/of door besmette bekenden) - naast dat (naar eigen zeggen) CoronaMelder hen waarschuwde.
Slechts een klein deel van die 14.154 mensen is daadwerkelijk door CoronaMelder opgespoord. Van week 42 (2020) t/m week 15 (2021, 27 weken dus met daarin de hoogste besmettingspieken), testten (volgens de GGD/GHOR [1]) namelijk slechts 1.833 app-gebruikers positief na een testaanvraag op het moment dat zij waren gewaarschuwd door CoronaMelder - terwijl zij, tijdens die testaanvraag, nog geen klachten hadden en ook nog niet door de GGD waren gebeld. Nb. onbekend is welk deel van hen tijdens de testaanvraag door familie, collega's, vrienden, de kapper/fysio etc. of andere bekenden was gewaarschuwd.
Na week 15 is het aantal besmettingen gedaald, dus t.o.v. de eerdere 19 weken zullen er hooguit zo'n 272 bijgekomen zijn (4/27 * 1.833). Samen dus hooguit 2.105 opgespoord door CoronaMelder.
[1] https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/publicaties/2021/05/28/rapporten-evaluatie-coronamelder-9-maanden/Tabellenrapport+CoronaMelder+GGD+GHOR+Nederland+def.pdf
[2] https://www.security.nl/posting/705524/CoronaMelder+volksverlakkerij
Door Anoniem: De app heeft geholpen het reproductiegetal te verminderen met 0,3 procent.
Ook dat is een leugen. CoronaMelder werkt netto averechts en heeft R juist verhoogd (zie [2]).Door Anoniem: Het testen, het bron- en contactonderzoek en de app samen hebben het R-getal met 12,7 procent kunnen drukken.
Ook dat zijn leugens. Met testen verlaag je het R-getal niet. Dat gebeurt door zelfisolatie (bij verdenking van of geconstateerde besmetting), het zoveel mogelijk beperken van het aantal contacten (vooral binnen), afstand houden, mondkapjes dragen en handen wassen.Het bron- en contactonderzoek is deels afgeschaald geweest vanwege het hoge aantal besmettingen, mensen moesten zelf maar hun contacten informeren. Bovendien heeft BCO bij Covid-19 maar beperkt zin omdat het te lang duurt voordat mogelijk besmette mensen worden gewaarschuwd: veel van hen zijn al besmettelijk op dat moment en een deel heeft zelfs al symptomen.
En niet in de laatste plaats hadden we het over de effectiviteit van CoronaMelder, het slaat dus nergens op om dan met resultaten van CoronaMelder plus andere maatregelen aan te komen in deze discussie.
Door Anoniem: Zo'n 28 procent van de bevolking.gerbruikt de app;
Koop een (nieuwe) bril.Er staat:
Dit komt neer op bijna 3 miljoen Nederlanders die de app actief gebruiken, ongeveer 17 procent van de Nederlandse bevolking.
En zelfs dat is gepimpt, want de onderzoekers spreken van 2,9 miljoen en dat is minder dan 16,7% van de Nederlandse bevolking.Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
