image

EU-leiders bespreken invoering van Europees coronapaspoort

donderdag 25 februari 2021, 11:38 door Redactie, 19 reacties
Laatst bijgewerkt: 25-02-2021, 16:28

Vandaag vindt er overleg plaats tussen leiders van de Europese Unie en één van de onderwerpen die wordt besproken is de invoering van een Europees coronapaspoort waarmee gevaccineerde mensen vrij door Europa kunnen reizen. In Israël is inmiddels een coronapaspoort gelanceerd waarmee gevaccineerde burgers en die van een coronabesmetting zijn hersteld toegang tot sportscholen, theaters, hotels, zwembaden, concerten en synagoges kunnen krijgen.

De Griekse premier Kyriakos Mitsotakis had de Europese Commissie eerder al om de invoering van een coronapaspoort gevraagd om burgers vrij te laten reizen. Een oproep die eerder deze week in de Financial Times werd herhaald door de Griekse minister van toerisme Harry Theocharis. Hij noemde de reactie van sommige landen op een coronapaspoort kortzichtig. De Britse premier Boris Johnson maakte maandag bekend dat de Britse regering zal kijken naar de rol van "coronastatus-certificaten" om gelegenheden weer te openen, waarbij ook rekening wordt gehouden met zaken als uitsluiting, discriminatie en privacy.

Voorzitter van de Europese Commissie Ursula von der Leyen stelde in een reactie op de oproep van de Griekse premier dat aan de invoering van vaccinatiecertificaten enkele haken en ogen zitten. Zoals privacy, hoelang een vaccinatie effectief is en de rechten van mensen die zich vanwege "legitieme redenen" niet laten vaccineren. "Veel open vragen hier. Daarom zullen we later op een geschikt moment een zorgvuldig debat en consensus onder de lidstaten nodig hebben over de toepassingen van een vaccinatiecertificaat", aldus Von der Leyen vorige maand.

Reacties (19)
25-02-2021, 12:34 door [Account Verwijderd]
Waarom zou iemand die gevaccineerd is, maar nog altijd drager van het virus kan zijn wel ergens welkom zijn?
Het enige voordeel dat deze persoon heeft is dat hij zelf (waarschijnlijk) niet (snel) ziek wordt.
Dus we moeten weer massaal ons laten registeren, voor een onzin doel.
Een kenmerk wat werkt met toegang, de omgekeerde versie hadden ze in 1941 al verzonnen, dat noemde ze een jodenster.
Gaan we echt die kant op? Ik krijg hier hele vervelende gevoelens bij.
25-02-2021, 12:45 door Anoniem
Door e1282: Waarom zou iemand die gevaccineerd is, maar nog altijd drager van het virus kan zijn wel ergens welkom zijn?

Omdat uit onderzoek blijkt -zoals vooraf verwacht maar toen nog niet bewezen- dat gevaccineerde mensen veel minder snel anderen kunnen besmetten, en dan ook nog eens veel korter.
25-02-2021, 13:38 door Anoniem
Even nadenken... De meeste jongeren/jongvolwassenen (15 - 40) zullen waarschijnlijk als laatste gevaccineerd worden, op z'n vroegst ergens rond oktober/november. Juist deze groep die wellicht het meest gehinderd wordt in hun dagelijks leven door de corona maatregelen zullen dus pas als laatste weer enigzins hun normale leven kunnen oppakken. Ik ben geen voorstander van teveel nadruk op het wel/niet gevaccineerd zijn, dit creeert enorme ongelijkheid. Laten we vooral ook pragmatisch blijven en de mogelijkheid van snel kunnen testen serieus blijven nemen.
25-02-2021, 13:59 door Anoniem
Door Anoniem:
Door e1282: Waarom zou iemand die gevaccineerd is, maar nog altijd drager van het virus kan zijn wel ergens welkom zijn?

Omdat uit onderzoek blijkt -zoals vooraf verwacht maar toen nog niet bewezen- dat gevaccineerde mensen veel minder snel anderen kunnen besmetten, en dan ook nog eens veel korter.

Tja, minder snel, maar toch wel dus.
25-02-2021, 14:05 door Anoniem
het is nog steeds niet duidelijk bewezen of gevaccineerde wel of niet kunnen besmetten.
25-02-2021, 14:45 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 25-02-2021, 14:47
Door e1282: Waarom zou iemand die gevaccineerd is, maar nog altijd drager van het virus kan zijn wel ergens welkom zijn?
Het enige voordeel dat deze persoon heeft is dat hij zelf (waarschijnlijk) niet (snel) ziek wordt.
Dus we moeten weer massaal ons laten registeren, voor een onzin doel.
Een kenmerk wat werkt met toegang, de omgekeerde versie hadden ze in 1941 al verzonnen, dat noemde ze een jodenster.
Gaan we echt die kant op? Ik krijg hier hele vervelende gevoelens bij.

Je behoort je de ogen uit het hoofd te schamen om een vergelijking te maken met de genocide op de Joden tussen 1933 en 1945. Deze bevolkingsgroep heeft onmetelijke gruwel en ellende meegemaakt die een evenzeer onmetelijke factor groter is dan jouw verwend gezeur over een vaccin-registratie!

Het feit dat je totaal geen historisch besef hebt stel je wel uitzonderlijk goed ten toon met je absurd onpasselijke opmerking cq vergelijking met een j..nster!

Eigenlijk is het nog veel erger en ben je feitelijk een holocaust ontkenner als je het bestaat zo'n volkomen absurde vergelijking te maken. En weet je waarom? Omdat je het symbool van uiterst diepe mensontwaarding - die j...ster - daarmee degradeert tot een vod zonder enige historische waarde.

Zoals ik al zei: Je moet je schamen! En ik durf te stellen dat elke Jood die de geschiedenis van zijn bevolkingsgroep kent het met mij eens is.
25-02-2021, 16:09 door Briolet
Door Staewoldt: Je behoort je de ogen uit het hoofd te schamen om een vergelijking te maken met de genocide op de Joden tussen 1933 en 1945.…

+1
25-02-2021, 16:17 door Anoniem
Door Staewoldt:
Door e1282: Waarom zou iemand die gevaccineerd is, maar nog altijd drager van het virus kan zijn wel ergens welkom zijn?
Het enige voordeel dat deze persoon heeft is dat hij zelf (waarschijnlijk) niet (snel) ziek wordt.
Dus we moeten weer massaal ons laten registeren, voor een onzin doel.
Een kenmerk wat werkt met toegang, de omgekeerde versie hadden ze in 1941 al verzonnen, dat noemde ze een jodenster.
Gaan we echt die kant op? Ik krijg hier hele vervelende gevoelens bij.

Je behoort je de ogen uit het hoofd te schamen om een vergelijking te maken met de genocide op de Joden tussen 1933 en 1945. Deze bevolkingsgroep heeft onmetelijke gruwel en ellende meegemaakt die een evenzeer onmetelijke factor groter is dan jouw verwend gezeur over een vaccin-registratie!

Het feit dat je totaal geen historisch besef hebt stel je wel uitzonderlijk goed ten toon met je absurd onpasselijke opmerking cq vergelijking met een j..nster!

Eigenlijk is het nog veel erger en ben je feitelijk een holocaust ontkenner als je het bestaat zo'n volkomen absurde vergelijking te maken. En weet je waarom? Omdat je het symbool van uiterst diepe mensontwaarding - die j...ster - daarmee degradeert tot een vod zonder enige historische waarde.

Zoals ik al zei: Je moet je schamen! En ik durf te stellen dat elke Jood die de geschiedenis van zijn bevolkingsgroep kent het met mij eens is.

Also sprach Arthur Schopenhauer (De kunst van het gelijk krijgen, hoofdstuk 38).

Laten we wel zijn, de bordjes, voor ... verboden kunnen met een kleine aanpassing uit de kast en dat is in ieder geval letterlijk. Waar is de tijd gebleven van de DKTP, pokken, en hepatitis prik, waarbij de verminderde kans om zelf ziek te worden per definitie afdoende werd beschouwd als motivatie en geen andere druk werd uitgeoefend? Pokken had een dodelijkheid van 30%(!).

En inderdaad. Bij een coronapaspoort zal het aantal mensen dat (terecht!) geen genoegen meer neemt met een plaatsje achterin de rij alleen maar toenemen.
25-02-2021, 18:52 door [Account Verwijderd]

Je behoort je de ogen uit het hoofd te schamen om een vergelijking te maken met de genocide op de Joden tussen 1933 en 1945. Deze bevolkingsgroep heeft onmetelijke gruwel en ellende meegemaakt die een evenzeer onmetelijke factor groter is dan jouw verwend gezeur over een vaccin-registratie!

Het feit dat je totaal geen historisch besef hebt stel je wel uitzonderlijk goed ten toon met je absurd onpasselijke opmerking cq vergelijking met een j..nster!

Eigenlijk is het nog veel erger en ben je feitelijk een holocaust ontkenner als je het bestaat zo'n volkomen absurde vergelijking te maken. En weet je waarom? Omdat je het symbool van uiterst diepe mensontwaarding - die j...ster - daarmee degradeert tot een vod zonder enige historische waarde.

Zoals ik al zei: Je moet je schamen! En ik durf te stellen dat elke Jood die de geschiedenis van zijn bevolkingsgroep kent het met mij eens is.

Ik hoef me niet te schamen, het gaat niet om joden of wat ze hebben meegemaakt. Het gaat om grootschalige uitsluiting en discriminatie van een groep mensen door middel van een document. Omdat deze anders zijn of denken.
Dat jij zo smallminded bent en gelijk begint te schreeuwen over zaken die niet benoemd worden door mij zegt meer over jou. Maar schreeuw lekker overtrokken verder, dat doen de meeste die geen gelijk hebben.
25-02-2021, 19:43 door Anoniem
Door e1282:

Je behoort je de ogen uit het hoofd te schamen om een vergelijking te maken met de genocide op de Joden tussen 1933 en 1945. Deze bevolkingsgroep heeft onmetelijke gruwel en ellende meegemaakt die een evenzeer onmetelijke factor groter is dan jouw verwend gezeur over een vaccin-registratie!

Het feit dat je totaal geen historisch besef hebt stel je wel uitzonderlijk goed ten toon met je absurd onpasselijke opmerking cq vergelijking met een j..nster!

Eigenlijk is het nog veel erger en ben je feitelijk een holocaust ontkenner als je het bestaat zo'n volkomen absurde vergelijking te maken. En weet je waarom? Omdat je het symbool van uiterst diepe mensontwaarding - die j...ster - daarmee degradeert tot een vod zonder enige historische waarde.

Zoals ik al zei: Je moet je schamen! En ik durf te stellen dat elke Jood die de geschiedenis van zijn bevolkingsgroep kent het met mij eens is.

Ik hoef me niet te schamen, het gaat niet om joden of wat ze hebben meegemaakt. Het gaat om grootschalige uitsluiting en discriminatie van een groep mensen door middel van een document. Omdat deze anders zijn of denken.
Dat jij zo smallminded bent en gelijk begint te schreeuwen over zaken die niet benoemd worden door mij zegt meer over jou. Maar schreeuw lekker overtrokken verder, dat doen de meeste die geen gelijk hebben.
Door e1282:

Je behoort je de ogen uit het hoofd te schamen om een vergelijking te maken met de genocide op de Joden tussen 1933 en 1945. Deze bevolkingsgroep heeft onmetelijke gruwel en ellende meegemaakt die een evenzeer onmetelijke factor groter is dan jouw verwend gezeur over een vaccin-registratie!

Het feit dat je totaal geen historisch besef hebt stel je wel uitzonderlijk goed ten toon met je absurd onpasselijke opmerking cq vergelijking met een j..nster!

Eigenlijk is het nog veel erger en ben je feitelijk een holocaust ontkenner als je het bestaat zo'n volkomen absurde vergelijking te maken. En weet je waarom? Omdat je het symbool van uiterst diepe mensontwaarding - die j...ster - daarmee degradeert tot een vod zonder enige historische waarde.

Zoals ik al zei: Je moet je schamen! En ik durf te stellen dat elke Jood die de geschiedenis van zijn bevolkingsgroep kent het met mij eens is.

Ik hoef me niet te schamen, het gaat niet om joden of wat ze hebben meegemaakt. Het gaat om grootschalige uitsluiting en discriminatie van een groep mensen door middel van een document. Omdat deze anders zijn of denken.
Dat jij zo smallminded bent en gelijk begint te schreeuwen over zaken die niet benoemd worden door mij zegt meer over jou. Maar schreeuw lekker overtrokken verder, dat doen de meeste die geen gelijk hebben.

Je hoeft je zeker niet te schamen, je hebt gewoon gelijk
25-02-2021, 21:36 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 25-02-2021, 21:36
Door e1282:

Je behoort je de ogen uit het hoofd te schamen om een vergelijking te maken met de genocide op de Joden tussen 1933 en 1945. Deze bevolkingsgroep heeft onmetelijke gruwel en ellende meegemaakt die een evenzeer onmetelijke factor groter is dan jouw verwend gezeur over een vaccin-registratie!

Het feit dat je totaal geen historisch besef hebt stel je wel uitzonderlijk goed ten toon met je absurd onpasselijke opmerking cq vergelijking met een j..nster!

Eigenlijk is het nog veel erger en ben je feitelijk een holocaust ontkenner als je het bestaat zo'n volkomen absurde vergelijking te maken. En weet je waarom? Omdat je het symbool van uiterst diepe mensontwaarding - die j...ster - daarmee degradeert tot een vod zonder enige historische waarde.

Zoals ik al zei: Je moet je schamen! En ik durf te stellen dat elke Jood die de geschiedenis van zijn bevolkingsgroep kent het met mij eens is.

Ik hoef me niet te schamen, het gaat niet om joden of wat ze hebben meegemaakt. Het gaat om grootschalige uitsluiting en discriminatie van een groep mensen door middel van een document. Omdat deze anders zijn of denken.
Dat jij zo smallminded bent en gelijk begint te schreeuwen over zaken die niet benoemd worden door mij zegt meer over jou. Maar schreeuw lekker overtrokken verder, dat doen de meeste die geen gelijk hebben.

Je snapt helemaal niets van mijn stelling.

Je vergelijking gaat compleet mank. Gebruik een proportionele vergelijking is mijn boodschap.
Maar schreeuw lekker overtrokken verder in je trappelzak, dat blijven de meesten die totaal geen historisch inzicht kunnen projecteren op de huidige tijd doen. Jij dus niet minder getuige je dwarse kritiek op het onaantastbare feit dat je volhardt in het gebruiken van een afschuwelijk historisch symbool als vergelijkingsmateriaal voor een op zijn beurt daarmee vergeleken bagatel; een farce majeur. Als je niet snapt dat je dit symbool dat staat voor de moord op miljoenen mensen niet als kapstok mag gebruiken om een hedendaags gegeven dat niet de moord op miljoenen onschuldigen inhoudt te brandmerken, schort er iets wezenlijk humaan in je houding/karakter/visie op de geschiedenis van de mensheid en de weerslag daarvan op het heden.
25-02-2021, 21:41 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 25-02-2021, 21:45
@Staewoldt Het is hier geen facebook, doe eens rustig joh. Jij bepaalt niet wat andere mogen zeggen. Ik heb niets fouts gezegd, jij haalt voorbeelden naar voren over moord etc waar ik met geen woord over praat. Je praat moeilijk maar mist de simpele boodschap, dat is spijtig.
25-02-2021, 23:52 door [Account Verwijderd]
Door e1282: @Staewoldt Het is hier geen facebook, doe eens rustig joh. Jij bepaalt niet wat andere mogen zeggen. Ik heb niets fouts gezegd, jij haalt voorbeelden naar voren over moord etc waar ik met geen woord over praat. Je praat moeilijk maar mist de simpele boodschap, dat is spijtig.

Dat is juist het spijtige: Jij mist de perceptie dat je wel spreekt over moord.
Bovendien is dat nu juist het problematische bij het zoals zo vaak aanhalen van omstandigheden uit het verleden en de symboliek daarvan klakkeloos in het heden injecteren. In een ander draadje hier is er alweer een die dat doet: Roeptoetert - letterlijk - "GELE STER".

Doorzie je nu echt niet het gevaar van het degraderen van dergelijke uiterst dramatische symbolen tot een farce, tot een vod, door ze te misbruiken als kruiwagen om iets aanhangig te maken dat totaal niet in verhouding staat tot hetgeen zo'n symbool vertegenwoordigd??
De lichtzinnigheid waarmee dit gebeurt is overrompelend angstwekkend, en blijkbaar snap je dat niet, mis je die snaar, want anders, nogmaals, schroomde je op zijn minst het woord J...ster te gebruiken.
Zie je wat ik doe? Ik schrijf dat woord zelfs NU niet in zijn geheel omdat het te beladen is om in mijn verhaaltje hier te gebruiken)

En ja op die manier dreigt geschiedenis zich soms te herhalen: Door te vergeten, negeren, verdraaien, opwaarderen of afwaarderen - wat jij hier deed - van feiten, al of niet gesymboliseerd die beter niet gemodificeerd moeten worden door ze incompetent en irrelevant ter sprake te brengen omdat anders de zuivere boodschap die ervan uitgaat verwaterd... en uiteindelijk vergeten wordt of erger... misbruikt.
25-02-2021, 23:58 door Anoniem
@ e1282,

Je hebt wel degelijk een punt, dat het invoeren eventueel van een Europees Vaccinatie-paspoort voor een experimenteel vaccin, dat nog niet eens uit de laatste testfase is en ook veelal niet beschermt voor mogelijk nieuwe mutanten een scheiding der zielen moet veroorzaken.

Men gaat mensen , die zich om welke reden dan ook (en dat kunnen hele valide redenen zijn) niet op den duur totaal uitsluiten van de maatschappij. Zonder paspoort niet naar je werk etc, niet naar een ander land of provincie, wellicht in quarantaine en eerst via zachte en daarna steeds fellere dwang overhalen zich toch te laten vaccineren.

Dat is in strijd met het Internationaal Recht, zoals we dat tot nu toe gekend hebben. Maar men is bereid dat allemaal opzij te zetten voor een situatie, waarvan niet iedereen overtuigd is, dat ie zo nijpend is om dit te doen - als je het al helemaal wil overwegen. Trouwens al is 70% van de bevolking wel gevaccineerd, kunnen de bezwaarhebbers gewoon verder vanwege groepsimmuniteit.

Andere vraag, waar komt toch die vaccinatie-drang op globaal niveau vandaan? De vergelijking met de Shoa is een hele schrille, maar het huidig beleid begint (met avondklok etc. en brodeloos maken van velen) steeds meer fascistoïde trekjes te vertonen. Laten we zorgen dat het "meegaande" deel van de maatschappij geen kwalijke dingen voor de rest mee helpt afdwingen. Dat Ha-Shem ons hiervoor moge behoeden.

Joris Goedbloed
26-02-2021, 00:07 door [Account Verwijderd]
Dus de geschiedenis dient zich niet te herhalen. Nou dan zijn we het toch eens? Doe niet zo moeilijk.
26-02-2021, 10:52 door Anoniem
Door Anoniem: Even nadenken... De meeste jongeren/jongvolwassenen (15 - 40) zullen waarschijnlijk als laatste gevaccineerd worden, op z'n vroegst ergens rond oktober/november. Juist deze groep die wellicht het meest gehinderd wordt in hun dagelijks leven door de corona maatregelen zullen dus pas als laatste weer enigzins hun normale leven kunnen oppakken. Ik ben geen voorstander van teveel nadruk op het wel/niet gevaccineerd zijn, dit creeert enorme ongelijkheid. Laten we vooral ook pragmatisch blijven en de mogelijkheid van snel kunnen testen serieus blijven nemen.

Dit is inderdaad een onderliggend probleem: wat is het nut van dit paspoort, en hoe lang zou het nut hebben?
Eind dit jaar heeft iedereen die dat wil een vaccinatie, en is het hele bestaansrecht van dit corona paspoort verdwenen. Immers: de kwetsbaren zijn gevaccineerd, de jongeren die er geen last van hebben zijn gevaccineerd, en een kleine groep mensen die niet gevaccineerd zijn vormen geen bedreiging voor anderen (want gevaccineerd) of voor overbelasting van de zorg (want er zijn voldoende medicijnen die de heftige reactie waaraan mensen sterven kunnen onderdrukken).

Dus
- op korte termijn (1-2 maanden) geen zin want alleen de heel ouden en kwetsbaren gevaccineerd, en die reizen doorgaans niet
- iets langere termijn (3-6 maanden) geen zin want dan zitten we in de zomer met minder infecties
- 6-9 maanden geen zin want dan zijn de kwetsbaren al gevaccineerd en de jongeren krijgen hoegenaamd toch geen last
- na 9 maanden iedereen gevaccineerd die dat wil, dus geen gevaar voor de volksgezondheid meer

Kan iemand me uitleggen waarom het dan toch een goed idee is?
26-02-2021, 13:11 door Anoniem

Dus
- op korte termijn (1-2 maanden) geen zin want alleen de heel ouden en kwetsbaren gevaccineerd, en die reizen doorgaans niet
- iets langere termijn (3-6 maanden) geen zin want dan zitten we in de zomer met minder infecties
- 6-9 maanden geen zin want dan zijn de kwetsbaren al gevaccineerd en de jongeren krijgen hoegenaamd toch geen last
- na 9 maanden iedereen gevaccineerd die dat wil, dus geen gevaar voor de volksgezondheid meer

Kan iemand me uitleggen waarom het dan toch een goed idee is?

Wellicht om grote groepen mensen gedwongen een geneesmiddel toe te dienen? Als dat nu lukt, dan kun je later ook b.v. bevolkingsexpansie op deze wijze gaan reguleren.

Bevolkingsgroei is namelijk een bedreiging voor de planeet en dus ook voor alle mensen die erop leven.
27-02-2021, 11:15 door Anoniem
volgens mij duurt het minstens 2-3 jaar voor iedereen gevaccineed is. Daarnaast zal het virus zover muteren dat we elke 2 jaar opnieuw een vaccinatie nodig hebben, dat proces moet nog helemaal opgetuigd worden. Vreemd genoeg mogen ook mensen die al besmet zijn geweest ook het fel begeerde paspoort krijgen, (10% procent van mij bekende besmette personnen hebben het al 2 keer gehad).
En ik ben het eens dat het paspoort mij ook wwII gevoelens geeft, omdat groeperingen hierdoor een stempel gaan krijgen en uitgesloten gaan worden.
zo ik ben mijn ei ook eens kwijt
09-03-2021, 18:46 door Anoniem
Laat de Nederlandse regering en de Europese regering het eens argumenteren met een internationaal specialisten team dat is samen gesteld uit niet regering geliasseerde specialisten.
Ik ben tegen verplichte vaccinatie en tegen een corona paspoort. Europa en de wereld moet objectief geïnformeerd worden dat de corona vaccinatie alleen de IC's gaan ontlasten en sterfte in risico groepen gaat verminderen, het voorkomt niet dat je corona kan krijgen en je blijft wel besmettelijk voor anderen.
Stop de geld verslindende corona hysterie. Elk Europees land gaat het wiel weer uitvinden.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.