Privacy - Wat niemand over je mag weten

Kopie van betaalpas.

11-03-2021, 05:59 door Anoniem, 23 reacties
Ik wil graag auto incasso bij AH online.
Daarvoor moet ik een kopie van mijn betaalpas naar hun opsturen
Met een formulier.
Nu vraag ikmij af, is dit nu wel verstandig?
Waarom AH dit nodug vind kreeg ik geen antwoord op.
Reacties (23)
11-03-2021, 10:34 door Anoniem
Door Anoniem: Ik wil graag auto incasso bij AH online.
Daarvoor moet ik een kopie van mijn betaalpas naar hun opsturen
Met een formulier.
Nu vraag ikmij af, is dit nu wel verstandig?
Waarom AH dit nodug vind kreeg ik geen antwoord op.

Wat staat er nou op die pas dat je NIET al hebt moeten invullen voor auto incasso - primair je naam en je rekeningnummer ?

Waarom ze het nodig vinden - ik denk dat ze teveel tokkies hebben die andermans rekeningnummer invullen.
Daarnaast mensen die gewoon niet kunnen schrijven en rekeningnummers verkeerd overtikken .

maar wat zeur je ? Dan doe je toch gewoon geen auto incasso ?
11-03-2021, 10:47 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Ik wil graag auto incasso bij AH online.
Daarvoor moet ik een kopie van mijn betaalpas naar hun opsturen
Met een formulier.
Nu vraag ikmij af, is dit nu wel verstandig?
Waarom AH dit nodug vind kreeg ik geen antwoord op.

Wat staat er nou op die pas dat je NIET al hebt moeten invullen voor auto incasso - primair je naam en je rekeningnummer ?

Waarom ze het nodig vinden - ik denk dat ze teveel tokkies hebben die andermans rekeningnummer invullen.
Daarnaast mensen die gewoon niet kunnen schrijven en rekeningnummers verkeerd overtikken .

maar wat zeur je ? Dan doe je toch gewoon geen auto incasso ?

Pasnummer, vervaldatum pas, 2 kritieke informatie punten om een vervangende pas te bestellen, te onderscheppen, alleen pincode nodig nog
11-03-2021, 10:49 door Anoniem

maar wat zeur je ? Dan doe je toch gewoon geen auto incasso ?

Lekker antwoord, Hij wil dit graag, stelt een vraag en dan z'on opmerking.
11-03-2021, 11:30 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 11-03-2021, 11:32
Door Anoniem: Ik wil graag auto incasso bij AH online.
Daarvoor moet ik een kopie van mijn betaalpas naar hun opsturen...(knip)

Vreemde gang van zaken. Ik heb verschillende automatische incasso's ingesteld en een handtekening ter autorisatie op een opdracht tot automatische overschrijving was altijd voldoende.

Heb je die vraag/eisen per email ontvangen?

Als ik jou was schreef ik een brief naar AH met de vraag of alles wel klopt wat je toe nu toe hebt ervaren, en ja zelfs n.a.v. een vraag van je waarom zij een copie PIN-pas nodig hebben - JUIST OMDAT ZIJ DAAR GEEN DEUGDELIJK ANTWOORD OP HEBBEN!

Adres:

Albert Heijn Supermart B.V.
ter attentie van de afdeling: Digitaal & Klanten
Provincialeweg 11
1506 MA Zaandam

Klein detail: Supermart niet verbeteren het is geen schrijffout van mij.
11-03-2021, 11:47 door [Account Verwijderd]
Ik vraag mij af of ze dat wettelijk van je mogen eisen.
Maar het ligt natuurlijk aan de klant zelf of jij daar ook gehoor aan geeft.
Valt mij nog mee dat ze niet een kopie willen hebben van je laatste 3 maanden bank afschriften om te kunnen zien of je wel kredietwaardig bent.
11-03-2021, 12:02 door Anoniem
Als u de AH niet vertrouwt met een kopie van een betaalpas zou ik ze zeker niet vertrouwen met NAW ip adres wat u allemaal koopt wat u eetgedrag is enz enz
11-03-2021, 12:49 door [Account Verwijderd]
In geval van AH, mogen we toch spreken van een verkoper.


De verkoper vraagt een foto van mij ID of bankpas. Wat moet ik doen?

Maak en deel nooit een foto van je identiteitsbewijs of bankpas. Het kan een truc zijn van een verkoper om je erin te luizen.

https://www.vraaghetdepolitie.nl/misdaad-en-geweld/oplichting/de-verkoper-vraagt-een-foto-van-mij-id-of-bankpas.-wat-moet-ik-doen.html
11-03-2021, 13:54 door Anoniem
Door BertG.: Ik vraag mij af of ze dat wettelijk van je mogen eisen.
Maar het ligt natuurlijk aan de klant zelf of jij daar ook gehoor aan geeft.
Valt mij nog mee dat ze niet een kopie willen hebben van je laatste 3 maanden bank afschriften om te kunnen zien of je wel kredietwaardig bent.
De Merchant (AH in dit geval) mag dit vragen aan de klant volgens de regels van MasterCard. (Visa ook, maar (aanname) ik denk dat het hier om een maestro kaart gaat). Er is dus niets met de vraag van de AH en je kunt een copy van voor en achterkant gewoon opsturen.

PS ik heb het hier over de regelgeving. Niet over security en/of privacy.
11-03-2021, 14:12 door Anoniem
Vreemde gang van zaken. Ik heb verschillende automatische incasso's ingesteld en een handtekening ter autorisatie op een opdracht tot automatische overschrijving was altijd voldoende.
En hoe weten ze dan dat je geen verkeerd rekeningnummer hebt ingevuld, een controle lijkt mij toch
wel op zijn plaats.
11-03-2021, 14:30 door Anoniem
Door Anoniem:
Vreemde gang van zaken. Ik heb verschillende automatische incasso's ingesteld en een handtekening ter autorisatie op een opdracht tot automatische overschrijving was altijd voldoende.
En hoe weten ze dan dat je geen verkeerd rekeningnummer hebt ingevuld, een controle lijkt mij toch
wel op zijn plaats.
Tja dat laten ze over aan de rechtmatige eigenaar van het banknummer. Als die ineens rare afschrijvingen ziet dan moet ie aan de bel trekken. Zo niet dan geld weg.
Beetje raar is dat wel en ik geloof dat de normen hiervoor verscherpt zijn waardoor ze nu meer bewijs moeten hebben voor ze kunnen gaan afschrijven.
Maar ik blijf het raar vinden dat er niet een of andere validatie is bijvoorbeeld dat je op je bankiersite of app een code kunt genereren die je dan bij (in dit geval) AH weer moet invullen die dat dan weer bij de incasso opdracht mee sturen naar je bank als bewijs dat jij akkoord gegeven hebt.
11-03-2021, 16:48 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 11-03-2021, 16:50
Door Anoniem:
Vreemde gang van zaken. Ik heb verschillende automatische incasso's ingesteld en een handtekening ter autorisatie op een opdracht tot automatische overschrijving was altijd voldoende.
En hoe weten ze dan dat je geen verkeerd rekeningnummer hebt ingevuld, een controle lijkt mij toch
wel op zijn plaats.

Het crediterende rekeningnummer is niet van belang voor de incassant al is het nummer 000000. Van belang is slechts dat het aan hun verschuldigde bedrag binnenkomt.
Als van mijn rek. nr. een bedrag zou worden afgeschreven dat ik niet herken middels een automatische incasso laat ik dat terugboeken. Om te voorkomen dat automatische incasso's ten onrechte worden afgeschreven kan terugboeken dus altijd. Er geldt dacht ik wel een maximale termijn waarbinnen je die opdracht kan geven.

Ik doorzie werkelijk niet waarom AH het nodig vindt een Kopie PIN-pas te vragen. Volkomen overbodig mijns inziens en sterker: Het feit dat er al jaren op wordt gehamerd alles met betrekking tot de PIN-pas strikt geheim te houden.
Ziedaar... hier komt 's-lands grootgrutter afzakken met: "Och stuurt u ons maar gerust een kopietje PIN-pas... alles komt goed". Feitelijk is het hersenloos te idioot voor woorden om anno 2021 zoiets te lezen.

Enfin, even het gemoed de vrije loop, Excuses.

Zij (AH) kan ook gewoon stellen:
"U betaalt een keer zelf uw factuur. Dan hebben wij uw rekeningnummer ter controle, naast het feit dat u kredietwaardig bent. Als u daarna de automatische incasso wilt verlenen aan ons vult u nog ter controle het factuurnummer in van de eerder door u voldane factuur."
Dat is waterdicht net zo sterk als 2FA
11-03-2021, 17:43 door Anoniem
Door Staewoldt:
Als van mijn rek. nr. een bedrag zou worden afgeschreven dat ik niet herken middels een automatische incasso laat ik dat terugboeken. Om te voorkomen dat automatische incasso's ten onrechte worden afgeschreven kan terugboeken dus altijd. Er geldt dacht ik wel een maximale termijn waarbinnen je die opdracht kan geven.

Ik doorzie werkelijk niet waarom AH het nodig vindt een Kopie PIN-pas te vragen. Volkomen overbodig mijns inziens
O je snapt echt niet dat het best wel sociaal van AH is om niet een ander op te zadelen met problemen en acties als er iemand een "vergissing" maakt bij het invullen van een rekening nummer?
Het is al idioot genoeg dat de verantwoordelijkheid voor de controle op fouten bij automatische incasso's door de banken gelegd wordt bij de rekeninghouder!
Een normaal systeem zou de verantwoordlijkheid voor het hebben van een correcte incasso opdracht neerleggen bij de incassant, en het is mooi dat AH zelf die verantwoordelijkheid neemt ipv iets te roepen als "als het fout gaat dan moet men maar piepen", zoals de banken doen.

Er is (in Nederland) niks wat op een PIN pas staat afgedrukt wat je perse geheim moet houden. Je moet natuurlijk niet de PIN code erop schrijven, maar zelfs DAT is geen groot risico in dit geval want AH of een van hun medewerkers kan niks met een foto van een pas en de bijbehorende pincode, tot men die pas ook fysiek in handen heeft.
11-03-2021, 17:48 door Anoniem
Door Anoniem: Ik wil graag auto incasso bij AH online.
Daarvoor moet ik een kopie van mijn betaalpas naar hun opsturen
Met een formulier.
Nu vraag ikmij af, is dit nu wel verstandig?
Waarom AH dit nodug vind kreeg ik geen antwoord op.

Nee, dat is niet verstandig. Op de pas staat o.a. een pasnummer, pascode of kaartnummer. Sommige passen worden zelfs gebruikt om in te loggen. Passen zijn in principe geheim en het wordt gebruikt/misbruikt door sommige banken bij allerlei verificaties.

Voor incasso hoef je alleen aan te geven dat je toestemming geeft voor de incasso. Dat kan met een digitaal formulier of met een papieren formulier met handtekening. Winkeliers moeten niet om de pas vragen voor andere doeleinden dan het afrekenen per pas. Wat wel mag bijvoorbeeld is dat je een pas laat lezen voordat je een betaling doet, bijvoorbeeld bij een tankstation.

@ Vandaag, 10:34 door Anoniem
@ Vandaag, 12:02 door Anoniem
Als je alleen onnozele onderbuikreacties kunt geven, zeg dan niets.
11-03-2021, 19:17 door Anoniem
Op https://www.ah.nl/klantenservice/online-bestellen/betalen vraagt de AH inderdaad om een kopie bankpas.

Maar de politie zegt op https://www.vraaghetdepolitie.nl/misdaad-en-geweld/oplichting/de-verkoper-vraagt-een-foto-van-mij-id-of-bankpas.-wat-moet-ik-doen.html duidelijk dat je "Deel ook nooit een kopie van je bankpas met anderen! Door de combinatie van rekeningnummer en pasnummer kan ook opgelicht worden.".

Bij twijfel: bel je bank. Ben benieuwd wat jouw bank hier dan ook over meldt.

Heb zo een voorgevoel dat AH hier een belletje van de bank gaat krijgen met het verzoek hun proces te gaan aanpassen.
11-03-2021, 21:04 door Anoniem
Door de combinatie van rekeningnummer en pasnummer kan ook opgelicht worden.".
Ik heb een keer naar de Rabobank gebeld voor informatie en de dame aan telefoon vroeg mij gegevens voor
identificatie waaronder het pasnummer. Ik wilde dit niet geven maar zij antwoorden dat dit geen geheim nummer
is. Daar ik heb zelf de bank had opgebeld heb ik het pasnummer gegeven, en nu blijkt dus dat dit niet slim was.
11-03-2021, 21:31 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:
Door Staewoldt:
Als van mijn rek. nr. een bedrag zou worden afgeschreven dat ik niet herken middels een automatische incasso laat ik dat terugboeken. Om te voorkomen dat automatische incasso's ten onrechte worden afgeschreven kan terugboeken dus altijd. Er geldt dacht ik wel een maximale termijn waarbinnen je die opdracht kan geven.

Ik doorzie werkelijk niet waarom AH het nodig vindt een Kopie PIN-pas te vragen. Volkomen overbodig mijns inziens.
Zij (AH) kan ook gewoon stellen:
"U betaalt een keer zelf uw factuur. Dan hebben wij uw rekeningnummer ter controle, naast het feit dat u kredietwaardig bent. Als u daarna de automatische incasso wilt verlenen aan ons vult u nog ter controle het factuurnummer in van de eerder door u voldane factuur."
Dat is waterdicht net zo sterk als 2FA
O je snapt echt niet dat het best wel sociaal van AH is om niet een ander op te zadelen met problemen en acties als er iemand een "vergissing" maakt bij het invullen van een rekening nummer?
Het is al idioot genoeg dat de verantwoordelijkheid voor de controle op fouten bij automatische incasso's door de banken gelegd wordt bij de rekeninghouder!
Een normaal systeem zou de verantwoordlijkheid voor het hebben van een correcte incasso opdracht neerleggen bij de incassant, en het is mooi dat AH zelf die verantwoordelijkheid neemt ipv iets te roepen als "als het fout gaat dan moet men maar piepen", zoals de banken doen.

Er is (in Nederland) niks wat op een PIN pas staat afgedrukt wat je perse geheim moet houden. Je moet natuurlijk niet de PIN code erop schrijven, maar zelfs DAT is geen groot risico in dit geval want AH of een van hun medewerkers kan niks met een foto van een pas en de bijbehorende pincode, tot men die pas ook fysiek in handen heeft.

Ik snap meer dan jij in je stoutste dromen kan vermoeden. Verder: Geen commentaar mijnerzijds aangezien je doortrapt datgene weg laat uit mijn reactie - wat ik nu even heb aangevuld in bold - dat jou alle wind uit de zeilen neemt om ook maar een komma te gaan z...ken over mijn reactie.

De groeten!
11-03-2021, 22:06 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem: Op https://www.ah.nl/klantenservice/online-bestellen/betalen vraagt de AH inderdaad om een kopie bankpas.

Maar de politie zegt op https://www.vraaghetdepolitie.nl/misdaad-en-geweld/oplichting/de-verkoper-vraagt-een-foto-van-mij-id-of-bankpas.-wat-moet-ik-doen.html duidelijk dat je "Deel ook nooit een kopie van je bankpas met anderen! Door de combinatie van rekeningnummer en pasnummer kan ook opgelicht worden.".

Bij twijfel: bel je bank. Ben benieuwd wat jouw bank hier dan ook over meldt.

Heb zo een voorgevoel dat AH hier een belletje van de bank gaat krijgen met het verzoek hun proces te gaan aanpassen.

Hoe meer ik erover nadenk hoe meer ik eraan toe moet geven dat je gelijk gaat krijgen.
Ben benieuwd welk staartje deze muis gaat krijgen.

Ik behoorde tot een van de eersten in Nederland met een PIN-pas (1985) en herinner mij nog goed dat de toenmalige uitgever: de Postcheque- en Girodienst (de later Postbank, nu : ING bank) de gebruiker op het hart drukte nooit de gegevens op de PIN-pas te delen met anderen.
In 1985 wist men dus al van de mogelijkheden tot fraude (identiteitsfraude?) bij wat men nu zou noemen 'lekken' van die gegevens, anders zou men indertijd die waarschuwing nooit hebben gegeven en waarschuwt men nu nog.
12-03-2021, 11:17 door Anoniem
Door Staewoldt:
Ik snap meer dan jij in je stoutste dromen kan vermoeden. Verder: Geen commentaar mijnerzijds aangezien je doortrapt datgene weg laat uit mijn reactie - wat ik nu even heb aangevuld in bold - dat jou alle wind uit de zeilen neemt om ook maar een komma te gaan z...ken over mijn reactie.

De groeten!
Jij gaat nu stijgeren omdat je zelf een oplossing bedacht hebt die AH niet gekozen heeft en die je zelf ideaal vindt.
Maar ik heb op 14:30 een andere oplossing beschreven die wat mij betreft beter is.
(je genereert in je bank app of website een unieke code die je aan AH geeft als autorisatiecode voor de automatische incasso's van jouw rekening, zonder welke de bank er niks mee doet. is er een fout rekeningnummer ingevoerd of is die hele actie uitgevoerd door iemand anders dan is die code er niet en dus ook geen incasso)
Dat is een oplossing die breed inzetbaar is niet alleen in dit specifieke geval van een herhalende incasso maar ook voor eenmalige incasso's, veel beter wat mij betreft dan jouw oplossing.
Maar beiden hebben ze gemeen dat er niet voor gekozen is. De wereld kiest niet altijd de oplossing die jij of ik bedenken of de voorkeur geven, wen er maar aan!
12-03-2021, 16:11 door Anoniem
"Je genereert in je bank app of website een unieke code die je aan AH geeft als autorisatiecode voor de automatische incasso's van jouw rekening, zonder welke de bank er niks mee doet. is er een fout rekeningnummer ingevoerd of is die hele actie uitgevoerd door iemand anders dan is die code er niet en dus ook geen incasso"

Met iDeal kun je toch gewoon een cent betaling doen voor dit doel? Hoef je niets opnieuw te verzinnen en veel bedrijven doen dit ook al.
12-03-2021, 21:00 door Anoniem
Door Staewoldt:
Door Anoniem: Ik wil graag auto incasso bij AH online.
Daarvoor moet ik een kopie van mijn betaalpas naar hun opsturen...(knip)

Vreemde gang van zaken. Ik heb verschillende automatische incasso's ingesteld en een handtekening ter autorisatie op een opdracht tot automatische overschrijving was altijd voldoende.

Heb je die vraag/eisen per email ontvangen?

Als ik jou was schreef ik een brief naar AH met de vraag of alles wel klopt wat je toe nu toe hebt ervaren, en ja zelfs n.a.v. een vraag van je waarom zij een copie PIN-pas nodig hebben - JUIST OMDAT ZIJ DAAR GEEN DEUGDELIJK ANTWOORD OP HEBBEN!

Adres:

Albert Heijn Supermart B.V.
ter attentie van de afdeling: Digitaal & Klanten
Provincialeweg 11
1506 MA Zaandam

Klein detail: Supermart niet verbeteren het is geen schrijffout van mij.

mijn dank voor alle reacties !
Ik zal aan dit adres hierboven een brief sturen.
Telefonisch werd mij verzekerd dat AH ditaltijd vraagt bij een incasso.
Vrremd is dat mijn oude incasso volgens AH verlopen is, wegens jarenlang
Niet online bestellen.
Ik zal de ING vragen wat ik nu moet doen? Miss wilken hun AH bellen?

V00r de Anoniem ...kort door de bocht....stellingen....Uw bijdrages hier zijn geen
Bijdrages, het is meer uw onvrede met het leven. Get a life the French say:-)

ik kom er ook terug, ben nogaldruk. Nogmaals mijn dank voor de moeite !
12-03-2021, 21:58 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:
Door Staewoldt:
Ik snap meer dan jij in je stoutste dromen kan vermoeden. Verder: Geen commentaar mijnerzijds aangezien je doortrapt datgene weg laat uit mijn reactie - wat ik nu even heb aangevuld in bold - dat jou alle wind uit de zeilen neemt om ook maar een komma te gaan z...ken over mijn reactie.

De groeten!
Jij gaat nu stijgeren omdat je zelf een oplossing bedacht hebt die AH niet gekozen heeft en die je zelf ideaal vindt.
Maar ik heb op 14:30 een andere oplossing beschreven die wat mij betreft beter is.

Ben jij die 'ik'? Onzin, anoniem heeft dat geschreven. Bewijs maar dat jij die 'ik' bent. Ofwel: Wie ben jij? Welke anoniem ben jij? (begin je het aan te voelen waar ik naar toe wil...)

Als jij wil dat ik zeker weet dat jij de anoniem bent van 14:30 uur en niet een andere anoniem die ook zo nodig meent anoniem te moeten zijn zul je met een betere ID op de proppen moeten komen.

Zo niet dan moet jij als grote onbekende niet gaan steigeren dat ik niet weet op welke anoniem ik reageer. Anoniem of anoniem is een pot nat als je onbekend wil zijn. Dát is de keerzijde van de grote onbekende willen zijn.
Wen er maar aan!
13-03-2021, 00:36 door Anoniem
Als jij wil dat ik zeker weet dat jij de anoniem bent van 14:30 uur en niet een andere anoniem die ook zo nodig meent anoniem te moeten zijn zul je met een betere ID op de proppen moeten komen.

Ik heb twee berichten geplaatst, het beginbericht en die van 21.00 u.

Anoniem Kat.
13-03-2021, 09:58 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:
Door Staewoldt:
Door Anoniem: Ik wil graag auto incasso bij AH online.
Daarvoor moet ik een kopie van mijn betaalpas naar hun opsturen...(knip)

Vreemde gang van zaken. Ik heb verschillende automatische incasso's ingesteld en een handtekening ter autorisatie op een opdracht tot automatische overschrijving was altijd voldoende.

Heb je die vraag/eisen per email ontvangen?

Als ik jou was schreef ik een brief naar AH met de vraag of alles wel klopt wat je toe nu toe hebt ervaren, en ja zelfs n.a.v. een vraag van je waarom zij een copie PIN-pas nodig hebben - JUIST OMDAT ZIJ DAAR GEEN DEUGDELIJK ANTWOORD OP HEBBEN!

Adres:

Albert Heijn Supermart B.V.
ter attentie van de afdeling: Digitaal & Klanten
Provincialeweg 11
1506 MA Zaandam

Klein detail: Supermart niet verbeteren het is geen schrijffout van mij.

mijn dank voor alle reacties !
Ik zal aan dit adres hierboven een brief sturen.
Telefonisch werd mij verzekerd dat AH ditaltijd vraagt bij een incasso.
Vrremd is dat mijn oude incasso volgens AH verlopen is, wegens jarenlang
Niet online bestellen.
Ik zal de ING vragen wat ik nu moet doen? Miss wilken hun AH bellen?

V00r de Anoniem ...kort door de bocht....stellingen....Uw bijdrages hier zijn geen
Bijdrages, het is meer uw onvrede met het leven. Get a life the French say:-)

ik kom er ook terug, ben nogaldruk. Nogmaals mijn dank voor de moeite !

Dank en succes!

Ik ben er nieuwsgierig naar, ook omdat het van lang geleden een oude werkgever is. Vandaar dat ik weet dat de naam officieel AH Supermart is ;-)
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.