Belastingadviseurs: losgeld ransomware fiscaal aftrekbaar in VS
De miljoenen dollars losgeld die door ransomware getroffen bedrijven betalen zijn fiscaal aftrekbaar, zo stellen verschillende Amerikaanse belastingadviseurs tegenover persbureau AP. Belastingadvocaat Scott Harty van Alston & Bird zou klanten adviseren om het losgeld af te trekken. "Het past binnen de definitie van een gewone en noodzakelijke uitgave."
Hoogleraar belastingrecht Don Williamson van de Kogod School of Business schreef in 2017 een paper genaamd "Ransomware: Tax Compliance Issues for a New Reality" (pdf) waarin hij onder andere ingaat op de fiscale aftrekbaarheid van losgeldbetalingen bij ransomware. Sinds de publicatie is het aantal ransomware-aanvallen toegenomen en daarmee ook het argument voor de Amerikaanse belastingdienst IRS om losgeld als aftrekpost toe te staan. "Het komt steeds vaker voor en is daarmee gewoon geworden", stelt Williamson
Het is onbekend hoeveel bedrijven die bij ransomware het losgeld betalen dit als aftrekpost opnemen. Recentelijk werd ceo Joseph Blount van de Colonial Pipeline Company door het Amerikaanse congres ondervraagd over de ransomware-aanval op het bedrijf. Die zorgde voor een ernstige verstoring van de brandstofvoorziening in de VS. Colonial betaalde de aanvallers 4,4 miljoen dollar. Het Amerikaanse congres wilde van de Blount weten of hij het losgeld zou aftrekken, maar de ceo wist niet dat dit mogelijk was.
Er zijn echter grenzen aan de mogelijkheid om losgeld bij ransomware fiscaal af te trekken. Wanneer de schade door de verzekeringsmaatschappij wordt gedekt, iets wat ook steeds meer voorkomt, kan het bedrijf het bedrag dat de verzekeraar betaalde niet aftrekken.
Reacties (13)
Zou losgeld wat je bij ABN AMRO moet betalen om je eigen geld op te mogen nemen ook aftrekbaar worden?
Door Anoniem: Zijn steekpenningen dan ook aftrekbaar?
vzviw is het betalen van een losgeld (in NL, of in de VS) niet strafbaar. Het betalen van steekpenningen daarintegen wel.
Je 'ook' is dus niet helemaal een terechte analogie .
Overigens waren (of zijn ?) , in elk geval in Nederland, criminele onkosten inderdaad aftrekbaar .
Criminelen die, nadat ze betrapt waren een (belasting)aanslag opgelegd kregen over de geschatte winst van hun handel hebben die met succes gereduceerd door aftrekposten (oa wapens, bewaking) en ik meen ook steekpenningen op te voeren die de fiscus in de schatting van de opbrengsten niet meegenomen had.
Door Anoniem: Zijn steekpenningen dan ook aftrekbaar?
Nee, maar facturen van bezoek met relaties aan luxe restaurants/sexclub wel.
21-06-2021, 21:04 door
Briolet
Wanneer de schade door de verzekeringsmaatschappij wordt gedekt, iets wat ook steeds meer voorkomt, kan het bedrijf het bedrag dat de verzekeraar betaalde niet aftrekken.
Het lijken me toch wel allemaal open deuren. Als een bedrijf kosten maakt, zijn dat onkosten die van de winst (en dus de belasting) af gaan. Alleen als de betaling strafbaar zou zijn kan het anders liggen, maar dat is hier niet aan de orde.
En als een verzekering dit losgeld vergoed, zijn er geen kosten geweest en valt er ook niets af te trekken. De premie van de verzekering is natuurlijk wel weer aftrekbaar.
Er zijn alleen speciale gevallen waarbij kosten niet tot de bedrijfsvoering behoren en pas betaald mogen worden nadat de belasting vastgesteld is. (Volgens mij vielen verkeersboetes vroeger in die categorie) Dergelijke uitzonderingen zijn hier niet aan de orde. Kosten door ransomware kun je vergelijken met een brand die ontstaat door achterstallig onderhoud. Gewoon reguliere onkosten.
Door Anoniem: Zou losgeld wat je bij ABN AMRO moet betalen om je eigen geld op te mogen nemen ook aftrekbaar worden?
Als bedrijf breng je allerlei bedrijfsonkosten ten laste van het brutu resultaat, en je belasting betaal je over wat overblijft .
Dus ja, kosten een zakelijke rekening, van een accountant , van je kantoorpand - en ook kosten van het storten of opnemen van contant geld (als dat zakelijk gebeurt) "trek je allemaal af" .
Als particulier zit je waarschijnlijk niet in de positie dat kosten van geldopname iets te maken hebben met het verwerven van je salaris - en is het dus niet aftrekbaar.
Maar heb je daarintegen "inkomsten overige werkzaamheden" uit de één of andere bijbaan , en heb je voor die inkomsten wat onkosten gehad om geld op te nemen kun je die opname kosten aftrekken - en geef je 'inkomsten overige werkzaamheden' op over het bedrag wat overblijft .
Tip voor aanstaande belastingbetalers op het forum: "aftrekken" bespaart je niet het hele bedrag - maar slechts een percentage ter grootte van het belastingtarief. Het andere deel betaal je nog steeds zelf.
Om de één of andere reden lijken mensen te denken dat 'aftrekken van de belasting' synoniem is voor "helemaal voor niks" .
Als je aftrekbare onkosten _helemaal_ kunt vermijden hou je echt netto meer over .
Door Anoniem: Zijn steekpenningen dan ook aftrekbaar?
Het is aftrekbaar. Nu denkt iedereen dat het de staat geld kost, maar dat is niet zo. De ontvanger van de steekpenningen geeft dit netjes op als inkomen en betaalt daarover dus gewoon inkomstenbelasting. Helemaal zuiver is dit niet, want het hangt af tegen welke tarieven de steekpenningen belast worden. Als de betaler in de 37%-schijf zit en de ontvanger in de 50% schijf zit, dan levert het de staat geld op. Andersom kost het de staat een beetje geld. Dit geldt als de ontvanger en betaler in hetzelfde land belastingplichtig zijn. Als je die steekpenningen aan een Nigeriaanse prins overmaakt, dan kost het Nederland geld en Nigeria verdient er aan.Door Anoniem:
vzviw is het betalen van een losgeld (in NL, of in de VS) niet strafbaar. Het betalen van steekpenningen daarintegen wel.
Je 'ook' is dus niet helemaal een terechte analogie .
Overigens waren (of zijn ?) , in elk geval in Nederland, criminele onkosten inderdaad aftrekbaar .
Criminelen die, nadat ze betrapt waren een (belasting)aanslag opgelegd kregen over de geschatte winst van hun handel hebben die met succes gereduceerd door aftrekposten (oa wapens, bewaking) en ik meen ook steekpenningen op te voeren die de fiscus in de schatting van de opbrengsten niet meegenomen had.
Door Anoniem: Zijn steekpenningen dan ook aftrekbaar?
vzviw is het betalen van een losgeld (in NL, of in de VS) niet strafbaar. Het betalen van steekpenningen daarintegen wel.
Je 'ook' is dus niet helemaal een terechte analogie .
Overigens waren (of zijn ?) , in elk geval in Nederland, criminele onkosten inderdaad aftrekbaar .
Criminelen die, nadat ze betrapt waren een (belasting)aanslag opgelegd kregen over de geschatte winst van hun handel hebben die met succes gereduceerd door aftrekposten (oa wapens, bewaking) en ik meen ook steekpenningen op te voeren die de fiscus in de schatting van de opbrengsten niet meegenomen had.
Dit is niet geheel correct. Graag verwijs ik voor zowel de inkomstenbelasting als de vennootschapsbelasting naar art. 3.14 van de wet IB 2001 en art. 8, eerste lid Wet Vpb 1969 (artikel verwijst terug naar 3.14 uit de wet IB). (en alle websites die dit een stuk duidelijker uitleggen)
1.Bij het bepalen van de winst komen niet in aftrek kosten en lasten die verband houden met de volgende posten:
c. geldboeten opgelegd door een strafrechter en geldsommen betaald aan een staat of een onderdeel daarvan ter voorkoming van strafvervolging of ter voldoening aan een voorwaarde verbonden aan een besluit tot gratieverlening, bestuurlijke boeten en daarmee vergelijkbare buitenlandse boeten, geldboeten opgelegd op basis van bij wet geregeld tuchtrecht, geldboeten opgelegd door een instelling van de Europese Unie, alsmede kosten als bedoeld in artikel 234, vijfde lid, en artikel 235, derde lid, van de Gemeentewet;
d. misdrijven ter zake waarvan de belastingplichtige door een Nederlandse strafrechter bij onherroepelijke uitspraak is veroordeeld, daaronder begrepen de misdrijven die zijn betrokken bij de bepaling van de hoogte van de opgelegde straf en ter zake waarvan het Openbaar Ministerie heeft verklaard te zullen afzien van vervolging;e. misdrijven ter zake waarvan een strafbeschikking onherroepelijk is geworden;f. wapens en munitie, tenzij ter zake een erkenning, consent, vergunning, verlof of ontheffing is verleend krachtens de Wet wapens en munitie ;
h. giften, beloften of diensten indien blijkt dat sprake is van een strafbaar feit als bedoeld in artikel 126, eerste lid, 177, 178, 178a, 328ter, tweede lid, of 328quater, tweede lid, van het Wetboek van Strafrecht.
Het is echter wel zo dat ik me ook herinner dat er in het verleden succesvol bezwaar is gemaakt (kan het nu niet zo goed vinden), echter zat dit volgens mij meer in de schatting van de vermeende opbrengsten (niet alle criminele activiteiten hebben een goede administratie)
22-06-2021, 09:39 door
walmare
Nu willen belastingadvisers dat de overheid de TCO van windows ook al op zich moet nemen. Ik vermoed dat die adviseurs allemaal onder windows draaien.
Oke! dus het via ransomware betaalde poen aan noord Korea waarmee het atoom wapenprogramma mee gefinancierd wordt is fiscaal aftrekbaar?
Door Anoniem:
Dit is niet geheel correct. Graag verwijs ik voor zowel de inkomstenbelasting als de vennootschapsbelasting naar art. 3.14 van de wet IB 2001 en art. 8, eerste lid Wet Vpb 1969 (artikel verwijst terug naar 3.14 uit de wet IB). (en alle websites die dit een stuk duidelijker uitleggen)
1.Bij het bepalen van de winst komen niet in aftrek kosten en lasten die verband houden met de volgende posten:
c. geldboeten opgelegd door een strafrechter en geldsommen betaald aan een staat of een onderdeel daarvan ter voorkoming van strafvervolging of ter voldoening aan een voorwaarde verbonden aan een besluit tot gratieverlening, bestuurlijke boeten en daarmee vergelijkbare buitenlandse boeten, geldboeten opgelegd op basis van bij wet geregeld tuchtrecht, geldboeten opgelegd door een instelling van de Europese Unie, alsmede kosten als bedoeld in artikel 234, vijfde lid, en artikel 235, derde lid, van de Gemeentewet;
d. misdrijven ter zake waarvan de belastingplichtige door een Nederlandse strafrechter bij onherroepelijke uitspraak is veroordeeld, daaronder begrepen de misdrijven die zijn betrokken bij de bepaling van de hoogte van de opgelegde straf en ter zake waarvan het Openbaar Ministerie heeft verklaard te zullen afzien van vervolging;e. misdrijven ter zake waarvan een strafbeschikking onherroepelijk is geworden;f. wapens en munitie, tenzij ter zake een erkenning, consent, vergunning, verlof of ontheffing is verleend krachtens de Wet wapens en munitie ;
h. giften, beloften of diensten indien blijkt dat sprake is van een strafbaar feit als bedoeld in artikel 126, eerste lid, 177, 178, 178a, 328ter, tweede lid, of 328quater, tweede lid, van het Wetboek van Strafrecht.
Het is echter wel zo dat ik me ook herinner dat er in het verleden succesvol bezwaar is gemaakt (kan het nu niet zo goed vinden), echter zat dit volgens mij meer in de schatting van de vermeende opbrengsten (niet alle criminele activiteiten hebben een goede administratie)
Door Anoniem:
vzviw is het betalen van een losgeld (in NL, of in de VS) niet strafbaar. Het betalen van steekpenningen daarintegen wel.
Je 'ook' is dus niet helemaal een terechte analogie .
Overigens waren (of zijn ?) , in elk geval in Nederland, criminele onkosten inderdaad aftrekbaar .
Criminelen die, nadat ze betrapt waren een (belasting)aanslag opgelegd kregen over de geschatte winst van hun handel hebben die met succes gereduceerd door aftrekposten (oa wapens, bewaking) en ik meen ook steekpenningen op te voeren die de fiscus in de schatting van de opbrengsten niet meegenomen had.
Door Anoniem: Zijn steekpenningen dan ook aftrekbaar?
vzviw is het betalen van een losgeld (in NL, of in de VS) niet strafbaar. Het betalen van steekpenningen daarintegen wel.
Je 'ook' is dus niet helemaal een terechte analogie .
Overigens waren (of zijn ?) , in elk geval in Nederland, criminele onkosten inderdaad aftrekbaar .
Criminelen die, nadat ze betrapt waren een (belasting)aanslag opgelegd kregen over de geschatte winst van hun handel hebben die met succes gereduceerd door aftrekposten (oa wapens, bewaking) en ik meen ook steekpenningen op te voeren die de fiscus in de schatting van de opbrengsten niet meegenomen had.
Dit is niet geheel correct. Graag verwijs ik voor zowel de inkomstenbelasting als de vennootschapsbelasting naar art. 3.14 van de wet IB 2001 en art. 8, eerste lid Wet Vpb 1969 (artikel verwijst terug naar 3.14 uit de wet IB). (en alle websites die dit een stuk duidelijker uitleggen)
1.Bij het bepalen van de winst komen niet in aftrek kosten en lasten die verband houden met de volgende posten:
c. geldboeten opgelegd door een strafrechter en geldsommen betaald aan een staat of een onderdeel daarvan ter voorkoming van strafvervolging of ter voldoening aan een voorwaarde verbonden aan een besluit tot gratieverlening, bestuurlijke boeten en daarmee vergelijkbare buitenlandse boeten, geldboeten opgelegd op basis van bij wet geregeld tuchtrecht, geldboeten opgelegd door een instelling van de Europese Unie, alsmede kosten als bedoeld in artikel 234, vijfde lid, en artikel 235, derde lid, van de Gemeentewet;
d. misdrijven ter zake waarvan de belastingplichtige door een Nederlandse strafrechter bij onherroepelijke uitspraak is veroordeeld, daaronder begrepen de misdrijven die zijn betrokken bij de bepaling van de hoogte van de opgelegde straf en ter zake waarvan het Openbaar Ministerie heeft verklaard te zullen afzien van vervolging;e. misdrijven ter zake waarvan een strafbeschikking onherroepelijk is geworden;f. wapens en munitie, tenzij ter zake een erkenning, consent, vergunning, verlof of ontheffing is verleend krachtens de Wet wapens en munitie ;
h. giften, beloften of diensten indien blijkt dat sprake is van een strafbaar feit als bedoeld in artikel 126, eerste lid, 177, 178, 178a, 328ter, tweede lid, of 328quater, tweede lid, van het Wetboek van Strafrecht.
Het is echter wel zo dat ik me ook herinner dat er in het verleden succesvol bezwaar is gemaakt (kan het nu niet zo goed vinden), echter zat dit volgens mij meer in de schatting van de vermeende opbrengsten (niet alle criminele activiteiten hebben een goede administratie)
Ha, een fiscale kenner in de fora!
Ik heb een goed geheugen blijkbaar - en had me ingedekt met "kosten _waren_ (zijn ?) aftrekbaar" .
~1996 :
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/criminelen-kunnen-kosten-straks-niet-meer-aftrekken~b55e2843/
Er was dus een wetswijziging nodig om de aftrekbaarheid van criminele onkosten te beperken.
Er is nog wel iets aftrekbaar https://www.jongbloed-fiscaaljuristen.nl/column/diverse_columns/2009/drugshandelaar_is_ondernemer/
Hugh en de FBI wil dat toch niet. Beetje raar beleid. Aan de ene kant de oproep om niet te betalen en aan de andere kant fiscaal aftrekbaar
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
