image

SP wil weten of Nederlandse overheid Pegasus-spyware gebruikt

vrijdag 23 juli 2021, 13:31 door Redactie, 31 reacties

De SP heeft demissionair ministers Ollongren van Binnenlandse Zaken en Kaag van Buitenlandse Zaken om opheldering gevraagd over Pegasus-spyware, en of die ook door de Nederlandse overheid wordt ingezet. Volgens onderzoekers van onder andere Amnesty Interrnational en Forbidden Stories wordt de spyware gebruikt voor het bespioneren van politici, journalisten, advocaten en mensenrechtenverdedigers wereldwijd.

Een praktijk die al zeker sinds 2016 gaande is en de afgelopen jaren geregeld in het nieuws kwam. Via Pegasus is het mogelijk om slachtoffers via hun microfoon en camera te bespioneren en gesprekken en communicatie via WhatsApp, Gmail, Viber, Facebook, Telegram, Skype, WeChat en andere apps af te luisteren en onderscheppen, alsmede de locatie te bepalen.

Deze week schreven nieuwsorganisaties over een lijst van 50.000 telefoonnummers met mogelijke doelwitten van de Pegasus-spyware. Iets wat wordt ontkend door NSO Group, de leverancier van de software. SP-Kamerlid Jasper van Dijk wil nu opheldering van Ollongren en Kaag over de gevolgen van het Pegasus-schandaal voor Nederland. Zo wil hij weten of er ook in Nederland slachtoffers zijn gemaakt, hoeveel en in welke beroepsgroepen.

De ministers moeten daarnaast laten weten of ze vinden dat software zoals Pegasus een dreiging voor mensenrechtenactivisten vormt. "Zijn er Nederlandse instellingen die gebruikmaken van Pegasus-software? Zo ja, welke? Hebt u contact opgenomen met deze instellingen naar aanleiding van dit nieuws?", vraagt Van Dijk verder. Het Kamerlid wil tevens weten of Kaag en Ollongren het ermee eens zijn dat er een eind moet worden gemaakt aan het gebruik van deze software. De ministers hebben drie weken de tijd om de vragen te beantwoorden.

Reacties (31)
23-07-2021, 13:33 door Bitje-scheef
Ja
23-07-2021, 14:09 door Anoniem
Een praktijk die al zeker sinds 2016


En dan nog met kop in zand met onveilige telefoons werken en vertrouwen
23-07-2021, 14:17 door Anoniem
Door Bitje-scheef: Ja

Zeker
23-07-2021, 14:20 door Anoniem
Door Bitje-scheef: Ja
Bewijs graag!
23-07-2021, 14:55 door Anoniem
Slechte vraag van SP, waarom niet vragen of de overheid gebruik maakt van Software die ....
Dan is het zeker Ja.
23-07-2021, 15:16 door Bitje-scheef
Door Anoniem:
Door Bitje-scheef: Ja
Bewijs graag!

MIVD (oa)
23-07-2021, 16:30 door spatieman
als of ze dat gaan bekendmaken hehehehe
23-07-2021, 17:08 door Anoniem
diverse instanties .
zowel publieke als private sector.

vroeger met hun amazoncloud was dit zelfs met netstat te detecteren.
23-07-2021, 17:12 door Anoniem
Ik mag hopen van wel.
En deze mogelijkheid moet blijven ook.
23-07-2021, 17:22 door Anoniem
Staatsgeheim, geloof ons maar op onze blauwe coronahoestje
23-07-2021, 18:13 door Anoniem
Om alles in perspectief te plaatsen:

Onze Minister van Defensie twittert het wachtwoord van een geheim Europees overleg.
23-07-2021, 20:16 door Anoniem
Waar was het internet ooit voor bedoeld?

The Matrix
23-07-2021, 20:31 door Anoniem
Door Anoniem: Om alles in perspectief te plaatsen:

Onze Minister van Defensie twittert het wachtwoord van een geheim Europees overleg.


zo geheim is het ook weer niet als je zoiets via de servers van amazon laat lopen
24-07-2021, 09:39 door Anoniem
Door Anoniem: Om alles in perspectief te plaatsen:

Onze Minister van Defensie twittert het wachtwoord van een geheim Europees overleg.

De camera's van mobieltjes hebben tegenwoordig een enorm hoge resolutie, die scherpe uitvergrotingen mogelijk maken. Bijleveld was zich daarvan niet goed bewust, maar de verantwoordelijke IT'er, die de blunder maakte om de PIN-code zichtbaar in de URL van de ingelogde account op te nemen, die had beter moeten weten...

De minister maakte de foto zelf, die vervolgens door één van haar medewerkers via Twitter werd gedeeld. Een oplettende Twitteraar ontdekte de gegevens in de adresbalk die op de foto zichtbaar waren en tipte RTL Nieuws, waarna een journalist van het medium toegang tot het overleg wist te krijgen.

https://www.security.nl/posting/679326/Minister+maakt+excuses+voor+delen+van+foto+met+deel+pincode+EU-overleg

De fout van het gebruik van de login en wachtwoord in de adresbalk stamt uit de jaren negentig van de vorige eeuw.
24-07-2021, 10:38 door Ron625 - Bijgewerkt: 24-07-2021, 10:38
Ach, zolang er nog gmail e.d. gebruikt worden door overheden en ambtenaren, voor dingen die geheim zijn, is er nog een hoop te verbeteren...........
24-07-2021, 10:45 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Om alles in perspectief te plaatsen:

Onze Minister van Defensie twittert het wachtwoord van een geheim Europees overleg.

De camera's van mobieltjes hebben tegenwoordig een enorm hoge resolutie, die scherpe uitvergrotingen mogelijk maken. Bijleveld was zich daarvan niet goed bewust, maar de verantwoordelijke IT'er, die de blunder maakte om de PIN-code zichtbaar in de URL van de ingelogde account op te nemen, die had beter moeten weten...

De minister maakte de foto zelf, die vervolgens door één van haar medewerkers via Twitter werd gedeeld. Een oplettende Twitteraar ontdekte de gegevens in de adresbalk die op de foto zichtbaar waren en tipte RTL Nieuws, waarna een journalist van het medium toegang tot het overleg wist te krijgen.

https://www.security.nl/posting/679326/Minister+maakt+excuses+voor+delen+van+foto+met+deel+pincode+EU-overleg

De fout van het gebruik van de login en wachtwoord in de adresbalk stamt uit de jaren negentig van de vorige eeuw.

Dat is the-blame-game wat je onbedoeld schrijft.

Wat ze bij Defensie zouden moeten doen is *samenwerken*. Zo'n moeilijk concept is dat toch niet?
24-07-2021, 11:22 door Anoniem
Dit is van het niveau van de krant voorlezen in de 2e kamer. Zoek dat dan uit als kamerlid, middels WOB verzoek ofzo. En kom dan met wat inhoudelijks. Maakt het verder veel uit of we Pegasus gebruiken, Hacking Team RCS, FinSpy, een zelf ontwikkelde tool, ....
24-07-2021, 11:24 door Anoniem
zo geheim is het ook weer niet als je zoiets via de servers van amazon laat lopen

Hoezo, jij kan het beter ? ;)

Cloud Computing for the U.S. Intelligence Community
https://aws.amazon.com/federal/us-intelligence-community/

The Details About the CIA's Deal With Amazon
https://www.theatlantic.com/technology/archive/2014/07/the-details-about-the-cias-deal-with-amazon/374632/
24-07-2021, 11:48 door karma4
Politici en ICT is een slechte combinatie.
De SP is geen uitzondering, als het maar media-aandacht trekt kun je veel nutteloze kamervragen stellen.
24-07-2021, 12:27 door Anoniem
Door karma4: Politici en ICT is een slechte combinatie.
De SP is geen uitzondering, als het maar media-aandacht trekt kun je veel nutteloze kamervragen stellen.

Het antwoord op de vraag of de Nederlandse staat Pegasus toepast, kan nog lang op zich laten wachten:

De politie weigert openheid te betrachten en beantwoordt geen vragen over hacksoftware. De Volkskrant heeft in juni 2019 een Wob-verzoek gedaan om die openheid af te dwingen. De politie heeft daarop meerdere beslistermijnen laten verstrijken en geweigerd een inhoudelijke reactie te geven, waardoor er na twee jaar nog altijd geen antwoord is. De zaak is onder de rechter.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/indringend-en-gevaarlijk-spionagesoftware-uit-israel-bedreigt-de-democratie-ook-de-nederlandse~bc886331/


"De Rutte-doctrine is springlevend."

____ Renske Leijten, SP-Kamerlid

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2390366-kamer-teleurgesteld-over-afwijzen-wob-vonnis-rutte-doctrine-springlevend
24-07-2021, 12:58 door Anoniem
Door karma4: Politici en ICT is een slechte combinatie.
...

Dat denk ik niet. Heb verschillende politici gehoord die zinnige vragen hebben gesteld omtrent onze nationale veiligheid.

Weet wel, de politici in de Tweede Kamer hebben een controlerende functie van de uitvoer. En bij de uitvoer gaat het fout.

De gap tussen uitvoer en bestuur is dermate groot geworden, dat een brug bouwen zeer moeilijk is. En er moet een aardverschuiving optreden voordat mensen gaan luisteren.
24-07-2021, 16:33 door Anoniem
Door Anoniem: Heb verschillende politici gehoord die zinnige vragen hebben gesteld omtrent onze nationale veiligheid.

De vaste commissie voor Digitale Zaken (DiZa), daar zullen we in de nabije toekomst steeds vaker over gaan horen.

https://www.tweedekamer.nl/kamerleden_en_commissies/commissies/diza


Volgens welingelichte kringen in de wandelgangen lezen ze veelvuldig het commentaar op het Security.NL forum :-)
24-07-2021, 17:35 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Heb verschillende politici gehoord die zinnige vragen hebben gesteld omtrent onze nationale veiligheid.

De vaste commissie voor Digitale Zaken (DiZa), daar zullen we in de nabije toekomst steeds vaker over gaan horen.

https://www.tweedekamer.nl/kamerleden_en_commissies/commissies/diza

Volgens welingelichte kringen in de wandelgangen lezen ze veelvuldig het commentaar op het Security.NL forum :-)

Weer een commissie erbij, dus weer een clubje van bestuurders. Maar het probleem zit 'm in de onwil van uitvoeren.

De buitenlandse intel walst over de Nederlandse intel heen, en we laten het kaas van onze brood eten.
24-07-2021, 19:42 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Om alles in perspectief te plaatsen:

Onze Minister van Defensie twittert het wachtwoord van een geheim Europees overleg.


zo geheim is het ook weer niet als je zoiets via de servers van amazon laat lopen

sorry? lmao, je weet dat X% van de CIA servers in amazon staat right?

Bron?
https://www.washingtonpost.com/business/2019/04/02/cia-long-relied-exclusively-amazon-its-cloud-computing-now-it-is-seeking-multiple-providers-massive-new-contract/
https://www.theatlantic.com/technology/archive/2014/07/the-details-about-the-cias-deal-with-amazon/374632/
Goede bronnen google je maar zelf

Gelooft u ook in de cloud? Simpelweg vanwegen "ease of access for users" word het vaak gebruikt. IT blijft bitterzoet in mijn ogen. Persoonlijk zou ik er voor kiezen dat als iets echt "confidental" is, dat het dan uberhaupt nergens staat. Maarja het blijft mensen werk.

Ik heb trouwens gister een npo1 video gezien over de ransomware killchain, ik kwam veel leuke oude gezichten tegen (dankje!). Ik heb ze maar niet lastig gevallen met berichtjes.
25-07-2021, 08:33 door karma4
Door Anoniem: [
Dat denk ik niet. Heb verschillende politici gehoord die zinnige vragen hebben gesteld omtrent onze nationale veiligheid.
Nationale veiligheid is tegenwoordig bij politici iets wat aangestuurd wordt via activisten. Als er een actiegroep gaat schreeuwen dan worden naar aanleiding van dat geschreeuw vragen gesteld. Isis strijders waren ooit ook heel zielig en hadden hulp nodig want ze werden gediscrimineerd wegens hun afkomst en geloof. Dat was voor het foute zo duidelijk werd. Bij veel kamervragen weten de kamerleden er zelf later niets meer van van het waarom en wanneer. Ze missen dossierkennis achtergronden en de motivatie (een enkeling uitgezonderd). De enige motivatie die ze nu lijken te hebben is in beeld zien te komen en zo lang mogelijk in de kamer blijven hangen.


Weet wel, de politici in de Tweede Kamer hebben een controlerende functie van de uitvoer. En bij de uitvoer gaat het fout.

De gap tussen uitvoer en bestuur is dermate groot geworden, dat een brug bouwen zeer moeilijk is. En er moet een aardverschuiving optreden voordat mensen gaan luisteren.
De 2e kamer zou een controlerende taak voor de uitvoering moeten hebben. Ze hebben een controlerende taak op de regering. De 1e kamer heeft een controlerende taak voor de consistentie in de wetgeving. Beide lijken ten onder gegaan te zijn in partijpolitiek en activisme. Voor partijpolitiek mag je naar de doctrine in grote regeringspartijen voor het activisme bij de oppositie zowel rechts links als die van de diversiteiten.

Verder zijn we het eens.
Voor mij is het een deelprobleem dat politici geen snars van ICT begrijpen. Ze verzinnen regeltjes en dan zeggen ze daarbij dat de uitvoering het maar moet oplossen. De meest onzinnige verwachtingen zoals dat niemand zou frauderen of dat iedereen het doet. De controleerbaarheid en de gegevens zijn natuurlijk foutloos n de systemen waar je in werklelijkheid 20% fouten kunt verwachten waarbij 5% echt onoverkomelijk zijn.

De verwachte uitvoering kost natuurlijk niets in hun beleving, dat is echt geheel onwerkelijk.

Je zou er een stap tussen moeten zetten, een wetsvoorstel kan pas effectief aangenomen worden als ook alle facetten van die uitvoering met alle kosten en de controleerbare uitvoering met de beide types fouten meegenomen zijn. dat mag in een mvt (memorie van toelichting) die voor de rechter een onderbouwing zou moeten zijn bij de uitleg.
25-07-2021, 08:42 door karma4
Door Anoniem: sorry? lmao, je weet dat X% van de CIA servers in amazon staat right? .
Niets bijzonders wapenfabrikanten zijn altijd vrije ondernemingen geweest. Wapens en leger koop je in op de markt.
Ik denk niet dat Jeff Bezos een jaarlijkse prijs voor wetenschappers gaat invoeren. Alfred Nobel heeft dat wel gedaan.
25-07-2021, 08:44 door karma4
Door Anoniem: "De Rutte-doctrine is springlevend." ____ Renske Leijten, SP-Kamerlid
Je geeft een voorbeeld van activisme in een oppositie partij. Met vrij geld uitdelen is er geen zicht op gedegen bestuurlijk beleid. Het gedegen bestuurlijk beleid mist helaas
25-07-2021, 09:30 door Anoniem
Kamervragen stellen pffff...
en dan krijg je uiteindelijk een wel of niet bevredigend antwoord....

maar daarna....
geen vervolg....

oftewel het blijft zoals het is :-)
25-07-2021, 16:35 door Anoniem
Sleepwet DPI & Pegasus = Full Access.
26-07-2021, 09:47 door Anoniem
Nou SP, jullie zijn zelf onderdeel van de "overheid".
Het klink wel weer een beetje als Wij van SP komen wat aandacht te kort, laten we wat kritische vragen zonder inhoud stellen in de hoop wat imago verbetering te krijgen.
En zoals hierboven al gezegd, opvolging zal wel uitblijven........
Politici hebben nog nooit gehoord van wie A zegt moet ook B zeggen.....
26-07-2021, 10:24 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem: "De Rutte-doctrine is springlevend." ____ Renske Leijten, SP-Kamerlid
Je geeft een voorbeeld van activisme in een oppositie partij. Met vrij geld uitdelen is er geen zicht op gedegen bestuurlijk beleid. Het gedegen bestuurlijk beleid mist helaas

Onafhankelijk van de partijpolitiek heeft de SP hiermee een goed punt. Het punt is dat de ministeries en het kabinet de uitvoering van de Wob traineren, waardoor de democratische controle door de Kamer tekort schiet en het zicht het beleid en uitvoering door de vrije pers wordt gefrustreerd. Dat holt het vertrouwen in de politiek en de instituties uit.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.