Rechtspraak vervangt volgend jaar faxen door versleutelde e-mail
De Rechtspraak zal vanaf 1 februari volgend jaar geen gebruik meer maken van faxen, maar vertrouwelijke informatie versleuteld via e-mail uitwisselen. De Rechtspraak moest op zoek naar een alternatief omdat KPN volgend jaar stopt met de ISDN-dienstverlening voor traditioneel faxen. Elke maand ontvangt de Rechtspraak nog zo’n 30.000 faxen en verstuurt er ongeveer 3.500.
Over vier maanden moet dat verleden tijd zijn en kan er alleen nog via e-mail worden gecommuniceerd. Voor het "Veilig Mailen" maakt de Rechtspraak gebruik van het beveiligde mailplatform Zivver. "Met Veilig Mailen wordt gegarandeerd dat e-mailverkeer heeft plaatsgevonden tussen de juiste partijen. En net als bij faxverkeer krijgt de afzender een ontvangstbevestiging met datum en tijdstip" zo laat de Rechtspraak weten.
Vanwege het coronavirus en het thuiswerken was het sinds 9 april vorig jaar al mogelijk om processtukken en berichten die normaal via post of fax werden verstuurd via Veilig Mailen te versturen. Vanaf dit najaar zal het voor iedereen mogelijk zijn om een veilig mailcontact te starten met een gerecht via een link op Rechtspraak.nl.
Reacties (25)
"De Rechtspraak moest op zoek naar een alternatief omdat KPN volgend jaar stopt met de ISDN-dienstverlening voor traditioneel faxen."
Faxen via VoIP gaat anders ook prima.
Faxen via VoIP gaat anders ook prima.
Het lijkt er op dat ze hiermee gaan voorlopen op de nieuwe NTA 7530 standaard. Zie ook de gerelateerde vraag over het uitwisselen van medische gegevens en reacties hier op: https://www.security.nl/posting/716872/Mijn+klant+wil+medische+gegevens+laten+mailen%2C+welke+zorgplicht+heb+ik%3F.
Door Anoniem: "De Rechtspraak moest op zoek naar een alternatief omdat KPN volgend jaar stopt met de ISDN-dienstverlening voor traditioneel faxen."
Faxen via VoIP gaat anders ook prima.
Faxen via VoIP gaat anders ook prima.
Maar bij VoIP is het volgens mij makkelijker om het nummer van de ontvanger te kapen dan bij de ISDN lijnen. En de "gewone" analoge lijnen zijn helaas ook dood.
Dit uitfaseren van de fax (!!) is een eerste voorzichtige stap na het totaal mislukken van het KEI project (Kwaliteit En Innovatie rechterlijke macht) in 2018.
Dat ICT / Oracle debacle heeft 205 miljoen € gekost.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2241989-digitalisering-rechtspraak-uitgelopen-op-drama-minister-moet-ingrijpen
Dat ICT / Oracle debacle heeft 205 miljoen € gekost.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2241989-digitalisering-rechtspraak-uitgelopen-op-drama-minister-moet-ingrijpen
Wel knap eigenlijk hoe ze iets wat helemaal niets meer te maken heeft met mailen, 'veilig mailen' kunnen noemen.
Noem het dan gewoon 'online berichtenbox via https' en verwar het niet met e-mail. Of noem het gewoon e-fax, als je toch verwarring wilt.
Noem het dan gewoon 'online berichtenbox via https' en verwar het niet met e-mail. Of noem het gewoon e-fax, als je toch verwarring wilt.
Door Anoniem: Faxen ??
Leven we in 1991 ?
Tot 1991 was het de hamer en beitel... Je mag je idd afvragen in hoeverre onze rechtspraak nog up-to-date is. Fax-apparaten zie je nog op rommelmarkten en in vergeten stoffige hoekjes bij bedrijven. En in 'thuiskantoren' staat-ie evt niet aangesloten als 'decoratie' opgesteld.Leven we in 1991 ?
Maargoed, zo heeft de krijgsmacht nog zeker tot 2002 gebruik gemaakt van de telex op sommige onderdelen. Weliswaar versleuteld en beter te beveiligen dan email toendertijd.
En in het geval van de combinatie fax/isdn zal het ook wel gebruikt worden tot officieel de versleuteling gedateerd is.
Hopelijk loopt de rechterlijke macht op andere IT gebieden geen 20 jaar achter.
30-09-2021, 19:54 door
allestein
Door Anoniem: Faxen ??
Leven we in 1991 ?
Leven we in 1991 ?
Faxen heeft een vergelijkbare status als een aangetekende brief in tegenstelling tot e-mail die dat niet heeft. Daarom wordt het nog steeds gebruikt.
En als ze nou gewoon gebruik gaan maken van PGP/GPG, dan raakt dat ook nog eens een beetje ingeburgerd. En niet een proprietary oplossing die weer klauwen vol met geld kost. Moeilijk is het niet. Je moet de handelingen alleen even leren. En da's op 3 knopjes drukken mar weten wat die knopjes doen.
Door allestein:
Faxen heeft een vergelijkbare status als een aangetekende brief in tegenstelling tot e-mail die dat niet heeft. Daarom wordt het nog steeds gebruikt.
Door Anoniem: Faxen ??
Leven we in 1991 ?
Leven we in 1991 ?
Faxen heeft een vergelijkbare status als een aangetekende brief in tegenstelling tot e-mail die dat niet heeft. Daarom wordt het nog steeds gebruikt.
Aangetekend Mailen bestaat al even en is zelfs Europees gekwalificeerd en 100% equivalent met Aangetekend Post, sterker nog er wordt meer zekerheid gegeven. Dit staat in de eIDAS verordening beschreven
Door Anoniem: Faxen ??
Leven we in 1991 ?
Leven we in 1991 ?
Sommigen (helaas) bij J&V besteden hun ziel en tijd aan het verleden (van anderen).
Niet vooruit te branden zo traag.
30-09-2021, 22:07 door
Briolet
Door Anoniem: "De Rechtspraak moest op zoek naar een alternatief omdat KPN volgend jaar stopt met de ISDN-dienstverlening voor traditioneel faxen."
Faxen via VoIP gaat anders ook prima.
Faxen via VoIP gaat anders ook prima.
Was ook mijn eerste gedachte. Hier draait de fax ook al jaren op een VoIP aansluiting via een ata converter.
Bovendien kun je niet eens 'traditioneel faxen' via ISDN. Dat ISDN signaal moet je eerst naar analoog omzetten voordat de fax dat begrijpt. Dat is dus hetzelfde proces als fax via VoIP.
Dat het faxen zelf niet meer voldoet, zou wel een goede reden zijn, maar dat lees ik hierboven niet.
Door Anoniem: Dit uitfaseren van de fax (!!) is een eerste voorzichtige stap na het totaal mislukken van het KEI project (Kwaliteit En Innovatie rechterlijke macht) in 2018.
Dat ICT / Oracle debacle heeft 205 miljoen € gekost.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2241989-digitalisering-rechtspraak-uitgelopen-op-drama-minister-moet-ingrijpen
Dat ICT / Oracle debacle heeft 205 miljoen € gekost.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2241989-digitalisering-rechtspraak-uitgelopen-op-drama-minister-moet-ingrijpen
Oh ja, KEI. Dat hebben ze aardig een 'stille dood' kunnen laten sterven. Zoals vaak bij dit soort megalomane projecten, mensen die wat dichter bij het vuur stonden zagen dit project jaren eerder al helemaal de fout in gaan. Maar ja, gezichtverlies hoog in de boom kan natuurlijk niet. Dus willens en wetens bakken met geld in deze bodemloze put gestopt.
In dat NOS artikel probeert Rechtspraak de schuld richting Oracle te schuiven, maar als je in 2013 begint dan moet je niet verbaasd zijn als in 2018 het eind van de product life cycle in zicht komt. Hebben ze ook al die tijd licentiekosten betaald? Oracle zal in hun vuistje lachen.....
https://www.advocatenblad.nl/2017/02/09/digitalisering-strafzaken-ook-voor-rechters-wordt-het-wennen/
Door Briolet:
Was ook mijn eerste gedachte. Hier draait de fax ook al jaren op een VoIP aansluiting via een ata converter.
Bovendien kun je niet eens 'traditioneel faxen' via ISDN. Dat ISDN signaal moet je eerst naar analoog omzetten voordat de fax dat begrijpt. Dat is dus hetzelfde proces als fax via VoIP.
Dat het faxen zelf niet meer voldoet, zou wel een goede reden zijn, maar dat lees ik hierboven niet.
Door Anoniem: "De Rechtspraak moest op zoek naar een alternatief omdat KPN volgend jaar stopt met de ISDN-dienstverlening voor traditioneel faxen."
Faxen via VoIP gaat anders ook prima.
Faxen via VoIP gaat anders ook prima.
Was ook mijn eerste gedachte. Hier draait de fax ook al jaren op een VoIP aansluiting via een ata converter.
Bovendien kun je niet eens 'traditioneel faxen' via ISDN. Dat ISDN signaal moet je eerst naar analoog omzetten voordat de fax dat begrijpt. Dat is dus hetzelfde proces als fax via VoIP.
Dat het faxen zelf niet meer voldoet, zou wel een goede reden zijn, maar dat lees ik hierboven niet.
Met dien verstande dat de VoIP configuratie tricky is. Ik heb ooit bij een organisatie gewerkt die ATA boxen op een Cisco VoIP centrale hadden aangesloten, maar dat was een behoorlijk drama. Met een ATA box kan wel, maar dan moet je wel T38 gebruiken. https://en.wikipedia.org/wiki/T.38
Door Anoniem:
....
Dat is te kort door de bocht. De fax heeft nog steeds een juridische status die e-mail niet heeft. Vanuit juridisch oogpunt is de fax nog steeds van meerwaarde.Door Anoniem: Faxen ??
Leven we in 1991 ?
Tot 1991 was het de hamer en beitel... Je mag je idd afvragen in hoeverre onze rechtspraak nog up-to-date is. Fax-apparaten zie je nog op rommelmarkten en in vergeten stoffige hoekjes bij bedrijven. En in 'thuiskantoren' staat-ie evt niet aangesloten als 'decoratie' opgesteld.Leven we in 1991 ?
....
"Met Veilig Mailen wordt gegarandeerd dat e-mailverkeer heeft plaatsgevonden tussen de juiste partijen. En net als bij faxverkeer krijgt de afzender een ontvangstbevestiging met datum en tijdstip" zo laat de Rechtspraak weten.
Deze technology bestaat al jaaaaren. Adopties van niets nieuws lijkt het echtye probleem.
Tot ze met de rug tegen de muur staan.
Dat belooft wat voor hun andere moderniserings trajecten.
Door Anoniem: Dat is te kort door de bocht. De fax heeft nog steeds een juridische status die e-mail niet heeft. Vanuit juridisch oogpunt is de fax nog steeds van meerwaarde.
Dus de leden van het rechtspraak domein (oa MvJ) konden niet bedenken dat ze email ook een juridische status moesten gaan geven (met criteria), en dat (tijdig) realiseren. Vooruitzien is regeren. Nu worden ze geleefd door de achterhaalde werkelijkheid.
Het klinkt allemaal als:
"Het werkt toch, Dus laat die modernisering maar."
"Dat ken ik niet en vertrouw ik niet."
"Ik wil mezelf niets nieuws aanleren."
"Ik heb net met een fax leren omgaan,. en nu moet ik weer iets nieuws leren. Het is elke keer weer wat met die IT."
"Teveel werk. Ik heb het als zo druk."
"Daar wordt ik niet voor betaald. Weet je wel hoe duur ik ben."
etc etc etc
01-10-2021, 08:09 door
Bitje-scheef
Door Anoniem: "De Rechtspraak moest op zoek naar een alternatief omdat KPN volgend jaar stopt met de ISDN-dienstverlening voor traditioneel faxen."
Faxen via VoIP gaat anders ook prima.
Faxen via VoIP gaat anders ook prima.
Faxen is via VOIP geeft wisselende resultaten, heb ik begrepen van een telefoonspecialist.
O.a. Duitsland gebruikt nog veel faxen (heeft een te maken met wetgeving), daarom hebben ze ook nog traag internet.
Door Anoniem: En als ze nou gewoon gebruik gaan maken van PGP/GPG, dan raakt dat ook nog eens een beetje ingeburgerd. En niet een proprietary oplossing die weer klauwen vol met geld kost. Moeilijk is het niet. Je moet de handelingen alleen even leren. En da's op 3 knopjes drukken mar weten wat die knopjes doen.
Dat klopt. Alleen: Waarom een externe partij? Kunnen ze bij de overheid helemaal niks meer zelf ondernemen? Ik denk het niet, helaas. Dit soort externe partijen maken het "vertrouwen" in de rechtbank er niet beter van.Ik heb even de wiki pagina gekeken van zivver: https://nl.wikipedia.org/wiki/Zivver
Door Anoniem:
Sommigen (helaas) bij J&V besteden hun ziel en tijd aan het verleden (van anderen).
Niet vooruit te branden zo traag.
Bedoelde je met J&V het ministerie van J&V, of iedereen in dit land die iets met justitie danwel veiligheid te maken heeft?Door Anoniem: Faxen ??
Leven we in 1991 ?
Leven we in 1991 ?
Sommigen (helaas) bij J&V besteden hun ziel en tijd aan het verleden (van anderen).
Niet vooruit te branden zo traag.
De rechtspraak is geen onderdeel van het ministerie. Zeg maar trias politica
Door Anoniem:
Dat is te kort door de bocht. De fax heeft nog steeds een juridische status die e-mail niet heeft. Vanuit juridisch oogpunt is de fax nog steeds van meerwaarde.
Dat verhaaltje hoor je steeds weer, maar dat is met 1 pennestreek opgelost en dat gaat kennelijk ook gebeuren.Dat is te kort door de bocht. De fax heeft nog steeds een juridische status die e-mail niet heeft. Vanuit juridisch oogpunt is de fax nog steeds van meerwaarde.
Men gaat bij Justitie echt niet de fax uitfaseren en dan later ontdekken dat die "vanuit juridisch oogpunt van meerwaarde was".
Door Anoniem:
Men gaat bij Justitie echt niet de fax uitfaseren en dan later ontdekken dat die "vanuit juridisch oogpunt van meerwaarde was".
Door Anoniem:
Dat is te kort door de bocht. De fax heeft nog steeds een juridische status die e-mail niet heeft. Vanuit juridisch oogpunt is de fax nog steeds van meerwaarde.
Dat verhaaltje hoor je steeds weer, maar dat is met 1 pennestreek opgelost en dat gaat kennelijk ook gebeuren.Dat is te kort door de bocht. De fax heeft nog steeds een juridische status die e-mail niet heeft. Vanuit juridisch oogpunt is de fax nog steeds van meerwaarde.
Men gaat bij Justitie echt niet de fax uitfaseren en dan later ontdekken dat die "vanuit juridisch oogpunt van meerwaarde was".
Een oeps momentje.
Dat komt wel eens voor.
Ik heb zo mijn bedenkingen mbt dat vooruitzien.
Vooruitzien dat de fax ooit niet meer ondersteund zou worden, hadden ze ook niet echt. :-)
01-10-2021, 14:26 door
Briolet
Door Bitje-scheef: Faxen is via VOIP geeft wisselende resultaten, heb ik begrepen van een telefoonspecialist.
O.a. Duitsland gebruikt nog veel faxen (heeft een te maken met wetgeving), daarom hebben ze ook nog traag internet.
O.a. Duitsland gebruikt nog veel faxen (heeft een te maken met wetgeving), daarom hebben ze ook nog traag internet.
Toen wij overgestapt zijn was toch de mededeling dat een ATA met T.38 protocol (En dat hebben de meeste ata's) goed moet werken. Ook onze frankeermachine liep via de faxlijn, maar daarmee werden wel problemen voorspeld zodat die vervangen is door een via het internet.
Maar, was het faxen via een converter op een ISDN lijn niet net zo problematisch? Wij hielden daarom een analoge lijn aan voor fax en frankeermachines. Maar ook analoog wil KPN in de nabije toekomst beëindigen.
IDSN/2 is al per 1 sept 2019 gestopt en het grootzakelijke ISDN/20 stopt per 1 aprl 2022. Dan is de rechtbank rijkelijk laat met de overstap per 1 febr 2022. Ze hebben dan niet veel tijd om eventuele problemen glad te strijken.
Door Briolet:
Toen wij overgestapt zijn was toch de mededeling dat een ATA met T.38 protocol (En dat hebben de meeste ata's) goed moet werken. Ook onze frankeermachine liep via de faxlijn, maar daarmee werden wel problemen voorspeld zodat die vervangen is door een via het internet.
Maar, was het faxen via een converter op een ISDN lijn niet net zo problematisch? Wij hielden daarom een analoge lijn aan voor fax en frankeermachines. Maar ook analoog wil KPN in de nabije toekomst beëindigen.
IDSN/2 is al per 1 sept 2019 gestopt en het grootzakelijke ISDN/20 stopt per 1 aprl 2022. Dan is de rechtbank rijkelijk laat met de overstap per 1 febr 2022. Ze hebben dan niet veel tijd om eventuele problemen glad te strijken.
Wie zegt er, dat ze dat allang niet aan het testen zijn? Ze verkondigen alleen een datum!Door Bitje-scheef: Faxen is via VOIP geeft wisselende resultaten, heb ik begrepen van een telefoonspecialist.
O.a. Duitsland gebruikt nog veel faxen (heeft een te maken met wetgeving), daarom hebben ze ook nog traag internet.
O.a. Duitsland gebruikt nog veel faxen (heeft een te maken met wetgeving), daarom hebben ze ook nog traag internet.
Toen wij overgestapt zijn was toch de mededeling dat een ATA met T.38 protocol (En dat hebben de meeste ata's) goed moet werken. Ook onze frankeermachine liep via de faxlijn, maar daarmee werden wel problemen voorspeld zodat die vervangen is door een via het internet.
Maar, was het faxen via een converter op een ISDN lijn niet net zo problematisch? Wij hielden daarom een analoge lijn aan voor fax en frankeermachines. Maar ook analoog wil KPN in de nabije toekomst beëindigen.
IDSN/2 is al per 1 sept 2019 gestopt en het grootzakelijke ISDN/20 stopt per 1 aprl 2022. Dan is de rechtbank rijkelijk laat met de overstap per 1 febr 2022. Ze hebben dan niet veel tijd om eventuele problemen glad te strijken.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Specialiseer je in Forensisch ICT
Online informatieavond 19 november
Wil jij je specialiseren in digitaal forensisch onderzoek? Je kennis verbreden en tech-nische vaardigheden ontwikkelen? Ontdek de cursus- en opleidingsmogelijkheden van Hogeschool Leiden:
- Bachelor Informatica Forensisch ICT (deeltijd)
- Master Digital Forensics (vol- en deeltijd)
- Module Mobile Forensics
- Module Data Analytics
Interesse? Meld je aan!
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
