Dekker: camera op zelfscanner van Albert Heijn staat niet ingeschakeld
Albert Heijn maakt sinds 2019 gebruik van een zelfscanner die aan de voorkant een camera bevat, maar die staat niet ingeschakeld. Daarnaast is het gebruik van gezichtsherkenning om boodschappen te doen niet toegestaan, zo laat demissionair minister Dekker voor Rechtsbescherming weten. De bewindsman reageerde op vragen van Partij voor de Dieren dat de zelfscanners van de grootgrutter een camera bevatten die gezichtsherkenning van klanten ondersteunt.
Volgens Dekker blijkt uit informatie op de website van de fabrikant dat gezichtsherkenning inderdaad één van de toepassingen is waarvoor de camera aan de voorkant van de handscanner is te gebruiken. PvdD-Kamerleden Van Raan en Wassenberg wilden van de minister weten of er binnen de winkels van Albert Heijn of andere supermarkten gezichtsherkenning wordt toegepast, maar dat lijkt niet het geval te zijn. "Er zijn mij geen signalen bekend dat supermarkten sindsdien, in weerwil van deze regels, gebruik maken van gezichtsherkenningstechnologie", antwoordt Dekker.
De minister stelt dat de AVG de verwerking van biometrische gegevens alleen toestaat in gevallen waarin onomwonden vrijelijke expliciete toestemming wordt gegeven òf wanneer er redenen van zwaarwegend algemeen belang zijn om gezichtsherkenning toe te passen voor authenticatie of beveiligingsdoeleinden. Het gebruik van gezichtsherkenning om boodschappen te doen is dan ook niet toegestaan, aldus Dekker.
Van Raan en Wassenberg vroegen de minister of hij het ermee eens is dat supermarkten eigenlijk geen zelfscanners zouden moeten kiezen die gezichtsherkenning mogelijk maken. "Het simpele feit dat apparatuur, zoals in dit geval apparaten voor het doen van boodschappen, over technische mogelijkheden beschikt tot het verwerken van biometrische gegevens maakt het gebruik van deze apparatuur nog niet per definitie ongewenst", reageert Dekker daarop, die tevens naar de AVG wijst wat betreft de verwerking van biometrische gegevens.
Reacties (33)
De bewindsman reageerde op vragen van Partij voor de Dieren dat de zelfscanners van de grootgrutter een camera bevatten die gezichtsherkenning van klanten ondersteunt.
Het wordt wat ingewikkeld als een partij voor dieren, het opeens gaat opnemen voor de mensen.Tot er tussen nu en 5 jaar ontdekt wordt dat 'door een softwarefout' die camera toch aan stond. Oh, sorry, dat het nooit gemogen!
Kortom: het is weer eens een wassen neus.
Kortom: het is weer eens een wassen neus.
"Albert Heijn maakt sinds 2019 gebruik van een zelfscanner die aan de voorkant een camera bevat, maar die staat NU niet ingeschakeld" is wat ze eigenlijk proberen te zeggen.
Reken er maar op dat ze deze wel zullen aanzetten in de toekomst als niemand er meer op let
Reken er maar op dat ze deze wel zullen aanzetten in de toekomst als niemand er meer op let
Staat of stond.
Liegen en bedriegen alsof het gedrukt staat en er mee wegkomen.
De politiek in Nederland.
Liegen en bedriegen alsof het gedrukt staat en er mee wegkomen.
De politiek in Nederland.
Waarom komt dit nu op? Hier was toch weken (maanden?) geleden al duidelijkheid over gekregen?
Privacy-by-design is ook een uitgangspunt in de AVG, daar voldoen deze scanners niet aan, ook niet als ze uit zouden staan. (wat je als klant niet kunt zien)
De vraag is natuurlijk, waarom zit er een camera in die zelfscankassa als die niet gebruikt mag worden voor gezichtsherkenning??
29-11-2021, 14:37 door
_R0N_
Door Anoniem: Staat of stond.
Liegen en bedriegen alsof het gedrukt staat en er mee wegkomen.
De politiek in Nederland.
Liegen en bedriegen alsof het gedrukt staat en er mee wegkomen.
De politiek in Nederland.
in dit geval is dat wat AH verteld heeft aan de minister, dus als er iemand zou liegen is dat Albert en niet de politiek.
29-11-2021, 14:38 door
_R0N_
Door Anoniem: Waarom komt dit nu op? Hier was toch weken (maanden?) geleden al duidelijkheid over gekregen?
Toen werden er vragen gesteld, nu is er antwoord van AH
Of die camera nou aan- of uitstaat, we moeten allemaal een mondkapje voor neus en mond dragen. Herkend worden we dus niet.
Door Anoniem:
De bewindsman reageerde op vragen van Partij voor de Dieren dat de zelfscanners van de grootgrutter een camera bevatten die gezichtsherkenning van klanten ondersteunt.
Het wordt wat ingewikkeld als een partij voor dieren, het opeens gaat opnemen voor de mensen.Mensen denken wel dat ze meer zijn, maar het zijn ook maar gewoon dieren.
Door Anoniem: "Wilt u afrekenen bij AH? Klik hier voor de voorwaarden"
De zelfscanners van de Plus kan je ook alleen gebruiken als je de voorwaarden accepteert en deze zelfscanners hebben ook een camera.
Ben benieuwd of deze camera ook uitstaat?
Door Anoniem:
De zelfscanners van de Plus kan je ook alleen gebruiken als je de voorwaarden accepteert en deze zelfscanners hebben ook een camera.
Ben benieuwd of deze camera ook uitstaat?
Door Anoniem: "Wilt u afrekenen bij AH? Klik hier voor de voorwaarden"
De zelfscanners van de Plus kan je ook alleen gebruiken als je de voorwaarden accepteert en deze zelfscanners hebben ook een camera.
Ben benieuwd of deze camera ook uitstaat?
En de beeldschermen bij het afrekenen hebben ook een camera...
Door Anoniem:
De bewindsman reageerde op vragen van Partij voor de Dieren dat de zelfscanners van de grootgrutter een camera bevatten die gezichtsherkenning van klanten ondersteunt.
Het wordt wat ingewikkeld als een partij voor dieren, het opeens gaat opnemen voor de mensen.Nee hoor, 80% van de bevolking heeft een iq dat gelijkwaardig is aan een primaat ;) Maar als je dit al ingewikkeld vindt, misschien zit je dan bij die 80%???? ;)
Door Anoniem: Tot er tussen nu en 5 jaar ontdekt wordt dat 'door een softwarefout' die camera toch aan stond. Oh, sorry, dat het nooit gemogen!
Kortom: het is weer eens een wassen neus.
Kortom: het is weer eens een wassen neus.
Inderdaad.
Tijd om even een clipje te printen om eroverheen te schuiven.
Door Anoniem: Doe er een sticker op zou ik zeggen...
Dat heet vandalisme.@ Vandaag, 17:24 door Anoniem
Klopt, om te kijken of er nog wat in het wagentje is achter gebleven.
Belangrijkste vraag hier is natuurlijk: waarom zit er uberhaupt een camera in een zelfscan apparaat?
Nog een: waarom betaal ik nog dezelfde prijs voor ......, terwijl ik het werk van de kassiere overneem?
Of: wanneer dalen de prijzen omdat de zelfscan kassa zo veel efficienter is?
Klopt, om te kijken of er nog wat in het wagentje is achter gebleven.
Belangrijkste vraag hier is natuurlijk: waarom zit er uberhaupt een camera in een zelfscan apparaat?
Nog een: waarom betaal ik nog dezelfde prijs voor ......, terwijl ik het werk van de kassiere overneem?
Of: wanneer dalen de prijzen omdat de zelfscan kassa zo veel efficienter is?
Door Anoniem:
Door Anoniem: Doe er een sticker op zou ik zeggen...
Dat heet vandalisme.Welnee. Vandalisme heeft te maken met het moedwillig vernielen of beschadigen van zaken. Wat wordt er vernield als een sticketje over een camera wordt geplakt?
Zoals Anoniem @23:38 al zei: waarom zit daar een camera op? Niet voor de sier. Die camera zal ooit geactiveerd gaan worden, anders had je die camera ook weg kunnen laten uit het ontwerp van de scanner. Het is het zoveelste voorbeeld van ongebreidelde informatievergaring dat nu wat gemakzuchtig wordt weggewuifd.
Er zijn mij geen signalen bekend dat supermarkten sindsdien, in weerwil van deze regels, gebruik maken van gezichtsherkenningstechnologie.
En als die signalen er zijn doet de politiek niets als ze het niet uitkomt. Kijk naar de signalen over de toeslagenaffaire. Kijk naar de signalen die de NVWA kreeg over wantoestanden bij slachterijen. Kijk naar de signalen over de levering van Toyota's Hilux aan "Syrische rebellen". Dan verdwijnen de signalen zo, hupsakee, in de onderste bureaulade. Die signalen, daar kopen we helemaal niets voor.
Het simpele feit dat apparatuur, zoals in dit geval apparaten voor het doen van boodschappen, over technische mogelijkheden beschikt tot het verwerken van biometrische gegevens maakt het gebruik van deze apparatuur nog niet per definitie ongewenst.
Over welke definitie heeft deze man het? De definitie van "ongewenst"? Als ik kijk op https://www.vandale.nl/gratis-woordenboek/nederlands/betekenis/ongewenst, dan geeft die definitie prima aan hoe het gros van de mensen kijkt naar camera's in handscanners. "Niet op prijs gesteld en niet aanbevelingswaardig". Maar daar komen de mensen pas achter als per ongeluk 5 jaar lang beelden zijn verzameld door een "softwarefout". De enige manier om misbruik te voorkomen: bouw de functionaliteit niet in, en verzamel de gegevens niet.
Je hoeft niet eens zo'n zelfscanner te gebruiken. Gewoon volgooien die kar, scannen doen ze wel bij de kassa.
Blijkens de website van Zebra worden ook de locatiegegevens verzameld zodat AH en andere winkels precies kunnen zien waar je in de winkel loopt. Dat mag op zich, mits de persoonsgegevens niet worden verzameld. Maar door het scannen van een bonuskaart worden, als de locatie-app van de PS20 wordt gebruikt, ook de persoonsgegevens verzameld. Zo is het de AH duidelijk wie waar door de winkel loopt. Dat is volgens mij verboden wifi-tracking. Tijd voor een volgende vraag of zijn de kamerleden nu in slaap gesust?
Toevoeging op mijn vorige reactie: De website van Zebra vermeldt over de PS20: Enable a wide variety of image-based apps. For example, you can enable facial recognition to automatically identify the customer, eliminating the need to scan a loyalty card. And you can cost-effectively implement the latest locationing technology, VLC, which leverages your existing LED lighting infrastructure to track customers and workers.
Dit is dus verboden wifi-tracking in combinatie met een bonuskaart!!
Dit is dus verboden wifi-tracking in combinatie met een bonuskaart!!
Dekker: "Er zijn mij geen signalen bekend dat supermarkten sindsdien, in weerwil van deze regels, gebruik maken van gezichtsherkenningstechnologie"
Hoe zit het dan met de constatering van de Autoriteit Persoonsgegevens, die op haar website vermeldt:
"In één geval, waarbij een supermarktondernemer deze techniek al inzette, heeft de AP contact opgenomen met de ondernemer. Naar aanleiding daarvan heeft die ondernemer het systeem uitgezet."
Eén van de winkels heeft dus al wel degelijk gebruik gemaakt van gezichtsherkenning.
Zie: https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/nieuws/ap-wijst-supermarkten-op-regels-gezichtsherkenning
Wat bedoelt Dekker met 'sindsdien'? Vanaf het moment dat de kamervragen werden gesteld? Wel een erg onduidelijk en verhullend antwoord!
Hoe zit het dan met de constatering van de Autoriteit Persoonsgegevens, die op haar website vermeldt:
"In één geval, waarbij een supermarktondernemer deze techniek al inzette, heeft de AP contact opgenomen met de ondernemer. Naar aanleiding daarvan heeft die ondernemer het systeem uitgezet."
Eén van de winkels heeft dus al wel degelijk gebruik gemaakt van gezichtsherkenning.
Zie: https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/nieuws/ap-wijst-supermarkten-op-regels-gezichtsherkenning
Wat bedoelt Dekker met 'sindsdien'? Vanaf het moment dat de kamervragen werden gesteld? Wel een erg onduidelijk en verhullend antwoord!
Door Anoniem:
Welnee. Vandalisme heeft te maken met het moedwillig vernielen of beschadigen van zaken. Wat wordt er vernield als een sticketje over een camera wordt geplakt?
Welnee. Vandalisme heeft te maken met het moedwillig vernielen of beschadigen van zaken. Wat wordt er vernield als een sticketje over een camera wordt geplakt?
Geen probleem, ik zal vannacht even een mooie sticker op je voordeur en je auto plakken. :-)
Snap je het nu ;-)?
Door Anoniem: @ Vandaag, 17:24 door Anoniem
Belangrijkste vraag hier is natuurlijk: waarom zit er uberhaupt een camera in een zelfscan apparaat?
Omdat ze met die camera dataverkeer via het zichtbare licht kunnen doen.Belangrijkste vraag hier is natuurlijk: waarom zit er uberhaupt een camera in een zelfscan apparaat?
Dat is de primaire reden waarom de fabrikant van die aparatuur het gebruikt. En daarnaast is een secundaire mogelijkheid dat je het evt voor gezichtsherkenning kunt gebruiken zodat je geen pasje hoeft te tonen.
Maar die camera is in het dagelijkse gebruik op het plafond gericht.
Overigens gaat het om die handscanners en niet de kassas waar sommige anderen over begonnen.
Het heet dan ook zelfscanner...
Hadden ze het selfiescanner moeten noemen?
Hadden ze het selfiescanner moeten noemen?
Door Anoniem:
Dat is de primaire reden waarom de fabrikant van die aparatuur het gebruikt. En daarnaast is een secundaire mogelijkheid dat je het evt voor gezichtsherkenning kunt gebruiken zodat je geen pasje hoeft te tonen.
Maar die camera is in het dagelijkse gebruik op het plafond gericht.
Overigens gaat het om die handscanners en niet de kassas waar sommige anderen over begonnen.
Door Anoniem: @ Vandaag, 17:24 door Anoniem
Belangrijkste vraag hier is natuurlijk: waarom zit er uberhaupt een camera in een zelfscan apparaat?
Omdat ze met die camera dataverkeer via het zichtbare licht kunnen doen.Belangrijkste vraag hier is natuurlijk: waarom zit er uberhaupt een camera in een zelfscan apparaat?
Dat is de primaire reden waarom de fabrikant van die aparatuur het gebruikt. En daarnaast is een secundaire mogelijkheid dat je het evt voor gezichtsherkenning kunt gebruiken zodat je geen pasje hoeft te tonen.
Maar die camera is in het dagelijkse gebruik op het plafond gericht.
Overigens gaat het om die handscanners en niet de kassas waar sommige anderen over begonnen.
Die camera zit er in (blijkens de promotievideo van Zebra) om je gezicht te herkennen nadat je je bonuskaart hebt gescand en de scanner uit het rek pakt. Je krijgt dan te zien: welkom Pietje!. Vervolgens bepaalt de locatie-app waar je bent in de winkel en als je een product zoekt, klik je op het scherm je product aan, en krijg je op het scherm de route naar het gezochte product te zien.
Gezichtsmaskers die lijken op minister Dekker als dekmantel van je privacy in de AH?
Sowieso gebruik ik de scanners niet. Ze koppelen de kassaresultaten bovendien aan de bonuskaart, en weten ook, welke bankrekening je hebt (omdat je pint).
Ik registreer de bonuskaart niet, en betaal ook niet met pin. Wel sta ik gezellig in de rij, altijd een praatje, vooral als de rij lang is: "Wat is het gezellig hier" doet het vaak goed.
Sowieso gebruik ik de scanners niet. Ze koppelen de kassaresultaten bovendien aan de bonuskaart, en weten ook, welke bankrekening je hebt (omdat je pint).
Ik registreer de bonuskaart niet, en betaal ook niet met pin. Wel sta ik gezellig in de rij, altijd een praatje, vooral als de rij lang is: "Wat is het gezellig hier" doet het vaak goed.
Beste klanten binnen afzienbare tijd
is contact betalen aan de kassa niet meer mogelijk.
Privacy en of beveiligings risico's verwijzen
we je naar onze voorwaardens en gebruik.
The Matrix
is contact betalen aan de kassa niet meer mogelijk.
Privacy en of beveiligings risico's verwijzen
we je naar onze voorwaardens en gebruik.
The Matrix
Door Anoniem:
Geen probleem, ik zal vannacht even een mooie sticker op je voordeur en je auto plakken. :-)
Snap je het nu ;-)?
Door Anoniem:
Welnee. Vandalisme heeft te maken met het moedwillig vernielen of beschadigen van zaken. Wat wordt er vernield als een sticketje over een camera wordt geplakt?
Welnee. Vandalisme heeft te maken met het moedwillig vernielen of beschadigen van zaken. Wat wordt er vernield als een sticketje over een camera wordt geplakt?
Geen probleem, ik zal vannacht even een mooie sticker op je voordeur en je auto plakken. :-)
Snap je het nu ;-)?
Dat is hoogstens hinderlijk, geen vandalisme.
Door Anoniem: Gezichtsmaskers die lijken op minister Dekker als dekmantel van je privacy in de AH?
Sowieso gebruik ik de scanners niet. Ze koppelen de kassaresultaten bovendien aan de bonuskaart, en weten ook, welke bankrekening je hebt (omdat je pint).
Ik registreer de bonuskaart niet, en betaal ook niet met pin. Wel sta ik gezellig in de rij, altijd een praatje, vooral als de rij lang is: "Wat is het gezellig hier" doet het vaak goed.
Sowieso gebruik ik de scanners niet. Ze koppelen de kassaresultaten bovendien aan de bonuskaart, en weten ook, welke bankrekening je hebt (omdat je pint).
Ik registreer de bonuskaart niet, en betaal ook niet met pin. Wel sta ik gezellig in de rij, altijd een praatje, vooral als de rij lang is: "Wat is het gezellig hier" doet het vaak goed.
Heb dat een keer uitgzocht ivm de "anonieme" ov chip kaart, de eigenaar van het pin apparaat krijgt geen gegevens van de pas en kan niet zien welke rekening dat is. Dat is dus niet het probleem.
De banken en betaalproviders zien het allemaal wel natuurlijk en die proberen het al jaren te vermarkten.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
