image

PvdD wil opheldering over bouw van datacenters in Nederland

maandag 27 december 2021, 09:52 door Redactie, 11 reacties

De Partij voor de Dieren (PvdD) wil opheldering over de bouw van datacenters in Nederland en heeft demissionair ministers Ollongren van Binnenlandse Zaken en Blok van Economische Zaken gevraagd om andere partijen dan het Rijksvastgoedbedrijf te vragen (tijdelijk) geen grond te verkopen voor de aanleg van nieuwe datacenters.

Vorige week nam de Eerste Kamer een motie van de PvdD aan waardoor de verkoop van landbouwgrond in Zeewolde aan Facebook voor een megadatacenter moeilijker wordt. Het kabinet moet de verkoopplannen opschorten tot er een nieuwe kabinetsvisie voor datacenters is en het parlement daarover beoordeeld heeft. Een soortgelijk voorstel kreeg in de Tweede Kamer onvoldoende steun.

PvdD-Kamerleden Van Raan en Van Esch willen nu van Ollongren en Blok weten hoe ze de in de senaat aangenomen motie gaan uitvoeren en of ze de bouw van datacenters verder aan banden willen leggen. "Bent u bereid om ook andere partijen dan het Rijksvastgoedbedrijf te vragen (tijdelijk) geen grond te verkopen voor de aanleg van nieuwe datacenters?", vragen de Kamerleden.

De bewindslieden moeten ook duidelijk maken waarom datacenters zich aangetrokken voelen tot Nederland, waarom het kabinet deze industrie naar Nederland heeft "gelokt", wat het effect van de komst van datacenters op de haalbaarheid van de energiedoelen is en waar de 20 tot 25 nog te bouwen datacenters in Nederland worden geplaatst. Ook willen Van Raan en Van Esch weten of Facebook druk heeft uitgeoefend om een datacenterlocatie geregeld te krijgen.

"Betekent dit dat de komst van hyperscale datacenters momenteel ten koste gaat van de brede welvaart? Betekent dit ook dat het kabinet hyperscale datacenters gaat weren?", is een andere vraag van de PvdD-Kamerleden. De in totaal 38 Kamervragen moeten binnen drie weken zijn beantwoord.

Reacties (11)
27-12-2021, 10:32 door Anoniem
citaat: De bewindslieden moeten ook duidelijk maken waarom datacenters zich aangetrokken voelen tot Nederland

Wild Guess en niet sarcastisch bedoeld:

Financieel en geografische locatie en politiek en qua energievoorziening stabiel:

- Financieel: Belasting vriendelijk (niet voor mij)
- Geografisch: Het feit dat de bekabeling vanuit Engeland via Nederland aan de rest v Europa wordt aangeboden? Dicht bij de bron voor de stabiliteit en performance.
- Politiek: Stabiel, Westers, Navo, Lid vd Eu
- Energievoorziening: die lijkt me vooralsnog behoorlijk stabiel

- Verdere mogelijke redenen, het feit dat we:
- we hier met machine learning bezig zijn en hiervoor veel rekenkracht nodig is
- we hier ook veel aan 3d al dan niet voor movies en het renderen via renderfarms in datacenters laten geschieden
- we big data vriendelijk zien en hier veel activiteiten voor ontplooien
- wetenschap direct afhankelijk is van reken capaciteit
- die tech. reuzen er zelf ook belang bij hebben om zo dicht - en zo stabiel - en goedkoop mogelijk hun satelliet punten bij de bron willen hebben?
- werknemers relatief hoog geschoold zijn v.e. goede kwaliteit
- we echte google en fb fanaten zijn? ( ik niet maar het gros wel)

Maar ik heb geen idee dus:

Beste Tech reus, zou u kunnen aangeven waarom u zo graag een datacenter in Nederland wil plaatsen?

Dus FB: ( zonder i): Laat uw gezicht zien!
27-12-2021, 10:48 door Anoniem
Het handige van die datacenters is dat als je wordt gehandelsboycot door het land waar die firma vandaan komt, je ze mooi kunt nationaliseren. Dus zet ze maar neer. Appeltje voor de dorst!
27-12-2021, 11:26 door Anoniem
@10:02
Deze datacenters zijn precies hetzelfde ingericht als in de rest van de wereld. Misschien op details na. Maar het biedt echt 0 meerwaarde wat we hier in NL inhoudelijk gezien doen op het gebied van IT. Als de maan beter was geweest dan stond 'ie daar.
27-12-2021, 12:17 door [Account Verwijderd]
Mijn visie:

Als Rutte CEO was van Meta (Facebook) en ventje Suikerberg aanstaand premier was er geen verschil in het te voeren beleid in Nederland m.b.t. deze energie slorpende datacenters.
27-12-2021, 13:02 door Anoniem
Door Anoniem: @10:02
Deze datacenters zijn precies hetzelfde ingericht als in de rest van de wereld. Misschien op details na. Maar het biedt echt 0 meerwaarde wat we hier in NL inhoudelijk gezien doen op het gebied van IT. Als de maan beter was geweest dan stond 'ie daar.

ff een tikkie

Niet mee eens, en niet rot bedoeld.

Enne let's face it:

Geografische ligging is wel degelijk van belang voor b.v. alleen al performance.

Ik heb in mijn eerste post genoeg mogelijke redenen aangegeven.

Maar denk b.v. ook aan CDN servers en andere Cloud faciliteiten.

Daarnaast ga je een datacenter niet in de Oekraïne tegen de grens van Rusland plaatsen, toch.

Maar laten we het FB (zonder i) het maar laten beantwoorden ..we zullen zien, wat hun argumentatie is.

En dit staat los van persoonlijke voorkeuren en gevolgen.

Het gaat om het waarom en daar wordt om gevraagd.

Waarom willen ze het. En als dat juist is, waarom zijn ze gelokt?

En dan komt gelijk de vraag bij mij op...hoe dan want dat is ook wel nuttig om te vragen toch?

We zullen zien. Maar dit is mijn persoonlijke overtuiging en die hoeven we niet te delen.

Een discussie is altijd nuttig!
27-12-2021, 14:52 door Briolet
wat het effect van de komst van datacenters op de haalbaarheid van de energiedoelen is en waar de 20 tot 25 nog te bouwen datacenters in Nederland worden geplaatst.

Men blijft maar kleinschalig denken. Als dat DC niet in Nederland gebouwd wordt, wordt hij in een ander europees land gebouwd, waar de milieu-impact vergelijkbaar is. In Nederland is er nog een mooi concept met hergebruik van de restwarmte. De vraag is of dat elders net zo efficiënt te integreren is.

Het energievraagstuk houd niet op bij de grens van Nederland. Als men echt wat wil doen, moet je iets doen aan de vraag naar dataverwerking. Dus een verbod op te-veel gebruik van facebook of zoekmachines. b.v. maximaal 100 zoekopdrachten per persoon per dag. Dan dwing je mensen zuinig met de resources om te gaan.

Praktisch is dat uitvoerbaar door b.v. te eisen dat de diensten niet meer gratis aangeboden mogen worden. De eerste 100 zoekopdrachten gratis, daarna 5 cent per verzoek. Iets in die trant lijkt me de enige oplossing om het aantal datacentra terug te dringen.
27-12-2021, 15:00 door Anoniem
Door Briolet:
wat het effect van de komst van datacenters op de haalbaarheid van de energiedoelen is en waar de 20 tot 25 nog te bouwen datacenters in Nederland worden geplaatst.

Men blijft maar kleinschalig denken. Als dat DC niet in Nederland gebouwd wordt, wordt hij in een ander europees land gebouwd, waar de milieu-impact vergelijkbaar is. In Nederland is er nog een mooi concept met hergebruik van de restwarmte. De vraag is of dat elders net zo efficiënt te integreren is.

Het energievraagstuk houd niet op bij de grens van Nederland. Als men echt wat wil doen, moet je iets doen aan de vraag naar dataverwerking. Dus een verbod op te-veel gebruik van facebook of zoekmachines. b.v. maximaal 100 zoekopdrachten per persoon per dag. Dan dwing je mensen zuinig met de resources om te gaan.

Praktisch is dat uitvoerbaar door b.v. te eisen dat de diensten niet meer gratis aangeboden mogen worden. De eerste 100 zoekopdrachten gratis, daarna 5 cent per verzoek. Iets in die trant lijkt me de enige oplossing om het aantal datacentra terug te dringen.

Rest wamte?

" In Nederland is er nog een mooi concept met hergebruik van de restwarmte. De vraag is of dat elders net zo efficiënt te integreren is. "

https://www.destentor.nl/zeewolde/meer-dan-80-procent-restwarmte-datacenter-zeewolde-waait-straks-het-ijsselmeer-op~a87ec5d8/
27-12-2021, 17:51 door Anoniem
Ze zijn al veel langer bezig met het platteland om zeep te helpen.
27-12-2021, 18:02 door Anoniem
PvdD wil opheldering over bouw van datacenters in Nederland
Het wordt wat ingewikkeld als dieren-activisten opeens datacenter-activisten blijken te zijn.
27-12-2021, 18:10 door Anoniem
De bewindslieden moeten ook duidelijk maken waarom datacenters zich aangetrokken voelen tot Nederland
Verkeerde vraag.
Het zijn niet de datacenters die zich aangetrokken voelen tot Nederland, maar de politiek die zich aangetrokken voelt tot datacenters.
27-12-2021, 21:59 door Anoniem
Door Anoniem: Rest wamte?

"In Nederland is er nog een mooi concept met hergebruik van de restwarmte. De vraag is of dat elders net zo efficiënt te integreren is. "

https://www.destentor.nl/zeewolde/meer-dan-80-procent-restwarmte-datacenter-zeewolde-waait-straks-het-ijsselmeer-op~a87ec5d8/


Facebook heeft ook al grond in Denemarken, mocht Zeewolde niet doorgaan. In de gemeente Esbjerg, een havenstad aan de westkust van Denemarken. In Denemarken staat er ook al een, bij de stad Odense op het eiland Funen.

https://www.volkskrant.nl/economie/facebook-heeft-ook-al-grond-in-denemarken-mocht-zeewolde-niet-doorgaan~b8b8b7b7/
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.