Toje het valt me van je tegen dat je niet de deskundigen volgt. Invoering van 2G is slechts voor 3% van de ongevaccineerden een aanleiding om over te gaan tot vaccinatie (pagina 13 uit het Delftse onderzoek). Een groter aantal (9%) is zelfs te bewegen tot vaccinatie als het hele CTB wordt afgeschaft.

Je tekenings datum komt niet overeen met werkelijke plaatsing tijd dus ongeldig verklaard.

Maar even serieus wat wil je hiermee bereiken is het een reminder voor jezelf wat je gezegd hebt?
Geen bron vermelding geen vraagstelling geen idee wat andere hier mee moeten.

Stop de persen! De opportunist die altijd achter de hardst gakkende overheidsgans aanvliegt, ziet ineens vaccinatie niet meer zitten!

Alle schoolkindertjes 2x per dag verzamelen bij dokter Fos, Toje gaat jullie testen! En vergeet mama's smartphone niet

In het VK wordt het al losgelaten. Wanneer hier of gaat het toch nog ergens anders over?

Er staat toch duidelijk bij "bij het beschikbaar komen van een vaccin specifiek tegen de omikronvariant"! Dat de percentages van 2G op dit moment zo laag zijn is alleen omdat de huidige voor eerdere varianten ontwikkelde vaccins niet erg effectief zijn tegen de omikronvariant. Bij het beschikbaar komen van een vaccin specifiek voor de omikronvariant schieten de percentages omhoog en komt 2G weer in beeld.


Hoe kom je daar nu weer bij? Jouw denkwijze is niet erg wetenschappelijk objectief te noemen. Ik heb er toch duidelijk bijgezet dat er gewacht zal moeten worden op een vaccin dat specifiek tegen de omikronvariant is ontwikkeld, waarmee 2G onmiddellijk weer in beeld komt. Natuurlijk ben ik nog steeds voor verplichte vaccinatie! N.B. Ik zie wel dat destijds de term 1G anders werd geïnterpreteerd. Destijds was het alleen toegang voor gevaccineerden (niet voor getesten) maar nu is het alleen toegang voor getesten. Dat is ook een kenmerk van wetenschappelijk niveau: duidelijk vastleggen wat termen betekenen en die niet achteraf van betekenis veranderen.


Je blijkt een slecht verliezer!

Uit het gisteren gepubliceerde TUDelft UMC EMC onderzoek:

2G en 3G worden weer effectiever als het reproductiegetal dichter bij de 1 komt, als het verschil in immuniteit tussen degenen met of zonder een vaccinatie- of herstelbewijs groter wordt, en als de groep zonder vaccinatie- of herstelbewijs een grotere omvang heeft. Omdat de effectiviteit van CTB beleid zo sterk afhangt van de epidemiologische situatie, is het belangrijk om de analyses die in deze studie gedaan zijn regelmatig te actualiseren.

https://bnr-binary-external-prod.imgix.net/GXCi-K4qIYf-TdPiqIMDL3iHOqQ.pdf?dl=Effectiviteit+CTB+eindversie+TU+Delft.pdf

@Rotsmoel ty! (voor de nuancering)

1G, 2G... We zitten toch al op 5G??

Dan lees jij iets in het onderzoek dat er niet staat. Er staat niet bij dat het gedrag zal veranderen (en dus de percentages omhoog zullen schieten,maar volgens mij bedoel jij andere percentages dan waar ik naar verwees) als er een vaccin speciaal voor een bepaalde variant wordt ontwikkeld.

Volgens het onderzoek (ook door Rotsmoel gequote) klopt dit niet. Er moet aan een behoorlijk aantal voorwaarden worden voldaan voordat het CTB op basis van 2/3G iets zou kunnen bijdragen. Dus dat onmiddellijk zou ik met een korreltje zout nemen.
Gelul. Die betekenis zat er toen al aan. Zie https://www.covidbesmettingen.nl/wat-is-het-verschil-tussen-1g-2g-of-3g/. Laatst geupdate op 12-11-2021, met de volgende tekst:

Ik vind dat de moderatie strakker kan, laten we dit soort onzin lekker op Facebook houden.

Joehoe....

https://tpo.nl/2022/01/18/kinderarts-en-epidemioloog-patricia-bruijning-nederland-kan-van-lockdown-af/

Dank!

Ervan uitgaande dat zij goed gequote is, daaruit:

Mijn profetie #1 staat! (maar let op de indien).

In de UK hebben ze meer ballen dan in Nederland, en ze zijn ook groter.

Een profeet spreekt de waarheid. Dat doe jij niet, want je begint al verkeerd. De besmettingscijfers lopen niet op, want met een pcr test meet je geen besmetting. De ontwrichting van de samenleving wordt veroorzaakt door de angst en/of de goedgelovigheid van de meerderheid van de bevolking. Als niemand zich laat testen, mensen weigeren een mondkapje te dragen, niemand bolsters neemt en iedereen zijn zaak opent, dan is deze plandemie over.

Het zal en moet uiteindelijk 2G worden.
De ongevaccineerden moeten worden uitgesloten en sommigen deinzen niet terug voor compleet uitsluiten en erger.

Gaat dit over het bestrijden van een pandemie of een kwaadaardige overval op onze globe?
Als de nieuwe-normaal-mens is gemodificeerd heeft iemand het patent. Waarom?
Of staat het hele kaartenhuis op spoedig instorten, dat is in dat geval dan wel te hopen.

Zo! Een account verwijderd en ook een bericht, nu ben ik wel een beetje benieuwd wat daar stond. Ongeveer...


Het Delft onderzoek geeft juist aan dat dit op dit moment en onder de huidige epidemiologische condities niet verstandig is. Een weldenkend mens gaat dan niet voor uiteindelijk 2G. Mochten de besmettingen de pan uit rijzen en de maatschappij ontwrichten dan moet je wel wat. Maar laten we daar niet op vooruit lopen en hopen dat het niet nodig zal blijken.


Wat verzinnen mensen toch? Mens-modificaties met patenten? Instortende kaartenhuizen? Niet al te lange tijd geleden zou je in een gesticht zijn beland met dit soort waangedachten.

Er bestaan ook valse profeten. Misschien herinner je je Donald J Trump

Ik kan je wel zeggen dat op het moment dat de MSM de opdracht krijgt om niet meer te gaan rapporteren over Corona, dat dan binnen een maand of twee Corona voorbij is. Als het een echte pandemie was geweest dan hoefde de MSM het namelijk niet te rapporteren. Corona is niet Ebola of de Pest.

Maar dan zat jij naast hem.

Met dank aan de bezuiniging in de algemene en mentale zorg, vallen heel veel mensen nu tussen wal en schip.
Er is geen geld om mensen met psychische problemen adequaat te helpen, of eindeloze wachtrijen, en dan krijg je dit soort dingen.

De isolatie door de pandemie heeft daar zeker geen goed aan gedaan, wat de complotdenkers en FB dokters alleen maar heeft doen toenemen. Ik vrees dat dit de komende jaren nog wel door blijft dreunen....

Wanneer niemand zich laat testen, weet je alleen van de personen die zo ziek zijn, dat ze in het ziekenhuis komen. Dat wil niet zeggen, dat de pandemie dan over is. Wanneer mensen weigeren een mondkapje te dragen, zal verspreiding in ieder geval sneller gaan, want misschien zijn ze niet geschikt om alles tegen te houden, maar al wat ze tegenhouden, heeft effect op de besmettingsgraad. Het valt mij op, dat veel mensen denken te weten wat wel en niet werkt, maar niet kijken naar het verleden. We hebben in 1918/1919 al eens iets gehad, wat toen de Spaanse Griep werd genoemd. In die tijd reisden veel veteranen van WO1 terug naar huis en hielpen bij de verspreiding. Er is 1 echte remedie en die is feitelijk onmogelijk. Zorg dat IEDEREEN op de HELE WERELD voldoende levensmiddelen en water heeft voor een periode van 4 weken en blijf dan allemaal tegelijk die 4 weken in huis. Binnen een gezin kan de besmetting zich dan nog verspreiden, daarbuiten niet. Bij gebrek aan verspreiding en door immuniteit opgebouwd door besmetting, zou het virus dan uit moeten sterven.
Maar met zoveel individualisten op de wereld, zal dat nooit lukken.....
Dus gaan overheden met andere maatregelen komen, om het aantal doden te beperken, want wanneer ze niets doen en een kwart van de inwoners overlijdt, dan zal zeker ook de pleuris uitbreken, omdat de overheid de bevolking niet heeft beschermd. Nu ze dat wel proberen te doen, wordt er gereld, want we mogen niets. Dus hoe doen ze het goed?

Waarom?

Er is ook nooit een pandemie geweest, althans niet gebaseerd op de waarde die een pandemie voorheen had. Toen moesten er toch best veel doden vallen om iets een pandemie te noemen. Die waarde is na het mislukken van de Mexicaanse griep door de WHO drastisch verlaagd zodat nu zelf een verkoudheid tot een pandemie verklaart kan worden.
En dat zie je ook bij de aanpak terug, telkens werden de doelpalen verzet of de regels aangepast waardoor een relatief onschuldig verkoudsheidsvirus, waar Corona virussen toch echt toe behoren, werd aangevlogen alsof de vliegende Ebola was uitgebroken. Dat er mensen aan Corona, of vooral met Corona, doodgaan is een niet te ontkennen feit maar helaas is deze doelgroep slechts heel klein en ligt meer op het niveau van de jaarlijkse griepgolf. Daar accepteren we dergelijke sterfte cijfers gewoon en gaan door als business as usual zonder lockdown, testen of andere maatregelen. Geen dwang op het nemen van een griepprik, geen QR code voor het aantonen dat je geen griep hebt, gewoon helemaal niets.
Als je de wereldwijde sterfte cijfers er ook bijpakt kom je wereldwijd op zo'n 5 miljoen aan Covid te relateren doden. En dat in een periode van 2 jaar terwijl er wereldwijd gemiddeld zo'n 60 miljoen mensen per jaar aan van alles en nog wat doodgaan.
Zelfs het WHO heeft eerder aangeven dat Covid niet zo'n gevaarlijk virus als men in 1e instantie heeft aangenomen maar dat het wel een goede oefening is voor het geval er ooit een echt gevaarlijk virus uitbreekt.
In feite zitten we dus in die oefeningssituatie die ons alvast laat wennen aan een centrale registraties, tonen van een gezondheidspas, demoniseren van mensen die niet mee willen werken ed.. Bottom line is wel dat dit helemaal niets meer met volksgezondheid te maken heeft maar eerder met volksmennerij. Hoe krijg je mensen zo gek om al hun vrijheden op te geven en deze onder strenge voorwaarden weer als ' vrijheid' te accepteren?
Laten we wel wezen, bij een groot deel van de bevolking heeft het Stockholm syndroom fors toegeslagen en ik vrees dat de geestelijke toestand van al deze mensen fors achteruit gegaan is. De explosief toegenomen zelfdodingen spreken boekdelen. Bij een aantal begrafenisondernemers staat overlijdens d.m.v. zelfdoding nu al op de 2e plaats, met kanker op de 1e. De onzichtbare schade die de aanpak van Corona met zich meebrengt is er eentje waarmee we nog ver na Corona mee geconfronteerd zullen worden. Helaas zijn alle politici die dit criminele beleid hebben gevoerd, gevlogen en niet meer te vervolgen. Althans niet volgens de geldende wetten.
Hoeveel accepteren we nog als samenleving?

Covid19 lijkt ook in sommige gevallen een negatieve invloed te hebben op de intelligentie. En bij ongevaccineerden zal het ziekteverloop gemiddeld zwaarder verlopen dan bij gevaccineerden. Moet je dat eens allemaal bij elkaar optellen en tot je door laten dringen...

Om een pandemie te eindigen, moet er wel een pandemie zijn. Sinds mei 2020 zitten we onder de epidemische grens. Deze 'pandemie' zit in de hoofden van mensen. En dat is een feit.

Dan heb je natuurlijk nog die uitzonderingsgevallen waar een gezinslid pas na drie weken besmet raakt en nog niet na week vier genezen is. De ziekenhuizen moet je natuurlijk ook even vier weken dichtgooien, ook alle tandartsen, kraamhulp, spoedeisende eerste hulp, het moet allemaal vier weken wachten. En wat doe je met fretten, katten, honden en tijgers?

De zoveelste desinformatie over Trump: hij heeft nooit verklaard dat ie een profeet was.

De pandemie is enigszins gedoofd door maatregelen en vaccinaties! Het probleem is dat er een nieuwe variant is, waardoor de momenteel smeulende pandemie weer dreigt op te laaien, met mogelijk een totale ontwrichting v.d. maatschappij in het verschiet. Laten we hopen dat het meevalt...

De grap is wel dat in Engeland de maatregelen voorbij zijn, terwijl wij hier in Nederland nog steeds in een lockdown zitten. In Engeland hebben ze gewoon grotere ballen dan hier. In Engeland hebben ze altijd grotere ballen gehad dan hier.

Die 'pandemie' is geheel uitzichzelf gedoofd in de lente van 2020. De enige 'pandemie' die we nu nog hebben is de test pandemie. Miljoenen 'besmettingen' die geen besmettingen zijn maar slechts positieve PCR testen waar meerdere partijen, waaronder onze eigen RIVM, al meerdere malen van heeft gezegd dat je een postieve test niet als een besmetting mag zien.
Ondertussen liggen er een handjevol mensen, voornamelijk de zwakkeren in onze samenleving, in het ziekenhuis, wordt de reguliere zorg preventief afgeschaald om maar bedden vrij te hebben voor het geval dat en leven al 2 jaar met een repressieve overheid die de gehele samenleving en het MKB naar de kloten heeft geholpen. En nog steeds blijven de dictators doorgaan met hun onzinnige maatregelen. Zelfs de burgemeesters, die eerst dezelfde dictatoriale neigingen hadden, beginnen nu op te staan dat dit toch echt niet zo door kan gaan. Zeker nu in de UK alle maatregelen zijn afgeschaft, Spanje die langzamerhand dezelfde kant op aan het bewegen is en meerdere landen die dat gaan volgen, is het huidige restrictieve beleid niet meer te verdedigen en houdbaar.
Free the Dutch!

Is het heus? Geef dan maar eens een bronvermelding van het RIVM die dit gezegd zou hebben.

Want ik lees dit bij RIVM over de PCR-test:


https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/testen/pcr-test

(Elke test en dus ook de PCR-test heeft altijd een percentage fout-positieven maar de PCR-test wordt blijkbaar gezien als het beste dat we momenteel hebben).

Hoe kun je een bronvermelding van het RIVM doen als het RIVM stelselmatig liegt? Maar van Dissel heeft afgelopen een grafiek gebruikt waarin duidelijk te zien is dat we onder de epidemische grens zitten... Gewoon een kwestie van opletten en je verstand gebruiken. Kennis scheelt ook; uit jouw reacties blijkt dat je in kennis aangaande virologie, immunologie en PCR testen danig tekort schiet,,, Best zielig eigenlijk.

Hoe in vredesnaam kom je erbij dat het RIVM zou liegen, laat staan stelselmatig liegen? Toch niet op basis van de suggestieve uitlatingen van Erik van Straten?

Nogmaals: als de pandemie momenteel enigszins gedoofd is, dan kan je daarvoor vaccinaties en allerlei andere maatregelen bedanken. Er is echter een nieuwe variant (omikron) - waartegen bestaande vaccins minder effectief zijn gebleken - en er liggen er nog meer op de loer (varianten) waardoor er ernstig risico is op het opnieuw oplaaien van de pandemie. Daar kan je maar beter op voorbereid zijn en blijven.


Ach, is het heus? Maar ik droeg toch alleen een quote van een RIVM-artikel aan! Dus eigenlijk vind je dat het het RIVM aan kennis ontbreekt. En dat jij het beter weet natuurlijk, met je lekenpraat, lekenanalyses en lekenconclusies. Beste Anoniem, ik neem je totaal niet serieus!

Over normbesef denken de andersdenkenden van tegenwoordig weinig na.

Wat weet jij van mijn kennis? Het RIVM liegt en daarmee basta! Dat is gebaseerd op gefundeerde kennis op mijn vakgebieden. Dat je mij niet serieus neemt interesseert me niet. Ik zie wat je schrijft en dat is je reinste kolder.

Een hoop drukte weer om niks.

Dat jij anders denkt dan anderen is wel duidelijk. Met nadenken heeft het echter niets te maken. Je hautaine houding mag mijns inziens wel wat dimmen, want net als Toje ben je ook een leek.

Blijkbaar heeft de heer Eric Van Straten toch een punt, nu nog toegeven maar dat zal wel moeilijk zijn.

https://www.nu.nl/coronavirus/6179294/van-dissel-erkent-dat-aannames-over-omikronvariant-te-pessimistisch-waren.html

Gebeurt niet, met een beetje creativiteit draait de maatschappij gewoon door. Je moet mensen gewoon de kans geven om eventuele problemen zelf op te lossen (personeelsproblemen bijv.), door bijvoorbeeld die quarantaines af te schaffen. In het ziekenhuis werkt het personeel ook door, zelfs bij besmet zijn. What's the problem?

Jouw misvatting is dat je discussies die plaatsvinden in de bubbel van een forum met voornamelijk gelijkdenkenden denkt te kunnen doortrekken naar de wereld om je heen. Ik onderschrijf de vaststelling over normbesef van Rotsmoel en als het percentage gevaccineerden enige indicatie is voor het serieus nemen van RIVM en OMT, dan denk ik dat de meeste normaaldenkenden dat ook doen.


Dit heeft helemaal niets met Erik van Straten te maken! Dat er nog veel niet duidelijk was op het moment dat men besloot de lockdown in te zetten heeft men toen letterlijk erbij verteld, met daarbij het geldige argument dat men beter te veel kan doen dan te weinig en in hele grote problemen geraken waaraan dan niet veel meer te doen zou zijn

Bedank voor de correctie van de naam, inderdaad heeft dit niets met Erik te maken maar als hij zeggenschap had
waren er misschien andere en wel bedachten maatregelen genomen.

Maar als ik je reacties lees op wat Erik schrijft dan heb ik zo mijn idee over deze zinloze topic, en is het niet betere
om energie te steken in wel iets zinnigs.

The Dutch have to free themselves. De voormalige bevrijders aan de overzijde van Het Kanaal doen dit niet nog een keer.

JIj komt met geen enkele onderbouwing. Je hebt duidelijk geen oog voor de preventie paradox. Je egoïsme zit misschien in de weg?

En daarom gaan mensen dus niet graag naar het ziekenhuis. Niemand wil behandeld worden door een met corona besmette arts.