Arrogantie van de macht. Overgaan tot de orde van de dag.

Anoniem 16.07 : stop nu toch eens met die slogans en begin eens op te bouwen ?
Je kan blijven vitten en doordouwen op wat anderen enz... maar als we geen dingen aan anderen vergeven,
dan raken we er nooit !

Ik roep daarbij op dat het kabinet eerst eens bij zichzelf te rade gaat. Gedurende de pandemie hebben ook zij zich steeds van hun slechtste kant laten zien, door zeer polariserend werkende uitspraken te doen. Wie herinnert zich niet dat eerst de jongeren de "schuldigen" waren van verspreiding van het virus (2020), daarna de ongevaccineerden (2021). En in debatten werd het niet steeds hardop gezegd maar werd wel met steken onder water deze groepen de maat genomen.

Laat staan met "maatregelen" als CTB. Zeer hypocriete uitspraak van Rutte. Een kabinet moet verbinden, niet polariseren.

Rutte is een opportunist. Waarom was hij niet bij de persco van vorige week? Heel simpel. Hij dacht aan de komende verkiezingen. Maar ik ga niet stemmen op partijen die behoren bij het huidige kabinet, dat is zeker.

De schade die het vorige kabinet hebben uitgericht is zeer groot. Dat kan je niet zomaar herstellen, velen zijn eraan onderdoor gegaan of gaan er nog aan onderdoor. Al is het niet financieel, dan wel door psychische schade.

Dat is een serieuze understatement die alleen een politicus kan nemen. Een normale persoon had een keer in de spiegel gekeken.

"Verbroedering", zegt de beul tegen de zondebok die hij geslacht heeft.
De ongevaccineerden zullen dit niet snel vergeten.
Wie zaait zal oogsten.
En dan ook nog suggereren dat het allemaal voorbij is ...
WEERZINWEKKEND.

Ik proef weinig verbroedering.

Is inderdaad best confronterend als je de waarheid te horen krijgt?

Beide kloppen ook nog eens.
Ongevaccineerde verspreiden het virus gemakkelijker en zijn sneller besmet en zijn oververtegenwoordigd op de IC.
Jongeren hebben veel meer sociale contacten dan volwassenen.

Of benoemen waar het probleem zit en er niet omheen draaien?

Er zijn geen cijfers over het zogenaamde "feit" dat ongevaccineerden het virus gemakkelijker verspreiden dan gevaccineerden.
Er zijn alleen modellen, die
1/ alleen gebaseerd zijn op vastgestelde besmettingen (=positieve uitslagen van een PCR-test door GGD) en
2/ die geen idee hebben hoeveel besmettingen a-symptomatisch zijn, dus daar is al helemaal geen zicht op.
Bij de Delta-variant was in december 2021 sprake van een schatting van 60% a-symptomatische besmettingen op de Amerikaanse site Medscape.com.

Over een ding zijn we het eens: we zijn het over de inhoud niet eens met elkaar.

Maar wat zou ons kunnen binden?

Degenen, die eenmaal de kluit belazerd hebben, gelooft men niet meer, ook al spreken ze ineens de waarheid.

Laten we verbroederen, maar wel onder mijn voorwaarden.
Lijkt mij niet een verbroederende openingszin.

Wat ons zou kunnen binden?
Wel... hoe gingen we met elkaar om toen er nog sprake was van het normale normaal?

Oh ja, vorig jaar kwamen er versoepelingen in februari, en waren er verkiezingen in maart (Nederland koos overwegend rechts). Hoe ging het daarna?
Dit jaar komen er versoepelingen in februari (niet alles wordt opgeheven, teruggedraaid, de meerderheid van het volk wil CBT en xG en de spoedwet de prullenbak in), en zijn er verkiezingen in maart (met dezelfde eerder weggestuurde lieden in het kabinet). Hoe gaat het daarna?

En het vertrouwen in de politiek en noem maar op is op een historisch dieptepunt. Praatjes vullen geen gaatjes. Actions speak louder then words. De stemresultaten van allerlei moties spreken wat dat betreft boekdelen, veel luider dan verkiezingsprogramma's, want dat gaat over wat ze daadwerkelijk doen, en niet over wat ze zeggen.

Correctie: dit moet zijn: 40,5% in de periode tot begin februari 2021 (dus ook andere varianten).

Een pesthekel aan de hele politieke kliek, misschien ?

Juist gesproken. In het begin van de pandemie vond ik dat Rutte het héél goed deed, hoewel ik niet van zijn partij ben, maar toen op 25 september 2021 de Coronapas door hem werd ingevoerd is er iets geknapt bij mij (als gevaccineerde) en wel zodanig dat mijn aanvankelijke vertrouwen geheel is omgeslagen in een diep wantrouwen.
Ik heb het gevoel dat ik in een dystopie ben terechtgekomen met een regering die verdeeldheid zaait in de samenleving om haar eigen onmacht te maskeren of vanwege nog dubieuzere motieven (waarover ik alleen kan speculeren).

Inderdaad.

Andere leerpunten : Als er paniek is verzaakt de journalistiek de rol die ze zichzelf graag toedichten "kritisch en onafhankelijk de macht controleren" totaal - maar worden het eerste klas propagandisten die alles doen om de staatsopinie erin te drammen.

Deskundigen en wetenschappers hebben duidelijk de wijsheid niet in pacht - maar laten geen twijfel blijken en werken ook graag mee om afwijkende opinies de mond te snoeren .
(dat je als wetenschappers dingen soms niet erg zeker weet is normaal - maar dat zou moeten blijken in enige bescheidenheid in je adviezen of opinies , en flexibiliteit om die snel bij te stellen als je nieuwe data krijgt)

En ook de adviezen van "onafhankelijke" wetenschappers worden voortdurend afgestemd met , of bijgestuurd door - de politiek - en gepubliceerde cijfers blijken van suggestief tot gemanipuleerd tot dubieus te gaan.
Zonder dat de heren en dame(s) deskundig de ruggegraat hebben om te zeggen " Dit is mijn advies - en wat je anders besluit of zegt gaat niet over mijn rug en op mijn naam" .

En dan wil de hoofddader vergeven en vergeten ?

Ik denk dat de kloven tussen de mensen, en de polarisering daardoor, dieper zullen worden omdat de ontwikkelingen die op ons allemaal afkomen (de bekende problemen en de Europese oplossingen daarvoor) zullen leiden tot een belangrijke "hoofd"kloof in de maatschappij, namelijk tussen de meerderheid van mensen die zich schikken in de situatie die ontstaat en een minderheid, die er dermate onder lijdt dat ze een tegencultuur zal gaan ontwikkelen.
Deze minderheid zal de meerderheid de schuld geven van de ervaren ellende omdat zij vindt dat de meerderheid zich te slaafs opstelt (is nu al te zien aan bepaald woordgebruik, zoals 'sheep').
De acties van de minderheid zullen de machthebbers c.q. regering de legitimering geven om de controle nog meer te versterken, waardoor ook de meerderheid zich ongemakkelijk gaat voelen, waarvoor zij op haar beurt de minderheid de schuld zal geven (aangemoedigd door het narratief van de machthebbers).
Precies zoals het nu gegaan is/ gaat in de regeringsaanpak van de pandemie (reëel of geënsceneerd maakt in deze niet uit).
Daardoor zal de ervaren stress en objectieve spanning in de maatschappij stijgen waartegen de enige remedie is: diep ademhalen en naar de mens in de ander blijven zoeken in een toekomst die ons allen zal proberen te robotiseren en te ontmenselijken.

Ik voel me daar niet door aangesproken, aangezien ik niet in de groepen val die dit betrof. Echter door deze groepen als een soort uitschot van de maatschappij neer te zetten ben je als overheid verkeerd bezig. Dan doe je dezelfde dingen waarvan je juist de "wappies" beschuldigd (ook al zo'n term om een groep neer te sabelen).

En de waarheid en de overheid staan op gespannen voet met elkaar. Cijfers zodanig presenteren en daardoor feitelijk manipuleren om je "gelijk" te halen, selectief de voor de overheid gunstige cijfers uit rapporten halen en de overige te "vergeten", de Kamer pas achteraf inlichten over zaken omdat anders de proportionaliteit van een maatregel mogelijk ter discussie zou komen te staan, etc. Ik kan nog wel even doorgaan, maar de overheid heeft zich niet van zijn beste kant laten zien.

Theoretisch heb je gelijk. Echter is de praktijk iets weerbarstiger (dansen met Janssen?, na invoering CTB forse stijgingen in besmettingen?)

Dan nog kun je dat op een aantal manieren doen. De manier die gekozen is was enkel gericht op het onder druk zetten van groepen mensen, juist door mensen in hun omgeving tegen hen op te zetten. En niet een keer, maar keer op keer, continu. Ook invoering (en achter de hand houden) van het CTB heeft dit als enige doel (onder de drogreden van volksgezondheid). Hierdoor is er erg veel kapot gemaakt in de maatschappij, laat staan in het vertrouwen in de politiek.

Nu de gemeenteraadsverkiezingen naderen wil het kabinet zich ineens van zijn goede kant laten zien. Afschaffing van een aantal maatregelen, oproepen tot verbroedering enkel om geen electoraal verlies te hoeven incasseren. Ik zie een parallel met de Tweede Kamerverkiezingen van vorig jaar. Toen werd ook voor de verkiezing om het hardst door alle partijen geroepen dat iets als een CTB bijvoorbeeld enkel bedoeld was voor reizen en grote evenementen en dat het toch echt niet de bedoeling was om dat breed binnen Nederland in te zetten (uitspraak minister: "het zou toch te gek zijn om een QR code te moeten laten zien om een biertje te drinken"). We hebben het resultaat nadat de verkiezingsuitslagen binnen waren gezien.

Ook na de gemeenteraadsverkiezingen verwacht ik wederom deze trend. Het CTB is niet voor niets achter de hand gehouden. Er is niet voor niets 30 miljoen extra gereserveerd voor corona apps. Niet voor niets is de toetsingscommissie opgeheven. Zomaar wat signalen die kunnen duiden wat de werkelijke motieven van de regering zijn.

Beste Anoniem, ik weet het niet, maar hoe wil jij modellen opstellen anders dan op vastgestelde besmettingen? De a-symptomatische besmettingen (besmet maar niet ziek) zijn alleen vast te stellen, door iedereen op dezelfde dag te testen. Dat betekent een verplichte test, waar iedereen met donder en geweld tegenin zou zijn gegaan. Voor wat de informatie op de site Medscape.com, stond daar meer op dan dit percentage? Ik denk dan aan de leeftijdsgroep, de regio, de opbouw van de bevolking (= man/vrouw, genetische achtergronden). Want een percentage alleen zegt ook niets. Dit gaat waarschijnlijk om een steekproef, wat de test van de GGD uiteindelijk ook is. De GGD geeft namelijk als resultaat het percentage van de mensen met symptomen, die ook besmet blijken te zijn.
Zonder correlatie kun je aan een steekproef geen koppeling hangen, die tot betrouwbare informatie leidt. Dat een GGD uitgaat van de betrouwbaarheid van haar eigen cijfers, is logisch, daarvan hebben ze de onderliggende opbouw onder controle.

Hoe kun je het nog hebben over verbroederen als jezelf de polarisatie in de hand hebt gewerkt door ongevaccineerden de schuld te geven van alle ellende terwijl dit nooit wetenschappelijk is aangetoond?
Daarnaast zijn de ongevaccineerden door de blinde massa veroordeeld en verketterd en dat is onvergevelijk. Je kunt niet zomaar verwachten dat dit zomaar verdwijnt omdat een leugenaar dit graag wil. Ik vergeef het gevaccineerden nooit hoe ze zich hebben misdragen of hoe superieur ze zich wel niet voelden dat zij tenminste hun 'plicht' hadden gedaan om een prik te nemen. Maar er gloort hoop aan de horizon want de geprikten gaan het nog lastig krijgen met hun superieuriteit want de lange termijn bijwerking zijn hun intrede al aan het doen, wat wordt versterkt door de zogenaamde boosters. Over een paar jaar zal blijken wie er nu die zorg zo zwaar belast. Gevaccineerden vallen nu al met bosjes om en zijn veel langer ziek van Omikron dan een ongevaccineerde. De laatste is er meestal met een dag of 2 vanaf terwijl gevaccineerden zomaar 2 weken aan het herstellen zijn. En dat gaat nog veel erger worden want de cijfers uit de VK en Israel over de werkzaamheid van de zogenaamde vaccins laten zien dat deze ' effectiviteit' zelfs onder nul uitvalt. In de groep van 60-70 jaar zelf onder de -100%. Ieder virus wat er bij die mensen langs gaat komen zal hard gaan toeslaan. Eens kijken wie het laatste lacht.

Het is natuurlijk eerder dat waarheid en wappie op gespannen voet staan met elkaar. De woorden nepnieuws en lekenpraat geven dat al aan maar de wappie pikt het desondanks niet op en gaat vrolijk door.

Wel ironisch dat een topic met waarin het woord "verbroedering" in de titel weinig verbroedering laat zien. Ik ken genoeg mensen die een andere mening hebben over de coronamaatregelen en/of vaccinaties, maar heb die mensen altijd in hun waarde gelaten.

Iedereen heeft een mening over van alles. De vraag is of je jouw mening geforceerd aan iedereen moet opleggen, want daarmee ga je iets van jou persoonlijk aan anderen opdringen en dat haalt volgens mij de hele essentie van de term mening onderuit. Het is jouw/mijn visie op zaken en er bestaat een kans dat die meningen verschillen, en dat is prima! :-)

Tsja, verbroedering moet je ook willen. Ik zie toch een beetje een rancuneuze insteek in je bericht en dat is juist niet wat we nodig hebben. Ik ben gevaccineerd en heb alle ongevaccineerden vrij gelaten in hun keuze. Leven en laten leven. En wat schrijf je: "ik vergeef het de gevaccineerden nooit...". Sorry, maar laat mij er even buiten. Je scheert iedereen over één kam, en dat is niet goed, ongeacht hoe gekwetst je je voelt. Ik probeer te leven naar de volgende twee spreuken:

- Holding onto anger is like drinking poison and expecting the other person to die.
- Forgive others, not because they deserve forgiveness, but because you deserve peace.

Probeer zaken te laten gaan, liefst zo snel mogelijk. Het zorgt voor een draaglijker leven zonder haat en nijd.

Gefeliciteerd.


Een 'mening' is iets anders dan een wetenschappelijk onderbouwd standpunt.

@ Vandaag, 09:44 door Anoniem,

Precies, de weigeraars zijn met de dood bedreigd zelfs.
Alles hebben ze naar hun kop geslingerd gekregen wat je kan maar bedenken.
En nou alles zogezegd voorbij is komen ze met een uitgestrekte hand met het verhaaltje, zullen ze nou weer vriendjes worden.
Geef mekaar een hand en dan hebben we het nergens meer over.
Maar zo werkt het natuurlijk niet in een normale wereld.
Er hoeft maar wat te gebeuren en de mensen kunnen weer veranderen in je grootste vijanden.
Hoeveel mensen zijn vele niet kwijt geraakt door enkel een verschil in mening.
Complete families zijn er gesloopt.
Maar nou hebben het verder nergens meer over, zijn we nu weer vriendjes.DOEI !!!!!!!
Ik heb mensen leren kennen zoals ik nog nooit meegemaakt heb, als monsters.

Wat een hoop bozigheid. Ongevaccineerden en gevaccineerden voelen zich aangevallen door elkaars standpunten. Na 2 jaar pandemie is het niet reëel dat er nog ruimte is voor verandering van deze standpunten. Dus misschien wordt het tijd om te stoppen elkaar proberen te overtuigen en elkaars meningen te accepteren en opzoek te gaan naar wat ons bindt.

Ons bindt een opgelegd dictaat. Stop daar eerst eens mee.

Rutte had het te druk met het faciliteren van Nederlandse wapenleveranties aan Oekraïne.

Ik vind dat alle ongevaccineerden terecht zich gekwetst voelen door de gevaccineerde enthousiaste CTB-gebruikers, die een discriminerend systeem hebben gedragen/nog dragen en daarmee iedereen zonder een geldige QR-code in de steek hebben gelaten.
De bewustwording moet aan de kant van de gevaccineerde CTB-gebruikers plaatsvinden, zij hebben een brengschuld naar de gediscrimineerden.
Rancune, woede, gekwetstheid en pijn, laat je dat niet afpakken, ongevaccineerden, door bovengenoemde bedrieglijke mantel der liefde!

Ik vind het echt rot dat je dat zo hebt ervaren. Alle maatregelen, door een zeer ruime meerderheid van de bevolking geaccepteerd, waren om iedereen te beschermen. Niet om u aan te vallen.

Ook ja, maar de overheid maakt zich aan precies hetzelfde gedrag schuldig. Iets met een balk en een splinter. En door nu weer over wappies te spreken in je reactie, bevordert de verbroedering zeker niet.

Ook op deze site hebben voor en tegenstanders mekaar naar het leven gestaan.
Of zijn we dat alweer vergeten. Laat ik maar geen namen noemen.
En nog steeds haal je het uit de reacties hier dat ze vonden dat ze aan de goede kant stonden.
Het beschuldigen gaat gewoon door
Waar iemand ook mee aankwam, alles was nep nieuws, niet waar en wappie berichten.
Er bestond hier maar 1 gelijk, het gelijk van de voorstander.
Vele discussies zijn er dan ook gesloten omdat de sfeer ondragelijk werd.

The Needs of the Many Outweigh the Needs of the Few – Spock in Star Trek II: The Wrath of Khan (1982)

Als alle reacties een dwarsdoorsnede vormen van de samenleving, dan vrees ik dat we niet veel verder komen dan de agree to disagree van Balkenende en Bos over de oorlog in Irak. Ik roer bepaalde onderwerpen gewoon niet meer aan bij vreemden.
Vaccinatie kan in het rijtje worden gezet samen met religie, politiek, doodstraf, immigratie, metoo, genderissues enz. Ik begin er niet meer aan, want voor je het weet staan mensen briesend tegenover elkaar in een poging de ander te overtuigen.
Misschien moeten we in Nederland ook aan een Truth and Reconciliation Commission ;-). Geen idee wie die zou moeten leiden, want zoveel verbroederende mensen met aanzien en een groot hart hebben we niet, laat staan dat de bevindingen zullen worden geaccepteerd. Jammer om te moeten concluderen dat de divide and conquer methode van de politiek prima heeft gewerkt.

Maar dat is ook hun rol volgens het min. van justitie. Fake nieuws en wapjes bestrijden. Hebt u het nu nog niet door? In grote aantallen met wisselende avatars verschenen om te framen t.b.v. de agenda.
Andere topics raken deze statelijke actoren niet aan.

Geaccepteerd moet je lezen als "schikken in je lot". De meeste mensen gaan niet de straat op. Er zijn toch zeker een fiks aantal maatregelen geweest met zeer weinig draagvlak.
Te beschermen tegen Corona wellicht (overigens denk ik dat o.a. het CTB door het bieden van schijnveiligheid het heeft verergerd), niet beschermen tegen o.a. geestelijke en economische teloorgang. Dus beschermen moet je in dit kader ook in het juiste perspectief plaatsen.

Grappig,luisteren naar elkaar,maar niet naar complotdenkers...

Onruststokerij van zowel Rutte als TS. Dit topic kan naar mijn mening ook wel weer dicht want ik denk dat het wel weer uit de hand gaat lopen.

Wat erg voor u dat u discussies op dit forum als levensbedreigend heeft ervaren.

Wilt u iets doen aan de onconstructieve sfeer die is ontstaan tussen voor en tegenstanders, en zoja wat?

Dus uw strategie om nader tot elkaar te komen is het begraven van het onderwerp? Waarom bent u actief op een forum wanneer u geen oplossingen in communicatie ziet vraag ik mij af?

Over de inhoud zullen wij het hier allemaal niet eens gaan worden denk ik. Jij wel?

Wat zou kunnen verbinden zijn de zorgen over de samenleving die wij delen. Velen hier lijkt ook de onderliggende motivatie te hebben daar iets voor te willen doen (leid ik af uit het feit dat we blijven posten).

Maatschappelijke veranderingen kunnen zich snel opdringen en calamiteiten zoals de pandemie dwingen ook tot veranderingen. Er is te weinig tijd voor dialoog en adaptie en dat voedt onvrede en kan beangstigend zijn. Wanneer we ons daar van bewust worden zal misschien "het briesend tegenover elkaar staan" wat getemperd kunnen worden ;)

Je bedoelt hij heeft specifiek een goed nieuws persco voorbij laten gaan om de regerings planning in de eerste kamer te verdedigen.
Goed nieuws melden is juist meestal een positieve voor partijen die het brengen. Juist het tegenovergestelde van wat jij hier probeert te vertellen.

Je bedoelt eigenlijk dat ze Nederland zoveel mogelijk gezond en de impact van Covid hebben geprobeerd te limiteren tbh van de gezondheid voor alle Nederlanders? Of heb je dit gemist de afgelopen 2 jaar?

\Tip: Doe dit zelf eens wat vaker en probeer eens te begijpen wat corona eigenlijk betekent voor een land.

Denkt u dan dat er verbroedering op de inhoud mogelijk is? Ik denk dat we het op de inhoud nimmer eens zullen worden dus op zoek moeten gaan wat ons wel verbind. Maar wat denkt u wat het beste zal leiden tot verbroedering?

Laatste reactie op dit onzin topic en dan laat ik het erbij.

Tja Account Verwijderd, uw communicatie draagt nou ook niet bij aan verbroedering en een oplossing.

Enkele citaten:

https://www.security.nl/posting/741506#posting743387
"Sommigen denken dat ze kritisch zijn maar zijn eigenlijk zo dom als het achtereind van een varken."

https://www.security.nl/posting/744017#posting744087
"En nog gaat er geen bel bij u rinkelen? U heeft de zelfreflectie van een bosje uien."

https://www.security.nl/posting/742322#posting743587
"Dan had opa de 2e wereldoorlog niet meegemaakt of liep hij met een prinsenvlaggetje in de hand achter Mussert aan."

Ik respecteer uw keuze. Verandering is tenslotte voor de een moeilijker dan voor de ander.

De onderwerpen politiek en religie zijn geen verbindende onderwerpen. Gewoon negeren en het over iets anders hebben.

"Laatste reactie op dit onzin topic en dan laat ik het erbij."

Zeer wijze woorden. Het antwoord van Account Verwijdert / Rotsmoel is ook veelzeggend. Dus ik blijf weg bij dit onderwerp van Account Verwijdert / Rotsmoel.

Herinnerd u zich deze nog?
https://vk.com/video516205560_456239329

Leugens niks anders dan leugens. Dat is politiek!

Heel eerlijk, ik kan er ook voor kiezen met modder te blijven gooien. Er zijn meer dan genoeg oude koeien uit de sloot daarvoor te halen want jouw en A.J.'s reacties verdienen ook geen schoonheidsprijzen. Enige zelfreflectie zou jullie niet ontsieren.

Jammer dat je niet bereid bent een constructieve dialoog aan te gaan en er voor te kiezen in de vechtstand te blijven staan. De deur staat open mocht je je bedenken.

Politiek en religie zijn w.m.b. juist wel sterk verbindende onderwerpen. Maar het gaat hier nu over de tweedeling tussen gevaccineerden en veel ongevaccineerden.

Verbroedering komt na de tribunalen. Eerst wordt er recht gedaan door de grondwet vertrappers. de leugenaars de kindermishandelaars en de dierenartsen te straffen.

Daarna, lang daarna is het misschien mogelijk om een begin te maken met iest wat lijkt opo verbroedring.
De daders worden eerst bestraft.

Ik proef bij u ook weinig behoefte tot toenadering. Jammer.

Het kabinet is ook bezig met verbroederen en toenadering zoeken:
https://www.accountant.nl/Handlers/DownloadPdf.ashx?u=http://www.accountant.nl/nieuws/2022/2/kabinet-wil-dat-corona-straks-weer-bij-ondernemersrisico-hoort

En lees dan de mening van een ondernemer daarover:
https://twitter.com/NiceNre/status/1496120951527948291/photo/1

Kort gezegd, als straks de WHO (en anders OMT/RIVM/Kabinet wel) bepaalt dat er een nieuwe pandemie is, en een lockdown oplegt, dan is dat risico ondernemer, en zonder steun. Ongetwijfeld zullen ondernemers dat ontzettend verbroederend vinden. Je zult maar werknemer zijn in de getroffen bedrijfstakken aankomend griepseizoen. We doen het samen, toch?

De coronamaatregelen worden teruggedraaid? Lijkt er meer op dat ze nog meer ondemocratischer worden en geglobaliseerd zelfs.

Nog iets, de Eerste Kamer heeft covid permanent op de A-lijst gezet en de spoedwet verlengd. Er wordt flink verbroederd daar in het Haagse, alleen niet richting het volk.

De beste kans voor het volk om te verbroederen is om gezamenlijk nee te zeggen, en die volksvertegenwoordigers terug te fluiten.

Ik wil de aandacht vestigen op de beperkingen van de kennis over de verspreiding van het virus (in de verschillende varianten) door (on)gevaccineerden en wijzen op de gebrekkige data waarop de modellen zijn gebouwd.
In Nederland zijn die data overwegend afkomstig van een selecte groep mensen die zich hebben laten testen en zo kans maakten om in de groep met een bevestigde besmetting te komen, wat een niet onaanzienlijke beperking is, die leidt tot een vertekening van de werkelijkheid.
In feite weet je alleen iets van degenen die zich op de voorgeschreven manier hebben laten testen (op een testlocatie die voor velen niet in aanmerking komt), maar je weet vrijwel niets over wat je mist, wat dus moeilijk te calculeren is.
Daarnaast is bij de tests niet consequent geregistreerd wat de vaccinatiestatus is.
De a-symptomatische besmettingen kom je alleen tegen in de groep die zich laat testen en het allergrootste deel mis je dus (is ook niet te schatten).
In Nederland is het "iedereen" op één dag testen nauwelijks te realiseren, maar met een gerichter testen van geselecteerde groepen had m.i. kwalitatief betere kennis kunnen worden verkregen, dan met de huidige test-aanpak; desnoods betaal je de testpersonen.
Mijn conclusie is, dat de data waarop de regering zich baseert zo gebrekkig zijn, dat je hieruit niet kunt afleiden, dat ongevaccineerden het virus gemakkelijker verspreiden en sneller besmet zijn, zoals @Tintin and Milou beweert, en dat je daarmee ook geen beleid kunt verdedigen wat ongevaccineerden aanwijst als 'super spreaders'.

Het artikel op Medscape.com d.d. 20/12/21 waarin het percentage van 40% a-symptomatische besmettingen vermeld wordt, grijpt terug op een studie van 14/12/21.
Dit is een meta-studie, die wereldwijd 2860 onderzoeken spotte, 282 daarvan integraal onderzocht en hieruit 95 onderzoeken selecteerde mbt informatie over het percentage a-symptomatische besmettingen in de geteste populaties (tot begin februari 2021).
Resultaat: 0,25 % a-symptomatische besmettingen in de groep die getest was ('tested population') en 40,5% in de groep die positief getest was ('confirmed COVID 19 diagnose population').

https://www.medscape.com/viewarticle/965136 (Javascript uit)
https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/article-abstract/2787098 (Javascript aan)

Zeggen jouw de woorden "integriteit" en "vertrouwen" iets? of ben je "wappie" die denkt dat je de een kan hebben zonder de ander? Maar laten we snel verder gaan alsof er niets gebeurt is. Een avondklok bijvoorbeeld is vrij normaal (in oorlogstijd) trouwens niks neps aan. Aan een dodelijk virus ook niet. Als ik 2 varianten van wat enge shellcode heb, dan zijn die hashes daarvan niet hetzelfde, snap jij dit? Waarom kan niemand mij datzelfde laten zien met deze "dodelijke" varianten.
Kijk maar uit voor je anti virus verloopt ga maar snel een booster halen.

Ja. Er loopt een hele hoop meer rond dan alleen een virus, dat is duidelijk. Ik denk dat deze actie om tijdelijk maatregelen terug te draaien alleen maar gaan om zo min mogelijk verlies te lijden bij de komende verkiezingen.

Nu is het alleen maar hopen dat de mensheid een keer wakker wordt. Stem dus aub niet voor de partijen die voor de maatregelen zijn. Je weet waar ze toe in staat zijn.

Wat mij betreft hebben vele het hier voor eeuwig aan zichzelf te danken als er niemand op die uitgestrekte hand ingaat.
Die zouden het woord verbroedering niet eens de bek mogen nemen.
Er is wat afgestookt hier op iedereen die weigerde alles klakkeloos aan te nemen.
Totaal verketterd werden ze door enkele, en ze weten het zelf wel van zichzelf of ze daar bij hoorden.
Voor bewuste moordenaars werden ze gezien die gedwongen en opgesloten dienden te worden.
En die mensen komen hier over verbroedering praten?
Je moet het lef er maar voor hebben.

Hear hear !! Volkomen mee eens. Waar halen ze het gore lef vandaan?

Aan verbroedering zouden geen voorwaarden gesteld hoeven te worden. Dat gezegd te hebben is het in uw geval denk ik belangrijk om in te (gaan) zien dat door sommige "andersdenkenden" de meest krankzinnige verwijten werden gemaakt. Daarmee is ook zeer veel vertrouwen verloren gegaan. U mag m.i. blij zijn dat er een hand wordt uitgestoken, want de meeste gevaccineerden willen geen moer meer met die gekkigheid van de extremere antivaxxers te maken hebben.

Dus de hamvraag is: wil je 'inhoudelijke" meningsverschillen ter zijde leggen en op zoek gaan naar wat verbind of blijf je halsstarrig je eigen gelijk prediken en je in je slachtofferrol wentelen en houdt je de verdeeldheid in stand? Ik wens u veel wijsheid toe bij het maken van uw keuze.

want de meeste gevaccineerden willen geen moer meer met die gekkigheid van de extremere antivaxxers te maken hebben.

En dit is geheel wederzijds wat mij betreft.
Ze bestaan zelfs niet eens meer wat mij betreft.
Iemand die mij naar het leven staat vanwege een mening kan voor mij niet meer bestaan.

Alleen al dat je het woord gekkigheid gebruikt in je zin laat al zien dat je nog niks veranderd bent.
En er nog precies zo over denkt als de afgelopen 2 jaar.
En dat roept dan om verbroedering. Je weet niet eens wat het betekend.

Wel... aangezien de maatregelen nog niet zijn afgeschaft, er gisteren getekend is voor verlenging van de corona-noodwet, corona een A status heeft gekregen in de eerste kamer, en er nog allerlei maatregelen gelden danwel "in de gereedschapskist zitten" *is* er nog geen sprake van een "normaal", geen oude, en geen nieuwe. Ik weiger te accepteren dat dit het nieuwe normaal moet zijn. Ga weg. Tot die tijd geen verbroedering.

Daarna werden allerlei partijen uitgesloten van deelname, en kwamen de linkse partijen, notabene exact dezelfde partijen aan de macht als voorheen. Behalve de draconische maatregelen van corona, en de puinhoop die zij achterlieten zoals Groningen en het toeslagen-debacle hebben zij nog meer ellende veroorzaakt in de paar maanden dat zij aan de macht zijn. Denk hierbij aan tientallen miljarden over de balk gooien voor stikstof, wat de huizencrisis voortzet (want die miljarden lossen niets op, kost alleen geld), het niet ingrijpen op de exorbitante energieprijzen (compenseren gaat niet, want er moeten tientallen, honderden miljarden naar nutteloze doelstellingen en het opruimen van eerder gemaakte bende)

Precies hetzelfde. Alle maatregelen in de gereedschapskist worden weer ingezet. En het aanhouden van de coronanoodwet voorziet erin dat dat de dag na de verkiezingen kan gebeuren.

Het houdt niet op. Niet vanzelf.

Wow... Bijzonder dat deze post door kwam.

Complete onzin natuurlijk, FvD Stemmer neem ik aan?

Omdat die daar ook thuis hoort?
Omdat we er nog niet zijn?

Dat het ook mogelijk is er ineens een Omikron ziekmakende variant kan ontstaan? Dan zouden we f*cked zijn.

Tot nu toe zijn eigenlijk alle tijdelijke maatregelen iedere keer gegaan indien dat kon.
Ook bijzonder dat wereldwijd eigenlijk de maatregelen gestopt worden. Hebben ze daar dan ook allemaal verkiezingen in die landen?
Je trekt weer conclusies die erg selectief en bij je mening passen.

Ik zou zeggen begin er zelf eens mee?
je wilt dus stemmen op een partij die haat en verdeling vertegenwoordigt. Die geen verantwoordelijkheid wilt nemen? Die vele doden tot gevolg gehad? Die bewezen desinformatie verspreiden, die de wetenschap negeert?

Nee, ik stem liever op een partij die begrijpt waarvoor we het doen.

Verbroedering wel als alle maatregelen en de noodwetgeving en A status van Corona echt weg zijn. Dat is helaas niet zo. Dus verbroedering zonder waarover te verbroederen.

Dit gaat weer uitlopen op een discussie tussen de voorstanders en tegenstanders van dit beleid.
Dat duurt niet lang meer.
Ik zie de toenmalige meest fanatieke voorstanders nog net zo reageren als destijds.
1 voor 1 zie ik ze hier weer verschijnen.
Over verbroedering gesproken.
Hou toch op met die onzin als je er geen moer van meent maar alleen je gelijk nog even wilt komen halen.