Door Anoniem: Door Erik van Straten: Door Anoniem:
409.000 mensen waarschuwden
307.000 mensen vroegen test n.a.v. waarschuwing
40.000 mensen ook daadwerkelijk besmet
Naast dat dit propaganda is, ben ik benieuwd hoe je aan die getallen komt.
Rechtsreeks uit het artikel waar deze reactie onder staat. Dus is het propaganda, dan moet je bij de schrijver zijn.
Mijn excuses dat dit is blijven staan (zwak excuus: het was bedtijd).
Het is propaganda van VWS. Uit de brief van Ernst Kuipers aan de Tweede Kamer met enkele verwijzingen naar noten tussengevoegd door mij:
Gelet op het hoge aantal besmettingen en de recente versoepelingen is er een aanmerkelijke kans dat mensen in aanraking komen met iemand die later positief blijkt te testen. Het aantal mensen dat anderen waarschuwden via de CoronaMelder-app is de afgelopen periode gestegen waarbij het aantal gedeelde sleutels medio februari 2022 een recordhoogte bereikte {1}.
Sinds de landelijke introductie van CoronaMelder in oktober 2020, hebben ruim 5,8 miljoen mensen CoronaMelder gedownload. Ongeveer 2,4 miljoen mensen gebruikt de app actief (peildatum: 11 maart 2022) {2}.
Daarnaast hebben tot en met 11 maart 2022 meer dan 307.000 mensen naar aanleiding van een notificatie een test aangevraagd. Hiervan bleken in totaal meer dan 40.000 mensen ook daadwerkelijk besmet {3}.
Inmiddels hebben in totaal meer dan 409.000 mensen anderen gewaarschuwd via de app. Vanaf oktober 2021 is het voor gebruikers mogelijk om zelf anderen direct via de app te waarschuwen na het ontvangen van het bericht van een positieve test bij de GGD {4}.
Inmiddels wordt bijna 95% van de meldingen via coronatest.nl gedaan, zonder tussenkomst van de GGD (peildatum maart 2022) {5}.
{1} Ja duh, met Omikron-besmettingen. De gemiddelde incubatietijd van Omikron is met ca. 3 dagen weer veel korter dan Delta (gemiddelde incubatietijd 3,7 tot 4 dagen) waardoor nagenoeg niemand meer bijtijds wordt gewaarschuwd, laat staan dat presymptomatische en asymptomatische mensen sinds begin dit jaar nog in zelfisolatie gaan. En vanaf 1 april [1] gaat bijna niemand zich nog bij de GGD laten testen, wat -voor zover ik weet- noodzakelijk is om vanuit de app te kunnen uploaden na een positieve test.
[1]
https://nos.nl/artikel/2423493-kabinet-wil-bij-coronauitbraak-geen-lockdown-ggd-test-niet-meer-nodig{2} Ik geloof er niets van dat er nog 2,4 miljoen actieve CoronaMelder-gebruikers waren in maart. In het voorjaar van 2021 hebben het RIVM in overleg met de voorzitter van de CoronaMelder-commissie ruw geschat dat op dat moment 60% van het totale aantal downloads nog actieve app-gebruikers zouden zijn. Al vele maanden is sprake van 2,4 miljoen; sinds Omikron (d.w.z. het afschalen van maatregelen en het steeds bredere maatschappelijke inzicht dat Omikron zelden ernstig ziekmakend is) sluit ik uit dat het aantal actieve app-gebruikers stabiel is gebleven. Dit is ook te zien aan de afname van het aantal downloads [2]: op 30 maart voor het eerst minder dan 1000 per dag (vermoedelijk allemaal dezelfde mensen met een nieuwe smartphone of herinstallatie i.v.m. problemen met de app).
Eerlijkheidshalve: opmerkelijk is het gestegen percentage (de afgelopen weken) van het totale aantal positief geteste personen dat "waarschuwingen" uploadt in 2022 (ik begin bij week 7 omdat in de weken daarvoor het RIVM geen betrouwbare cijfers over het aantal positief getestte personen publiceerde):
week 07: 4,0%
week 08: 4,7%
week 09: 5,2%
week 10: 5,4%
week 11: 5,8%
week 12: 6,4%
week 13: 7,0%
Als mijn aanname klopt (dat het aantal actieve app-gebruikers is gedaald) wordt dit flink gecompenseerd doordat kennelijk vooral gebruikers van CoronaMelder, als zij serieuze klachten krijgen, zich nog door de GGD laten testen. Dat zij hun verantwoordelijkheid nemen om contacten via hun app te waarschuwen, is natuurlijk lovenswaardig (maar zin heeft het niet: de weinige onbekende contacten met app worden te laat gewaarschuwd en bovendien worden ze, als zij tijdens dat "contact" besmet zijn geraakt, hoogstwaarschijnlijk niet doodziek).
Of kun je tegenwoordig ook uploaden na een positieve zelftest? (Ik ga er maar vanuit dat de app-makers geen random TEK's uploaden om de app mooier te laten lijken en zo hun baantje te blijven behouden).
https://github.com/minvws/nl-covid19-notification-app-statistics/blob/main/statistics/appstore_statistics.csv{3} Die 40.000 is een ordinaire leugen. Volgens de door VWS op github gepubliceerde gegevens (op 11 maart) waren dat er 36.605 (sommatie van de kolom "Total Positive" in [2]). De Tweede Kamer wordt weer eens voorgelogen. Maar zelfs als de minister 36.605 had geschreven was dit idioot veel meer dan de feitelijk door CoronaMelder "opgespoorde" personen.
[2]
https://github.com/minvws/nl-covid19-notification-app-statistics/blob/main/statistics/ggd_weekly_tests_following_notification_CM.csv{4} Waarom kon dit pas op 14 oktober? Onderzoekers hebben van begin af aan aangegeven dat zo'n app alleen zin heeft als deze mensen kort na hun besmetting waarschuwt. Bovendien zijn er, van begin af aan (bijv. [3]) verhalen van positief geteste app-gebruikers waarbij de GGD'er die belde niet hielp met uploaden (sowieso vonden en vinden veel GGD'ers die app 3x niks).
[3] zoek naar
belscript in
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/01/13/te-weinig-mensen-geven-via-de-coronamelder-hun-besmetting-door-a4027474{5} Ook te hoog. Over heel maart 2022: 92,7% (vooral een teken dat de GGD er steeds minder zin in heeft).
Vanaf 14 oktober 2021 t/m 3 april 2022: 83,3%.
In de weken dat het ertoe deed, 14 oktober 2021 t/m 5 december 2021: 56,6%.
Door Anoniem: Echter bijna niemand wordt door CoronaMelder gewaarschuwd voordat hij of zij zelf besmettelijk wordt, om de simpele reden dat (in situaties dat de besmetter en een besmet geraakt contact die app actief gebruiken) dat de meeste besmette personen 4 dagen of later voor een contact worden gewaarschuwd en vele met Delta besmette mensen ca. 2,5 dag na zelf besmet te zijn geraakt al derden hebben besmet
Hangt op de aanname dat je niet bij de eerste klachten gaat testen. Doe je dat wel, ziet het er anders uit. En gelukkig deden velen het bij de eerste snif of kuch.
Nee, dat is niet zo. Volgens het RIVM [4] (rapport ook te vinden in [5]) blijkt uit CoronIT en Osiris dat mensen met klachten gemiddeld na 1,6 dag een test aanvragen (dat geldt ongeacht of zij CoronaMelder hebben). Vaak zijn de eerste klachten heel vaag. Bij de testaanvraag wordt de patiënt gevraagd wanneer de symptomen begonnen, daar komt die gemiddeld 1,6 dag uit voort. Vooral mensen met allergiën (zoals hooikoorts) gaan echt niet na elke nies een zelftest doen, laat staan een (veel gevoeligere) PCR-test aanvragen.
Overigens wachten (volgens het RIVM) mensen die nog geen klachten hebben, maar wel door CoronaMelder of door de GGD (BCO) zijn gewaarschuwd, gemiddeld 2,3 dagen met het aanvragen van een test.
Ik vind die 1,6 dag ook lang, maar maar mijn eigen ervaring (veel besmettingen) is dat het langer dan 0,9 dag duurt voordat je, na de testaanvraag, test krijgt en de uitslag te weten kunt komen.
Maar ook uit andere cijfers die ik heb, schat ik dat ergens tussen de 3 en 5 dagen
na een contact, pas 50% van de app-gebruikers door hun app is gewaarschuwd - dus voor de andere helft duurt dit al veel te lang (bij Delta, en helemaal bij Omikron). Ik vermoed dat het gemiddelde ruim boven de 4 dagen uitkomt, maar dat is "skewed" (er zitten nogal wat extreem lange tijden tussen).
Al die "gemiddelden" waar het RIVM en ik vanuit gaan betekenen dat je,
elke keer, in de gegeven tijd, maar ongeveer de helft bereikt (incubatietijd, serieel interval, aanvraag test na start klachten, testdoorlooptijden, mate van klachten of zelfs asymptomatisch etc). Ook dat verzwakt de positieve effectiviteit van de app aanzienlijk.
[4]
https://www.rivm.nl/publicaties/coronamelder-modelstudie-naar-effectiviteit[5]
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/publicaties/2021/05/28/rapporten-evaluatie-coronamelder-9-maandenDoor Anoniem: En nu heb ik het nog niet eens over de negatieve effecten van CoronaMelder gehad...
Vertel!
Ik ga daar nu niet veel tijd aan besteden, maar stel je bent iemand die totaal niet snapt hoe die app werkt (laat staan dat je weet dat de waarschuwingskans minimaal is en dat er veel false positives zijn). Als je het moeilijk vindt om je zelf in zo'n persoon te verplaatsen, stel dan de volgende vragen aan iemand die zo is:
1) De app waarschuwt je, maar je hebt totaal geen klachten. Ga je in zelfisolatie of naar je werk? En wat doe je als je al enkele keren in zelfisolatie bent gegaan zonder ooit ziek te worden?
2) Je hebt zeer lichte klachten. Je opent de app: geen waarschuwing. Ga je in zelfisolatie of naar je werk?
Je hebt maar een heel klein beetje schijnveiligheid nodig om CoronaMelder (en diens "gelovigen"), vooral afgelopen najaar, verantwoordelijk te houden voor méér besmettingen, méér IC-opnames en méér doden.