Nee, dank je. Ik vertrouw wat dat betreft liever op bedrijven die in het verleden
hebben laten zien dat ze hier verstand van hebben. Windows XP is een
prachtig OS, maar wat security betreft vertrouw ik toch liever op andere
software...

Nee hoor, word mij allemaal te microsoft-achtig allemaal.

Prima, maar dan krijgen de Ze problemen met de overheden waar Ze nog
aan moeten betalen van de vorige keer :-)

Laat ze eerst maar eens bewijzen dat ze wat van hun fouten
uit het verleden geleerd hebben. Eerst Longhorn uitbrengen
zonder fouten en lekken. Wat hebben we in godsnaam aan een
virusscanner dat ook zo lek is als een mandje.

Nu wordt er gebruik gemaakt van de lekken in het os, maar
zometeen van lekken in de virusscanner. Schoenmaker blijf
bij je leest wilde ik zeggen, maar dat kunnen ze beter ook
niet doen.

Hopeloos

Ik ben het eens met de stelling. Microsoft maakt tegenwoordig goede
producten, dus ik heb wel vertrouwen in zo'n virusscanner. Mensen die iets
tegen Microsoft hebben, hebben genoeg andere opties (Linux, FreeBSD of
Windows in combinatie met een virusscanner naar keuze). Voor niet-nerds
is het handig om alles in één pakket te hebben (OS, firewall, anti4us,
automatische critical updates). Het verwijt dat Microsoft een monopolist is,
slaat nergens op. Concurrenten van Microsoft hebben het behoorlijk af
laten weten de afgelopen decennia en wij gebruikers kopen massaal
Microsoft.

Ik voel weer een anti-monepolie rechtzaak aankomen. Herinneren jullie je
Netscape en IE nog? Het uitschakelen van de concurentie?

Niet mee eens. Dat heet vooruitgang. Dat mensen massaal op
ms 'vertrouwen' heeft eerder met de prijs te maken dan met
iets anders. Apple heeft niets dan vooruitgang geboekt,
evenals Linux. Op den duur zullen deze (en meerdere) ms
vervangen. daar security issues nu alleen iets voor de
'nerds' is zoals jij zegt heeft alleen te maken met het feit
dat nog niet iedereen er van op de hoogte is. Dit heeft
enkel tijd nodig. Want hoelang geleden had haast nog niemand
een breedband verbinding? Internet en mail ed zijn nog
steeds in ontwikkeling, en de massa zal mee ontwikkelen.
Sommige zijn hier iets eerder bij dan anderen.

DVD is ook beter dan video. Cd is ook beter dan bandjes (en
platen) Of je wilt of niet, je zal vanzelf 'gestuurd' worden.

Ms heeft al te veel 'fouten' gemaakt in het verleden in mijn
ogen om mijn vertrouwen (terug) te winnen.

Blind varen op een Os gebasseerd op onwetendheid is niet
perse iets goeds.

Voorkomen isw beter dan genezen, laat Microsoft wat aan die
lekke software van ze doen ...

Goede producten die alleen samen werken met andere MS
producten. Neem bijv. ISA server, kan niet eens fatsoenlijk
MIME en magic type filtering. En de extentiontypes die er in
zitten zijn alleen toegespits op MS. Microsoft geen
monoploie praktijken? Wake up and smell the ...

Microsoft 1 pakket dat alles doet? Ik kan me toch herinneren
dat na een MS Windows installatie nog heel veel software
ontbreekt (sowieso geen office). En dat een gemiddelde Linux
distro me toch een completer pakket levert, zefs ontwikkel
applicaties.

Ben het helemaal EENS met de stelling.

Het gros van de, onwetende, consumenten is beter af met een
ingebouwde
virusscanner (net als de Firewall) en vormt daardoor een
minder groot risico
op de internet snelweg.
De update's hiervan moeten via de windows update dagelijks
geregeld zijn, zonder tussenkomst of handeling van de consument.
De virusscanner moet eenvoudig uit te zetten zijn indien
gekozen wordt voor een ander product.

Indien de consument na verloop van tijd meer van de PC
snapt, en er trek in heeft er moeite voor te doen, kan er
overgestapt worden op een ander product.

Een rechtzaak...
Op zich is het een monopolie, echter omdat het product
dusdanig popi is en de "leukerds" dat OS als doelwit hebben
voor virussen etc. ben ik van mening dat MS een virusscanner
MOET intergreren zonder daar een verhoging van de prijs van
het product aan te hangen.

Het gaat hier enkel om de consumenten,
bedrijven beveiligen zich meestal iets professioneler.

Volgens mij zou het een goede stap zijn naar iets
virus-vrijer mailverkeer.

Het feit dat Microsoft alles bundelde was op zich het
probleem van de rechtszaak niet, maar wel dat ze het zodanig
deden dat andere partijen in het nadeel zijn, door de
'extern bekende' API's moedwillig kreupel te maken en de
intern bekende API's niet.

Het feit dat ze alles bundelen heeft natuurlijk wel alles te
maken met de inherente zwakheid van het Windows systeem.

Doordat ze alles bundelen zijn ze juist wel zo succesvol
geworden, iedereen gebruikt windows en office omdat ze
denken dat dat de beste pakketten zijn, en ze worden in dat
oordeel gesterkt omdat iedereen het gebruikt. Heel veel
pakketten zijn al lang voorbijgestreeft in geavanceerdheid
en gebruikersvriendelijkheid, maar nog steeds gebruikt het
gros van de mensen microsoft producten.

Nu hebben ze voor zichzelf echter wel een probleem, beter
dan het de afgelopen jaren is gegaan kan niet meer, onder
meer omdat ze dus aan alle kanten ingehaald worden. Het
enige dat ze nog kunnen doen is het nog strakker trekken van
de vendor lock-in, en daarbij steeds meer geld vragen voor
minder product (wie poulet er mee voor de tijd dat het nog
duurt voor Office 'subscription-based' is?). Daarbij zo hard
mogelijk lobbyend voor enge dingen als software-patenten.

Tenzij ze echt de macht van alle politiek over genomen
hebben, waar het eng veel op begint te lijken, is het een
heel langzaam zinkend schip, en daar kan een virusscannertje
ze niet van redden.

-
MS mag van mij wel dat er bij maken hoor ,Maar hij moet eerst maar eens
die gaten-kaas maar eens Lek dicht maken hoor .want hij had belooft daar
alles aan te doen .maar wat blijkt weer .het tegendeel is weer eens uit .'hij
heeft er wel wat lekken gedicht maar niet alle hoor' .ms wil veel nieuwe
dingen bij maken .maar kleine lekjes dicht maken die er al zolang zijn .die
ziet hij niet eens staan of liggen . dus laat hem dat maar eens ff eerst
doen .en dan het volgende aan pakken:

Kunnen ze toch ook standaard in het OS proppen? Maar dat leverd geen geld
op! Nu kunnen ze expres lekken in hun OS laten zitten die alleen maar
opgelost kunnen worden door hun virus pakket.

Lekker geloofwaardig...

Willem Jansen

Klopt maar ze zijn veiliger dan nu

Hun computer is wel veilig alleen de software die er op
staat niet ;-)

Gezien de prestatie van het gemiddelde MS product, zal het
wel op een halfbakken versie van een virus scanner uitdraaien.

Ik ben eens met het feit dat er standaard in MS een virus
scanner geleverd moet worden (maar dan niet een van MS).
Een firewall heeft op MS niet veel zin, die MS-RPC en
NetBios zooi (lees afhankelijkheden ;-) ) eruit halen wel!

Het probleem bij MS software zit het in de afhankelijkheid
tot COM+ (straks dot Net) zonder dat er een goed security
model voor is.

Veel beloven en weinig geven
doet computergekken beven
en de rest in vreugde leven...

De oplossing voor MS:

Iedereen die hier op dit forum wel weet wat er in MS
moet veranderen
eruit gehaald moet
erin gestopt moet
uitlegt hoe het zou moeten

Ga bij MS werken !!!!! en verbeter de producten

Zeiken over een product heeft totaal geen zin
het is niet opbouwend !!

Iedereen maakt zijn eigen keus, ingegeven door (beperkt of
niet) kennis, voorkeuren enz enz.

De stelling??
Kunnen we daar iets over zeggen???
Iets wat niet neerkomt op : het is zo slecht, sucks, troep,
zakkenvullers

Begrijp gewoon dat de feiten zijn zo als ze zijn en er tegen
schoppen heeft geen zin.

Wil je enkel je gal spugen, doe dat dan ergens anders en
niet hier.

Niet schoppen dus en ook geen humor.
Stel je voor dat bij UWV de IE 5.0 vervangen wordt door Mozilla 1.7 en Office
97 door OpenOffice 1.1.
Commercieel een ramp voor ms-nl, een winst voor the open source
community.
De derde community, die van het kwaad, die zal er altijd zijn...
De tegenstelling is hier scherp, maar net zoals ik niets tegen een kruidenier
heb, heb ik ook niets tegen een pastoor. De een telt zijn centjes, de ander
tevreden schapen. Of anders gesteld: waar doen we het voor?

Microsoft mag van mij best een antivirus-pakket 'insluiten'
in zijn OS, maar dat verpllicht me niet automatisch het te
gaan gebruiken en gewoon dat pakket te gebruiken wat ik al
tijden gebruik. Maar ik ga MS niet veroordelen daarop, want
ik ben evenmin verplicht om XP te gebruiken. Nu doe ik dat
wel, en ja, dat ding is zo lek als een mandje. En voor mij
is het take it or leave it... I'll take it en ik zorg er
voor dat desondanks die lekken mijn systeem wel acceptabel
veilig is, met of zonder Microsofts antivirus-programma.

Hetzelfde voor de firewall. Die nu in XP zit is gewoon een
lachertje, en de nieuwe firewall die in SP2 geleverd gaat
worden moet zijn waarde maar gaan bewijzen in de toekomst.
IE is een verhaal apart, die is te veel geïntegreerd in
Windows. Maar ik hoef daarmee nog niet te surfen,
alternatieven genoeg.

Dus ik kan wel blaartrekkende uitspraken doen over MS, maar
ik heb eerder zoiets van 'ze doen maar, ik trek mijn eigen
plan en dat is niet helemaal Microsofts plan'.

Graag, zal het internet weer een stukje veiliger maken. De concurrenten
echter gaan dit nooit pikken.

Op dit moment zullen we genoegen moeten nemen met de SP2 oplossing:
mensen constant pushen dat ze een virusscanner nodig hebben, een firewall
moeten installeren of aan moeten zetten, en moeten updaten (in
omgekeerde volgorde van belangrijkheid)

"Stel je voor dat bij UWV de IE 5.0 vervangen wordt door Mozilla 1.7 en Office
97 door OpenOffice 1.1."
Dit klinkt wel echt als een traject waar de uwv de rst van haar centjes in zou
moeten stoppen, de dure kantoren staan er, de mooie natuurstenen vloeren
liggen erin en het pist waarschijnlijk ook veel beter in een marmeren pisbak.
dus laat de uwv nu maar veel geld stoppen in een migratietraject naar
opensource software, kun je aan het volk uitleggen als kostenbesparend.
Technisch zal het lood om oud ijzer zijn, dat maakt mij nu net niks uit
waarmee je als organisatie wil/kan werken elk nadeel heb zijn voordeel
undsoweiter, maar laat die uwv zich nu toch eens bezig gaan houden met
geld overmaken aan uitkeringsgerechtigden i.p.v. het eigenbelang.

Baad het niet.. het schaad waarschijnlijk weinig.

Tja als het gaat baden dan krijgt het natte voeten en kun je
fluiten naar de baten

mitrs er een overkoepelnde losstaande organisatie toezicht zou houden
op deze virus scanner ( aangezien een virus scanner toch wel echt een
noodzaak is tegenwoordig) , zie ik geen bezwaar in een all-in-one pakket
voor os gebruikers, want laten we eerlijk zijn.
Veel "nieuwe"en "onervaren" gebruikers zorgen voor veel virus overlast (
buiten hun weten om natuurlijk. En een ingebouwde virus scan zou dan
geen kwaad kunnen.

niks mis met meeleveren, maar ze moeten er geen media-player
praktijken van maken.

Op zich kan ik me redelijk vinden in deze reactie .. maaaaar het
eenvoudig uitzetten van de virusscanner op het moment dat voor een
andere scanner gekozen wordt lijkt me niets. Een onbekend virus dat
hard toeslaat kan dus binnen no-time ook op jou pc de virusscanner
uitschakelen .. en dan? Zijn we net zover als nu.

Voor het e-mail verkeer kan de ISP z'n best doen. Poort 25 dicht
(wanadoo heeft dit al, goeie actie!) en klaar. Mensen die een eigen
mailserver draaien moeten dan maar aantonen dat ze het allemaal goed
geregeld hebben voor deze blok opgeheven kan worden. Het is een
administratief gebeuren ben ik van overtuigd, maar een geïntegreerde
virusscanner in Windows van MS lijkt me niets. Ik vertrouw voorlopig op
Symantec.

Nogmaals ik vind het allemaal prima dat die virusscanner wordt
geïntegreerd in Windows voor de gemiddelde consument. Ik kom te vaak
op plaatsen waar flink puin geruimd moet worden :S

/Me

belangenverstrengeling anyone?

tuurlijk zit er een stukje belangverstrengeling in
maar m.i. weegt dat totaal niet op tegen het minimale
voordeel voor de:
gebruiker
mail verkeer

jaja wat dat betreft goed initiatief (mits het geen media
player praktijken worden).

Ben wel benieuwd of ze niet minstens zoveel (of veel meer)
resultaat zouden boeken als ze attachments niet direct
uitvoerbaar zouden maken

Als het geïmpl. wordt moet het na installatie MS AAN staan.

zul je zien dat het onderdeel gelijk al je info doorstuurt naar M$.

paar maand later nieuw virus op internet die "stomtoevallig" alle illegale
windows versies om zeep helpt.

als ze nu 2 versies maken van winblows. 1 met ingebouwde virus-scanner
en 1 zonder voor de mensen die graag een virus-scanner van derden wil
draaien.
Minder kans op rechtzaken want men bied immers de optie om niet de M$
Virus scanner te gebruiken.......

ben dan wel benieuwt welke beter verkoopt :-D

Kort maar krachtig:

Zou jij een AV vertrouwen van een bedrijf dat niet eens z'n MediaPlayer lekvrij
krijgt?

Dit is geen flame aan MS, ze hebben absoluut prima software, maar op
securitygebied, please, laat het aan bedrijven met verstand van zaken over.

En, nee, dat is niet perse Symantec/NA/etc.

nogmaals niet akkoord met deze stelling, zie bovenstaande reacties