image

Honderden agenten gebruiken push-to-talk-app als back-up voor C2000-systeem

maandag 17 april 2023, 10:54 door Redactie, 16 reacties

Honderden agenten maken maandelijks gebruik van de push-to-talk-app, die mede als back-up voor het C2000-communicatiesysteem is ontwikkeld. Dat heeft minister Yesilgöz van Justitie en Veiligheid laten weten. Zaterdag meldde Security.nl dat de minister verwacht dat C2000 in de toekomst vaker met haperingen te maken zal krijgen. Iets wat de afgelopen maanden al meerdere keren is voorgekomen.

Via het C2000 systeem kunnen hulpdiensten met elkaar communiceren. Bij meerdere zaken waarbij de politie werd ingezet, waaronder bij een recente klopjacht op overvallers, haperde het systeem. Er wordt al lange tijd over een vervangend systeem gesproken, maar dat is nog niet ontwikkeld. Eind vorig jaar werd de push-to-talk-app gelanceerd, die als terugvaloptie voor C2000 kan dienen.

Bijna veertigduizend politiemedewerkers kunnen op dit moment van de app gebruikmaken. Het feitelijke gebruik in de praktijk per dag varieert tussen de 100 en 250 gebruikers. Deze maand worden vijftienhonderd actieve gebruikers verwacht, aldus Yesilgöz. De minister merkt op dat de app voor drie scenario's is ontwikkeld, namelijk wanneer C2000 niet of niet goed functioneert, in het geval de dekking wegvalt en voor tactisch en strategische redenen.

"De eerste signalen van de gebruikers over het gebruik van de app zijn positief. Gebruikers geven aan dat het prettig is dat de app dezelfde functionaliteiten biedt als de C2000-portofoon", zo reageert de bewindsvrouw op Kamervragen van de PvdA over de storingen bij het C2000-systeem. Yesilgöz voegt toe dat de app nadrukkelijk is bedoeld als terugvalvoorziening.

"Het is geen missiekritisch middel wat betekent dat er geen vergelijkbare maatregelen met C2000 zijn getroffen om de beschikbaarheid, integriteit en vertrouwelijkheid te garanderen. Daarnaast blijft het middel een app op de telefoon, waardoor er niet met één druk op de knop kan worden geschakeld met de meldkamer in geval van hoge urgentie." De push-to-talk-app wordt de komende tijd ook bij andere diensten verder uitgerold, waaronder de Koninklijke Marechaussee en ambulancepersoneel.

Reacties (16)
17-04-2023, 11:10 door Anoniem
Oh lekker is dat dan, geen biv garantie...

Zou een bak zijn als het minder offline is dan de C2000.
17-04-2023, 11:32 door Anoniem
"Het is geen missie kritisch middel wat betekent dat er geen vergelijkbare maatregelen met C2000 zijn getroffen om de beschikbaarheid, integriteit en vertrouwelijkheid te garanderen"

leuke quote, want zoals bekend is beschikbaarheid juist het probleem wat juist deze app bestaansrecht beidt. wat opzich wel zorgelijk kan zijn, is privacy e.d. en is minder afgeschermd en minder duidelijk wat er wel en niet wordt opgeslagen, nu en in de toekomst. Ik kan me voorstellen dat het voor criminelen interessant is om eens een kijkje in deze app en data te kijken, juist omdat het minder integriteit en vertrouwelijk is.
17-04-2023, 12:26 door johanw - Bijgewerkt: 17-04-2023, 13:03
Misschien is het beter om dat hele C2000 te dumpen en politie apps op de bestaaande netwerken te gebruiken? Dat scheelt in elk geval flink in de hardware kosten. Als men dan speciale afspraken makt met alle providers met een eigen netwerk zodat niet de hele politie en hulpdiensten geen communicatie hebben als er een storing heeft is dat volgens mij een stuk betrouwbaarder dan de huidige situatie.
17-04-2023, 12:39 door Anoniem
Tja, ik zeg, alle agenten met een foon uitrusten (die beheert wordt door de organisatie, dus geen tiktok en fecesbook), deze foon dual ISP in twee separate EVPN laten draaien van een telco naar keuze (als het maar geen voda-spook-factuur-foon is) en dan de app als primaire communicatie uitrusten met failover en de porto voor een nice-to-have functionaliteit...
Want het openbaar GSM netwerk is betrouwbaarder dan het C2000 netwerk, dus moet je gewoon de rollen omdraaien.

als je goed nagedacht had, wist je natuurlijk van te voren dat een landelijk dekkend netwerk met genoeg capaciteit voor incidenten (en die plan je dus niet van te voren) bijna onmogelijk is met een eigen netwerk.
17-04-2023, 12:51 door Anoniem
Door johanw: Misschien is het beter om dat hele C2000 te dumpen en politie apps op de bestaaande netwerken te gebruiken? Dan scheelt in elk geval flink in de hardware kosten. Als men dan speciale afspraken makt met alle providers met een eigen netwerk zodat niet de hele politie en hulpdiensten geen communicatie hebben als er een storing heeft is dat volgens mij een stuk betrouwbaarder dan de huidige situatie.
precies, dat zeg ik ook de hele tijd al. je hebt dan 3 netwerken ipv 1 en die aanbieders doen commercieel hun best om
goed bereik te hebben ipv dat je afhankelijk bent van een budget van je eigen dienst om steeds masten bij te plaatsen.
17-04-2023, 13:03 door johanw
Door johanw: Misschien is het beter om dat hele C2000 te dumpen en politie apps op de bestaaande netwerken te gebruiken? Dat scheelt in elk geval flink in de hardware kosten. Als men dan speciale afspraken maakt met alle providers met een eigen netwerk zodat niet de hele politie en hulpdiensten geen communicatie hebben als er een storing heeft is dat volgens mij een stuk betrouwbaarder dan de huidige situatie.
17-04-2023, 13:39 door Anoniem
Door johanw: Misschien is het beter om dat hele C2000 te dumpen en politie apps op de bestaaande netwerken te gebruiken? Dat scheelt in elk geval flink in de hardware kosten. Als men dan speciale afspraken makt met alle providers met een eigen netwerk zodat niet de hele politie en hulpdiensten geen communicatie hebben als er een storing heeft is dat volgens mij een stuk betrouwbaarder dan de huidige situatie.

ik lees dat als "laten we een ander netwerk gebruiken, maar dan zo dat als die niet beschikbaar zijn ze toch werken".
Klinkt leuk maar ik snap even niet hoe dat zou moeten.
17-04-2023, 15:10 door Anoniem
17-04-2023, 16:11 door johanw
Door Anoniem:
Door johanw: Misschien is het beter om dat hele C2000 te dumpen en politie apps op de bestaaande netwerken te gebruiken? Dat scheelt in elk geval flink in de hardware kosten. Als men dan speciale afspraken makt met alle providers met een eigen netwerk zodat niet de hele politie en hulpdiensten geen communicatie hebben als er een storing heeft is dat volgens mij een stuk betrouwbaarder dan de huidige situatie.

ik lees dat als "laten we een ander netwerk gebruiken, maar dan zo dat als die niet beschikbaar zijn ze toch werken".
Klinkt leuk maar ik snap even niet hoe dat zou moeten.

Op dezelfde manier dat als een netwerk nu niet beschikbaar is je toch 112 kunt bellen omdat je dan omgezet wordt op een ander. Als ze er alle 3 uitliggen werkt dat natuurlijk niet maar dat is nog onwaarschijnlijker dan dat heel C2000 plat gaat.
17-04-2023, 17:33 door Anoniem
Door Anoniem: Gaat het letterlijk om deze https://reports.exodus-privacy.eu.org/en/reports/com.azetti.ptt/latest applicatie?
Nee, ze gebruiken Grouptalk: https://grouptalk.com/
17-04-2023, 19:22 door Anoniem
Door johanw:
Op dezelfde manier dat als een netwerk nu niet beschikbaar is je toch 112 kunt bellen omdat je dan omgezet wordt op een ander. Als ze er alle 3 uitliggen werkt dat natuurlijk niet maar dat is nog onwaarschijnlijker dan dat heel C2000 plat gaat.
Precies. En idem dat het onwaarschijnlijk is dat ze alle 3 geen bereik hebben waar je bent (als dat niet op -4 in een parkeerkelder is, waar C2000 ook niet werkt).
Je zou zelfs iets kunnen regelen waardoor die diensten kunnen roamen op WiFi met een "*roam" dienst net als govroam, eduroam, publicroam of wellicht wel gewoon die 3. Dan heb je nog meer bereik.
Afijn, met de tijd mee gaan is het devies.
18-04-2023, 08:55 door Anoniem
Door Anoniem: Tja, ik zeg, alle agenten met een foon uitrusten (die beheert wordt door de organisatie, dus geen tiktok en fecesbook), deze foon dual ISP in twee separate EVPN laten draaien van een telco naar keuze (als het maar geen voda-spook-factuur-foon is) en dan de app als primaire communicatie uitrusten met failover en de porto voor een nice-to-have functionaliteit...
Want het openbaar GSM netwerk is betrouwbaarder dan het C2000 netwerk, dus moet je gewoon de rollen omdraaien.

als je goed nagedacht had, wist je natuurlijk van te voren dat een landelijk dekkend netwerk met genoeg capaciteit voor incidenten (en die plan je dus niet van te voren) bijna onmogelijk is met een eigen netwerk.
GSM is niet landelijk dekkend, en heeft grote witte vlekken waar om kosten of andere reden geen dekking is.
Mijn telefoon geeft op 4G/5G vaak aan voip via WiFi te willen doen ivm onvoldoende dekking.
Juist in stedelijk gebied.
18-04-2023, 09:35 door Anoniem
Verschrikkelijk om dit te lezen. Elke politie medewerker die op straat werkt en niet kan vertrouwen op zijn of haar middelen die door de politie zijn verstrekt riskeert letterlijk zijn of haar leven. De samenleving lijkt sinds de pandemie meer verhard.

Ik moet er niet aan denken dat ik als politie medewerker op straat werk en mijn portofoon niet kan vertrouwen als ik assistentie van collega's nodig heb. De oproep "assistentie collega" is de meest serieuze oproep die een politie medewerker kan doen als acute assistentie van collega's nodig is. Om dan op een back-up van een systeem te moeten vertrouwen die ook niet 100% betrouwbaar is als het aankomt op beschikbaarheid vind ik een ernstige zaak.
18-04-2023, 12:12 door Anoniem
Door Anoniem: Verschrikkelijk om dit te lezen. Elke politie medewerker die op straat werkt en niet kan vertrouwen op zijn of haar middelen die door de politie zijn verstrekt riskeert letterlijk zijn of haar leven.

Hapering C2000-systeem tijdens klopjacht politie veroorzaakt door antenne-installatie
zaterdag 11 maart 2023, 07:46 door Redactie

https://www.security.nl/posting/788841#posting788880
18-04-2023, 14:54 door Anoniem
Door Anoniem:
GSM is niet landelijk dekkend, en heeft grote witte vlekken waar om kosten of andere reden geen dekking is.
Mijn telefoon geeft op 4G/5G vaak aan voip via WiFi te willen doen ivm onvoldoende dekking.
Juist in stedelijk gebied.
Ja maar dat geldt voor IEDER draadloos systeem, ook voor C2000. En het analoge systeem wat daar voor gebruikt werd.
Het punt bij gebruik van 4G/5G is juist dat er dan meer belanghebbenden zijn bij goede dekking. Je kunt er vanuit gaan
dat de providers zelf voortdurend bezig zijn de dekking te verbeteren, en als je dat niet snel genoeg gaat (als nooddienst)
kun je uit je eigen budget een mast laten plaatsen. Op de 99% andere plekken is het al voormekaar dus daar hoef je je
budget niet aan op te stoken.
18-04-2023, 15:37 door Anoniem
Door Anoniem: Verschrikkelijk om dit te lezen. Elke politie medewerker die op straat werkt en niet kan vertrouwen op zijn of haar middelen die door de politie zijn verstrekt riskeert letterlijk zijn of haar leven. De samenleving lijkt sinds de pandemie meer verhard.

Ik moet er niet aan denken dat ik als politie medewerker op straat werk en mijn portofoon niet kan vertrouwen als ik assistentie van collega's nodig heb. De oproep "assistentie collega" is de meest serieuze oproep die een politie medewerker kan doen als acute assistentie van collega's nodig is. Om dan op een back-up van een systeem te moeten vertrouwen die ook niet 100% betrouwbaar is als het aankomt op beschikbaarheid vind ik een ernstige zaak.
Verschrikkelijk dat jij niet kan lezen. Portofoon isc heel iets anders dan C2000!
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.