/dev/null
- Overig
Digitale 'betaalpas' komt naar boven
11-05-2023, 09:44 door Anoniem, 28 reacties
Laatst wilde ik voor wat oudjes boodschappen bestellen.
Zij wilden bij hun blauwe supermarkt bestellen en werden gedwongen om een digitale betaalpas aan te maken..
Inmiddels heb ik ontdekt dat als je bank "overig" selecteert, dat je dan dat niet hoeft.
Maar zij zelf hebben dus (in hun ogen) verplicht een digitale betaalpas aangemaakt, wat een reservering maakt op hun bankrekening...
Een beetje als een reservering van een creditcard als je een auto huurt of een hotel pre-booked.
Heel vroeger, toen de PIN passen van nederlanders nog op een systeem van Nederlandse banken liep, had je ook een reserveringsmogelijkheid.
Dit werd eigenlijk voornamelijk gebruikt bij tanken en boodschappen doen, zodat je meteen kon gaan 'pinnen' en dan in de tussentijd werden de boodschappen gescanned en op het einde kwam het bedrag en hoefde je alleen nog maar op OK te drukken.
Was enorm efficient bij drukke kassa's.
Op het oog lijkt zo'n virtuele digitale pinpas ook een handige oplossing.. Maar de implementatie is erg anders, zeker nu de nederlandse pinpassen niet meer bij de banken op systemen van bijv Equens draaien maar nu virtueel draaien op Visa (Vpay) of Mastercard (Maestro).
Maar het probleem hiermee is dat #1 het risico van de overeenkomst bij de klant neergelegd wordt.
En dat is toch echt een ondernemers-risico. Dit zou gewoon consumentenrecht-technisch niet moeten mogen.
Nog een risico is dat blauwe 2 letterige virtueel beslag kan leggen op de bankrekening...
Nu zal dat niet zo'n probleem zijn met dat er boosaardige mensen daar rondlopen, maar wanneer zij gehacked worden, kunnen de scammers de bankrekeningen leegtrekken van alle nederlandse klanten naar believen.
En dat geld komt nooit meer terug en de "Amsterdamse Holding" gaat dat niet kunnen terugbetalen, als ze dat al zouden willen.
Nog afgezien van dat vaak bij deze online supermarkten niet alle producten geleverd worden. Lastig als je bijvoorbeeld voor het avondeten het hoofdingredient mist. Of als je voor 3 dagen een bestelling doet, voor 3 dagen geen hoofdgerecht maar de wel randgerechten... Moet je er toch weer op uit want in tegenstelling tot in een winkel kun je geen alternatief krijgen tegen de tijd dat ZIJ aangeven dat er iets niet leverbaar is...Hence weer, consumentenrecht... De supermarkt levert niet wat ze overeengekomen zijn, bieden zelden een alternatief (eigenlijk nooit) en je kunt niet meer onder je overeenkomst uit als klant... Dat lijkt me gewoon niet te kloppen.
Ook dit pushen naar een digitale bankpas (lees: reservering ala creditcard) door mensen niet het alternatief te bieden in de app ruikt erg onfris.
Dus
#1 consumentenrechten worden op scherp gezet
#2 hoog hackers risico
#3 leveringsproblemen zijn risico van klant ipv bedrijf.
#4 het draait op amerikaanse systemen
what could possibly go wrong?
Zij wilden bij hun blauwe supermarkt bestellen en werden gedwongen om een digitale betaalpas aan te maken..
Inmiddels heb ik ontdekt dat als je bank "overig" selecteert, dat je dan dat niet hoeft.
Maar zij zelf hebben dus (in hun ogen) verplicht een digitale betaalpas aangemaakt, wat een reservering maakt op hun bankrekening...
Een beetje als een reservering van een creditcard als je een auto huurt of een hotel pre-booked.
Heel vroeger, toen de PIN passen van nederlanders nog op een systeem van Nederlandse banken liep, had je ook een reserveringsmogelijkheid.
Dit werd eigenlijk voornamelijk gebruikt bij tanken en boodschappen doen, zodat je meteen kon gaan 'pinnen' en dan in de tussentijd werden de boodschappen gescanned en op het einde kwam het bedrag en hoefde je alleen nog maar op OK te drukken.
Was enorm efficient bij drukke kassa's.
Op het oog lijkt zo'n virtuele digitale pinpas ook een handige oplossing.. Maar de implementatie is erg anders, zeker nu de nederlandse pinpassen niet meer bij de banken op systemen van bijv Equens draaien maar nu virtueel draaien op Visa (Vpay) of Mastercard (Maestro).
Maar het probleem hiermee is dat #1 het risico van de overeenkomst bij de klant neergelegd wordt.
En dat is toch echt een ondernemers-risico. Dit zou gewoon consumentenrecht-technisch niet moeten mogen.
Nog een risico is dat blauwe 2 letterige virtueel beslag kan leggen op de bankrekening...
Nu zal dat niet zo'n probleem zijn met dat er boosaardige mensen daar rondlopen, maar wanneer zij gehacked worden, kunnen de scammers de bankrekeningen leegtrekken van alle nederlandse klanten naar believen.
En dat geld komt nooit meer terug en de "Amsterdamse Holding" gaat dat niet kunnen terugbetalen, als ze dat al zouden willen.
Nog afgezien van dat vaak bij deze online supermarkten niet alle producten geleverd worden. Lastig als je bijvoorbeeld voor het avondeten het hoofdingredient mist. Of als je voor 3 dagen een bestelling doet, voor 3 dagen geen hoofdgerecht maar de wel randgerechten... Moet je er toch weer op uit want in tegenstelling tot in een winkel kun je geen alternatief krijgen tegen de tijd dat ZIJ aangeven dat er iets niet leverbaar is...Hence weer, consumentenrecht... De supermarkt levert niet wat ze overeengekomen zijn, bieden zelden een alternatief (eigenlijk nooit) en je kunt niet meer onder je overeenkomst uit als klant... Dat lijkt me gewoon niet te kloppen.
Ook dit pushen naar een digitale bankpas (lees: reservering ala creditcard) door mensen niet het alternatief te bieden in de app ruikt erg onfris.
Dus
#1 consumentenrechten worden op scherp gezet
#2 hoog hackers risico
#3 leveringsproblemen zijn risico van klant ipv bedrijf.
#4 het draait op amerikaanse systemen
what could possibly go wrong?
Reacties (28)
Ik neem aan dat dit gebeurt volgens de nieuwe systemen zoals ook bij incasso. Dwz dat je niet meer zomaar bij een
bedrijf een bankrekening kunt opgeven waar zij dan geld van gaan afhalen, maar dat deze procedure aan beide kanten
bevestigd moet worden (dwz dat je ook een autorisatie bij de bank moet geven zodat deze reservering gemaakt kan worden).
Als dat zo is dan kun je dat ook beheren vanuit je telebankier omgeving. Dwz deze overeenkomst stoppen, geld terug
boeken, etc.
De risico's zijn dus beperkt.
Uiteraard is het wel altijd zo dat als je geld terug boekt wat je wel verschuldigd bent, je dat geld dan ook verschuldigd blijft.
Dus de andere kant kan dan op andere manieren dat geld proberen te krijgen. Maar "ze hebben het en boeken het lekker
niet terug" dat is dus niet zo.
bedrijf een bankrekening kunt opgeven waar zij dan geld van gaan afhalen, maar dat deze procedure aan beide kanten
bevestigd moet worden (dwz dat je ook een autorisatie bij de bank moet geven zodat deze reservering gemaakt kan worden).
Als dat zo is dan kun je dat ook beheren vanuit je telebankier omgeving. Dwz deze overeenkomst stoppen, geld terug
boeken, etc.
De risico's zijn dus beperkt.
Uiteraard is het wel altijd zo dat als je geld terug boekt wat je wel verschuldigd bent, je dat geld dan ook verschuldigd blijft.
Dus de andere kant kan dan op andere manieren dat geld proberen te krijgen. Maar "ze hebben het en boeken het lekker
niet terug" dat is dus niet zo.
Sinds wanneer is dat dan?
Want ik heb vorige week nog besteld, zonder een digitale pas aan te moeten maken.
Gewoon met pinpas bij de bus betaald.
Wèl ooit eens een popup in de app gezien die dat voorstelde.
Niet gedaan.
Want ik heb vorige week nog besteld, zonder een digitale pas aan te moeten maken.
Gewoon met pinpas bij de bus betaald.
Wèl ooit eens een popup in de app gezien die dat voorstelde.
Niet gedaan.
Ik denk dat wat jij "betaalpas" noemt in feite een debetkaart is, werkt als een creditcard maar je stort er vooraf geld op. Over het algemeen heb je vergelijkbare bescherming (en het recht om te reclameren) als bij een creditcard.
Ja, creditkaartnummers zijn geliefd bij hackers, maar Visa en Master hebben ervaring met fraudeafhandeling. Helaas zijn betalingen met creditkaarten minder privacyvriendelijk dan betalingen met een pinpas. (De winkelier krijgt bij klassiek pinnen jouw bankrekeningnummer niet te zien.)
Over consumentenrechten en leveringsproblemen... Je kunt van een leverancier niet het onmogelijke verwachten: Als AH geen brood heeft, kun je dat niet kopen. Je mag als consument wel verwachten dat de leverancier je tijdig informeert als artikelen niet (direct) leverbaar zijn. Dat er een mogelijkheid is om vervangende artikelen te kiezen is goede service, maar je kunt niet zomaar het boodschappenlijstje van de klant aanpassen.
Ik zie niet zoveel consumentenrechtelijke problemen, maar die kunnen nog in de algemene voorwaarden zitten.
Ja, creditkaartnummers zijn geliefd bij hackers, maar Visa en Master hebben ervaring met fraudeafhandeling. Helaas zijn betalingen met creditkaarten minder privacyvriendelijk dan betalingen met een pinpas. (De winkelier krijgt bij klassiek pinnen jouw bankrekeningnummer niet te zien.)
Over consumentenrechten en leveringsproblemen... Je kunt van een leverancier niet het onmogelijke verwachten: Als AH geen brood heeft, kun je dat niet kopen. Je mag als consument wel verwachten dat de leverancier je tijdig informeert als artikelen niet (direct) leverbaar zijn. Dat er een mogelijkheid is om vervangende artikelen te kiezen is goede service, maar je kunt niet zomaar het boodschappenlijstje van de klant aanpassen.
Ik zie niet zoveel consumentenrechtelijke problemen, maar die kunnen nog in de algemene voorwaarden zitten.
het gaat niet om een CC maar om https://www.ah.nl/over-ah/gemak/digitale-betaalpas
Noemen we dit niet digi-drammen van overheid en groot-commercie?
In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
Door Anoniem: Noemen we dit niet digi-drammen van overheid en groot-commercie?
In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
Misschien geloof jij wel teveel in complottheorieën?In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
We zullen wel zien wie uiteindelijk de conspiracy denker en wie de realist is.
Dat horen we ook bij bijvoorbeeld de graaiflatie. Zoveel meer winst gedraaid en toch doemdenkbeelden schetsen.
De waarheid en wat ervoor versleten moet worden,
loopt steeds meer uit elkaar.
Maar het kan ook zijn dat ik de enige ben, die dit zo ziet.
Dat horen we ook bij bijvoorbeeld de graaiflatie. Zoveel meer winst gedraaid en toch doemdenkbeelden schetsen.
De waarheid en wat ervoor versleten moet worden,
loopt steeds meer uit elkaar.
Maar het kan ook zijn dat ik de enige ben, die dit zo ziet.
Door Anoniem: Noemen we dit niet digi-drammen van overheid en groot-commercie?
In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Iets andere visie op het laatste: ze zijn teveel in hun particularistische belangen vastgegroeid. Dáár moet je dus gaan snijden, praten heeft geen zin.In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
De massa moet in actie komen want die is het slachtoffer. De eigendomsrechten op productiemiddelen moeten veranderen, die moeten naar de gemeenschap; niét naar de staat (= socialisme/communisme).
Door Anoniem:
[nieuwe anoniem]Door Anoniem: Noemen we dit niet digi-drammen van overheid en groot-commercie?
In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
Misschien geloof jij wel teveel in complottheorieën?In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
Wat is daar "complot" aan? De daders zijn bekend, overheid en groot-commercie, en het "complot" ligt vast verankerd in maatschappelijke structuren die zo oud zijn als de natiestaat.
Kwestie van je ogen open doen.
Door Anoniem:
Wat is daar "complot" aan? De daders zijn bekend, overheid en groot-commercie, en het "complot" ligt vast verankerd in maatschappelijke structuren die zo oud zijn als de natiestaat.
Kwestie van je ogen open doen.
Die ogen zijn open, jullie leven in een zelf gekozen doemwereld, waar alles maar een complot van de overheid en bedrijfsleven is.Door Anoniem:
[nieuwe anoniem]Door Anoniem: Noemen we dit niet digi-drammen van overheid en groot-commercie?
In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
Misschien geloof jij wel teveel in complottheorieën?In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
Wat is daar "complot" aan? De daders zijn bekend, overheid en groot-commercie, en het "complot" ligt vast verankerd in maatschappelijke structuren die zo oud zijn als de natiestaat.
Kwestie van je ogen open doen.
Door Anoniem: Noemen we dit niet digi-drammen van overheid en groot-commercie?
In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
Heeft niets met digidrammen te maken, maar gevoeligheid voor gemak en niet alles willen lezen (snel, snel). Het oude is gewoon nog beschikbaar en contant betalen aan de kassa kan nog steedsIn hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
Conclusie van de bovenstaande uiteenzetting?
"Gelijk en ongelijk vraten de kaas".
#webproxy
P.S. Doe eens iets opbouwends en constructiefs.
"Gelijk en ongelijk vraten de kaas".
#webproxy
P.S. Doe eens iets opbouwends en constructiefs.
Door Anoniem:
Wait and see.Door Anoniem:
Wat is daar "complot" aan? De daders zijn bekend, overheid en groot-commercie, en het "complot" ligt vast verankerd in maatschappelijke structuren die zo oud zijn als de natiestaat.
Kwestie van je ogen open doen.
Die ogen zijn open, jullie leven in een zelf gekozen doemwereld, waar alles maar een complot van de overheid en bedrijfsleven is.Door Anoniem:
[nieuwe anoniem]Door Anoniem: Noemen we dit niet digi-drammen van overheid en groot-commercie?
In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
Misschien geloof jij wel teveel in complottheorieën?In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
Wat is daar "complot" aan? De daders zijn bekend, overheid en groot-commercie, en het "complot" ligt vast verankerd in maatschappelijke structuren die zo oud zijn als de natiestaat.
Kwestie van je ogen open doen.
Door Anoniem:
Hoe lang?Door Anoniem:
Wait and see.Door Anoniem:
Wat is daar "complot" aan? De daders zijn bekend, overheid en groot-commercie, en het "complot" ligt vast verankerd in maatschappelijke structuren die zo oud zijn als de natiestaat.
Kwestie van je ogen open doen.
Die ogen zijn open, jullie leven in een zelf gekozen doemwereld, waar alles maar een complot van de overheid en bedrijfsleven is.Door Anoniem:
[nieuwe anoniem]Door Anoniem: Noemen we dit niet digi-drammen van overheid en groot-commercie?
In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
Misschien geloof jij wel teveel in complottheorieën?In hun gedrevenheid om hun digitale agenda door te kunnen drukken, zijn het net boze kleuters,
die over de grond liggen te rollen.
Maar hoe breng je hen wederom tot bezinning. Ik denk, dat dat niet meer zal lukken.
Ze zijn te ver van de redelijkheid weg gegroeid om nog tot zelfreflectie in staat te kunnen zijn.
Jammer om tot deze constatering te moeten komen,
maar wel voor de meeste mensen op deze planeet de keiharde realiteit van nu.
Zijn de meesten van ons daardoor 'doomed'?
luntrus
Wat is daar "complot" aan? De daders zijn bekend, overheid en groot-commercie, en het "complot" ligt vast verankerd in maatschappelijke structuren die zo oud zijn als de natiestaat.
Kwestie van je ogen open doen.
De truuk is om bij het afronden van de bestelling in de popup te kiezen voor "Andere bank" onderaan.
Daarna kom je bij "Betalen met pin of QR-code ".
Dat is niet duidelijk en neigt naar pushen van de digitale betaalpas.
Niet oké.
Daarna kom je bij "Betalen met pin of QR-code ".
Dat is niet duidelijk en neigt naar pushen van de digitale betaalpas.
Niet oké.
Door Anoniem: Laatst wilde ik voor wat oudjes boodschappen bestellen.
Zij wilden bij hun blauwe supermarkt bestellen en werden gedwongen om een digitale betaalpas aan te maken..
Inmiddels heb ik ontdekt dat als je bank "overig" selecteert, dat je dan dat niet hoeft.
Maar zij zelf hebben dus (in hun ogen) verplicht een digitale betaalpas aangemaakt, wat een reservering maakt op hun bankrekening...
Een beetje als een reservering van een creditcard als je een auto huurt of een hotel pre-booked.
Heel vroeger, toen de PIN passen van nederlanders nog op een systeem van Nederlandse banken liep, had je ook een reserveringsmogelijkheid.
Dit werd eigenlijk voornamelijk gebruikt bij tanken en boodschappen doen, zodat je meteen kon gaan 'pinnen' en dan in de tussentijd werden de boodschappen gescanned en op het einde kwam het bedrag en hoefde je alleen nog maar op OK te drukken.
Was enorm efficient bij drukke kassa's.
Op het oog lijkt zo'n virtuele digitale pinpas ook een handige oplossing.. Maar de implementatie is erg anders, zeker nu de nederlandse pinpassen niet meer bij de banken op systemen van bijv Equens draaien maar nu virtueel draaien op Visa (Vpay) of Mastercard (Maestro).
Maar het probleem hiermee is dat #1 het risico van de overeenkomst bij de klant neergelegd wordt.
En dat is toch echt een ondernemers-risico. Dit zou gewoon consumentenrecht-technisch niet moeten mogen.
Nog een risico is dat blauwe 2 letterige virtueel beslag kan leggen op de bankrekening...
Nu zal dat niet zo'n probleem zijn met dat er boosaardige mensen daar rondlopen, maar wanneer zij gehacked worden, kunnen de scammers de bankrekeningen leegtrekken van alle nederlandse klanten naar believen.
En dat geld komt nooit meer terug en de "Amsterdamse Holding" gaat dat niet kunnen terugbetalen, als ze dat al zouden willen.
Nog afgezien van dat vaak bij deze online supermarkten niet alle producten geleverd worden. Lastig als je bijvoorbeeld voor het avondeten het hoofdingredient mist. Of als je voor 3 dagen een bestelling doet, voor 3 dagen geen hoofdgerecht maar de wel randgerechten... Moet je er toch weer op uit want in tegenstelling tot in een winkel kun je geen alternatief krijgen tegen de tijd dat ZIJ aangeven dat er iets niet leverbaar is...Hence weer, consumentenrecht... De supermarkt levert niet wat ze overeengekomen zijn, bieden zelden een alternatief (eigenlijk nooit) en je kunt niet meer onder je overeenkomst uit als klant... Dat lijkt me gewoon niet te kloppen.
Ook dit pushen naar een digitale bankpas (lees: reservering ala creditcard) door mensen niet het alternatief te bieden in de app ruikt erg onfris.
Dus
#1 consumentenrechten worden op scherp gezet
#2 hoog hackers risico
#3 leveringsproblemen zijn risico van klant ipv bedrijf.
#4 het draait op amerikaanse systemen
what could possibly go wrong?
Zij wilden bij hun blauwe supermarkt bestellen en werden gedwongen om een digitale betaalpas aan te maken..
Inmiddels heb ik ontdekt dat als je bank "overig" selecteert, dat je dan dat niet hoeft.
Maar zij zelf hebben dus (in hun ogen) verplicht een digitale betaalpas aangemaakt, wat een reservering maakt op hun bankrekening...
Een beetje als een reservering van een creditcard als je een auto huurt of een hotel pre-booked.
Heel vroeger, toen de PIN passen van nederlanders nog op een systeem van Nederlandse banken liep, had je ook een reserveringsmogelijkheid.
Dit werd eigenlijk voornamelijk gebruikt bij tanken en boodschappen doen, zodat je meteen kon gaan 'pinnen' en dan in de tussentijd werden de boodschappen gescanned en op het einde kwam het bedrag en hoefde je alleen nog maar op OK te drukken.
Was enorm efficient bij drukke kassa's.
Op het oog lijkt zo'n virtuele digitale pinpas ook een handige oplossing.. Maar de implementatie is erg anders, zeker nu de nederlandse pinpassen niet meer bij de banken op systemen van bijv Equens draaien maar nu virtueel draaien op Visa (Vpay) of Mastercard (Maestro).
Maar het probleem hiermee is dat #1 het risico van de overeenkomst bij de klant neergelegd wordt.
En dat is toch echt een ondernemers-risico. Dit zou gewoon consumentenrecht-technisch niet moeten mogen.
Nog een risico is dat blauwe 2 letterige virtueel beslag kan leggen op de bankrekening...
Nu zal dat niet zo'n probleem zijn met dat er boosaardige mensen daar rondlopen, maar wanneer zij gehacked worden, kunnen de scammers de bankrekeningen leegtrekken van alle nederlandse klanten naar believen.
En dat geld komt nooit meer terug en de "Amsterdamse Holding" gaat dat niet kunnen terugbetalen, als ze dat al zouden willen.
Nog afgezien van dat vaak bij deze online supermarkten niet alle producten geleverd worden. Lastig als je bijvoorbeeld voor het avondeten het hoofdingredient mist. Of als je voor 3 dagen een bestelling doet, voor 3 dagen geen hoofdgerecht maar de wel randgerechten... Moet je er toch weer op uit want in tegenstelling tot in een winkel kun je geen alternatief krijgen tegen de tijd dat ZIJ aangeven dat er iets niet leverbaar is...Hence weer, consumentenrecht... De supermarkt levert niet wat ze overeengekomen zijn, bieden zelden een alternatief (eigenlijk nooit) en je kunt niet meer onder je overeenkomst uit als klant... Dat lijkt me gewoon niet te kloppen.
Ook dit pushen naar een digitale bankpas (lees: reservering ala creditcard) door mensen niet het alternatief te bieden in de app ruikt erg onfris.
Dus
#1 consumentenrechten worden op scherp gezet
#2 hoog hackers risico
#3 leveringsproblemen zijn risico van klant ipv bedrijf.
#4 het draait op amerikaanse systemen
what could possibly go wrong?
Lang verhaal.
Kort: je had beter voor die "oudjes" even naar de super kunnen lopen/fietsen/rijden.
Veel minder gedoe.
Mijn advies aan mensen: ga op cursus. Als je zelf niet snapt wat je doet doe het dan ook niet.
Dat geldt voor computers , autos en alles eigenlijk.
Ook geen issues met betalen.
Ik pin elke maand mijn Volledige loon en betaal daar Alles van.
Cash is King.
Elders boodschappen doen. Moeilijker is het niet.
En pinnen? Doe ook maar niet. gewoon cash.
En pinnen? Doe ook maar niet. gewoon cash.
Door Anoniem: Elders boodschappen doen. Moeilijker is het niet.
En pinnen? Doe ook maar niet. gewoon cash.
En hoe kom je aan cash? Pinnen. Doe dat dan gewoon in de winkel. Scheelt weer reistijd.En pinnen? Doe ook maar niet. gewoon cash.
26-05-2023, 09:55 door
Vuurvliegje87
Ik begrijp echt niets van dit verhaal, wij bestellen al een poos bij de zelfde winkel online.
Heb nog nooit een pas hoeven koppelen, en betaal gewoon netjes via de PIN aan de deur.
Ik heb nooit enige vorm van dwang mee gemaakt richting het koppelen van mijn bank.
Ik heb dan wel een bezorg abonnement bij ze, misschien dat daar het verschil in zit?
Heb nog nooit een pas hoeven koppelen, en betaal gewoon netjes via de PIN aan de deur.
Ik heb nooit enige vorm van dwang mee gemaakt richting het koppelen van mijn bank.
Ik heb dan wel een bezorg abonnement bij ze, misschien dat daar het verschil in zit?
26-05-2023, 10:16 door
Bitje-scheef
Aha, weer iets nieuws en mensen schieten in de stress.
Soms duurt het even zoals het contactloos betalen met de pas. Nu gemeengoed en eigenlijk zonder al teveel problemen.
Soms duurt het even zoals het contactloos betalen met de pas. Nu gemeengoed en eigenlijk zonder al teveel problemen.
Door Bitje-scheef: Soms duurt het even zoals het contactloos betalen met de pas. Nu gemeengoed en eigenlijk zonder al teveel problemen.
Nog nooit gebruikt, ook totaal geen behoefte aan en daarom dus uitgeschakeld (behalve blijkbaar voor de NS en tolpoortjes).Beetje verstandig mens betaalt met briefjes en muntjes, zie hoe PSD2 werkt, de plannen van de overheid en de betrouwbaarheid van banken in Nederland.
Beetje verstandig mens betaalt met briefjes en muntjes
Zo'n beetje iedereen is daar lang geleden mee gestopt omdat het zo lastig en onhandig was.Door Anoniem:
Beetje verstandig mens betaalt met briefjes en muntjes, zie hoe PSD2 werkt, de plannen van de overheid en de betrouwbaarheid van banken in Nederland.
Uit jouw reactie blijkt, dat JIJ niet weet hoe PSD2 werkt.Door Bitje-scheef: Soms duurt het even zoals het contactloos betalen met de pas. Nu gemeengoed en eigenlijk zonder al teveel problemen.
Nog nooit gebruikt, ook totaal geen behoefte aan en daarom dus uitgeschakeld (behalve blijkbaar voor de NS en tolpoortjes).Beetje verstandig mens betaalt met briefjes en muntjes, zie hoe PSD2 werkt, de plannen van de overheid en de betrouwbaarheid van banken in Nederland.
Mozeskriebel, is de WEF ook hier al doordrongen.
De "oudjes" waren 30 jaar geleden 40 a 50, hadden ze toen niet met een pcprive project meegedaan?
Kansen gemist dus.
De "oudjes" waren 30 jaar geleden 40 a 50, hadden ze toen niet met een pcprive project meegedaan?
Kansen gemist dus.
Door Anoniem: Mozeskriebel, is de WEF ook hier al doordrongen.
De "oudjes" waren 30 jaar geleden 40 a 50, hadden ze toen niet met een pcprive project meegedaan?
Kansen gemist dus.
De "oudjes" waren 30 jaar geleden 40 a 50, hadden ze toen niet met een pcprive project meegedaan?
Kansen gemist dus.
PC prive was wel heel lang geleden. Er zijn generaties voorbij gegaan inmiddels. Generaties aan jongeren die nog niet de hele waarheid weten over hoe de wereld echt werkt.
Helaas ook veel mensen binnen de overheid zelf die niet weten dat ze onbewust werken aan de NWO.
En dan haters op Twitter die schelden op iemand die "wappie" is maar geen idee hebben wat de NWO betekent.... hoezo ongeinformeerd / onwetend....
Deze mensen, echt...
Door Anoniem: Mozeskriebel, is de WEF ook hier al doordrongen.
Waar komt het WEF opeens vandaan? Goed, als je het overal meent te zien dan krijg je vanzelf dat je het ook overal ziet.De "oudjes" waren 30 jaar geleden 40 a 50, hadden ze toen niet met een pcprive project meegedaan?
Kansen gemist dus.[/quote]Heel veel mensen "begrijpen" computers alleen maar op een operationeel niveau: hoe het eruit ziet, waar je op moet klikken om een bepaald resultaat te krijgen, dat soort "begrip", zonder de onderliggende concepten te snappen. Voor die mensen is het lastig als om de zoveel tijd de manier waarop dingen gedaan worden wordt omgegooid, of dat nou is omdat er werkelijk wat nieuws wordt geïntroduceerd of omdat de leverancier zo nodig moet "vernieuwen" door de user interface om te gooien. En als dan ook nog op hoge leeftijd het vermogen om nieuwe dingen te leren instort gaat het niet meer. Dat pc-privéproject van 30 jaar geleden zullen ze best hebben meegemaakt, maar dat lost nu niets op.
Door Anoniem:
PC prive was wel heel lang geleden. Er zijn generaties voorbij gegaan inmiddels. Generaties aan jongeren die nog niet de hele waarheid weten over hoe de wereld echt werkt.
Helaas ook veel mensen binnen de overheid zelf die niet weten dat ze onbewust werken aan de NWO.
En dan haters op Twitter die schelden op iemand die "wappie" is maar geen idee hebben wat de NWO betekent.... hoezo ongeinformeerd / onwetend.....
[nieuwe anoniem] .... en onwillig om "afwijkende" informatie, afwijkend van het staatsnarratief, tot zich te nemen omdat dit zwarte vlekken op de rôze bril maakt.Door Anoniem: Mozeskriebel, is de WEF ook hier al doordrongen.
De "oudjes" waren 30 jaar geleden 40 a 50, hadden ze toen niet met een pcprive project meegedaan?
Kansen gemist dus.
De "oudjes" waren 30 jaar geleden 40 a 50, hadden ze toen niet met een pcprive project meegedaan?
Kansen gemist dus.
PC prive was wel heel lang geleden. Er zijn generaties voorbij gegaan inmiddels. Generaties aan jongeren die nog niet de hele waarheid weten over hoe de wereld echt werkt.
Helaas ook veel mensen binnen de overheid zelf die niet weten dat ze onbewust werken aan de NWO.
En dan haters op Twitter die schelden op iemand die "wappie" is maar geen idee hebben wat de NWO betekent.... hoezo ongeinformeerd / onwetend.....
'Hooked' aan de rôze bril omdat het leven een stuk oncomfortabeler wordt wanneer je de juiste patronen gaat ontdekken aan wat er nationaal en wereldwijd aan de gang is.
En daar niet aan mee wilt doen.
Ik snap de helft niet waar bovenstaand over gaat, maar wat betreft het instellen van de digitale betaalpas, kan dat ook via instellingen en voorkeuren in de AH app.
M.a.w: Waarom pushed AH dit tijdens het afronden van de bezorging?
En: Waarom staat er onderaan "Andere bank"
Waarom staat er niet gewoon "pin/qr" betalen?
Waarom WIL AH geld op mijn rekening reserveren?
Niet omdat ik niet kan betalen, dat is in 2 jaar 3x voorgekomen
Buiten mijn schuld, omdat hun betalingssysteem niet werkte.
Sturen ze een incasso, na 3 weken..
M.a.w: Waarom pushed AH dit tijdens het afronden van de bezorging?
En: Waarom staat er onderaan "Andere bank"
Waarom staat er niet gewoon "pin/qr" betalen?
Waarom WIL AH geld op mijn rekening reserveren?
Niet omdat ik niet kan betalen, dat is in 2 jaar 3x voorgekomen
Buiten mijn schuld, omdat hun betalingssysteem niet werkte.
Sturen ze een incasso, na 3 weken..
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
