Kabinet doet KNVB toezegging voor digitale meldplicht bij stadionverboden
Het kabinet heeft de KNVB een concrete toezegging gedaan om aan de slag te gaan met een digitale meldplicht bij stadionverboden. Dat laat KNVB-directeur Marianne van Leeuwen tegenover het AD weten. Bij een digitale meldplicht moet iemand met een stadionverbod zijn locatie via een app aan de politie doorgeven.
Een eerder gemaakte aanpassing van de Voetbalwet maakt een digitale meldplicht mogelijk. "Deze digitale meldplicht leidt tot makkelijkere controle bij stadions en tot minder politie-inzet. Het is bovendien een middel dat eerder zal worden opgelegd door een rechter, omdat het minder vrijheidsbeperkend is dan een fysieke meldplicht, en het de privacy van overtreders minder schaadt", aldus de voetbalbond op de eigen website.
KNVB-directeur Marianne van Leeuwen zegt tegenover het AD dat een digitale meldplicht "enorm" zou helpen. "Nu moeten de clubs zelf aan de poort controleren of iemand een stadionverbod heeft. Dat is soms lastig, als duizenden mensen tegelijk binnenkomen. Digitale meldplicht helpt daders buiten het stadion te houden en maakt het handhaven dus eenvoudiger."
Reacties (28)
Waarom zou dit door de politie moeten gebeuren en niet door de instantie die het stadionverbod oplegt. De landelijke stadionverboden worden door de KNVB opgelegd, dus waarom zou die ook niet het werk wat samenhangt met de controle / handhaving voor haar rekening nemen?
Bij een digitale meldplicht moet iemand met een stadionverbod zijn locatie via een app aan de politie doorgeven.
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
Door Anoniem:
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
Bij een digitale meldplicht moet iemand met een stadionverbod zijn locatie via een app aan de politie doorgeven.
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
Gewoon telefoon aan een fan van een andere club uitdelen, telefoon niet mee maar thuis laten etc...
Burner gebruiken tijdens wedstrijden.
Toestel zonder vingerafdruk gebruiken is het niet vereist.
Maar ook die kunnen nagemaakt worden.
Digitaal is niet altijd de beste oplossing voor zaken in de werkelijke wereld.
Burner gebruiken tijdens wedstrijden.
Toestel zonder vingerafdruk gebruiken is het niet vereist.
Maar ook die kunnen nagemaakt worden.
Digitaal is niet altijd de beste oplossing voor zaken in de werkelijke wereld.
Door Anoniem:
met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
Door Anoniem:
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
Bij een digitale meldplicht moet iemand met een stadionverbod zijn locatie via een app aan de politie doorgeven.
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
Want vingerafdrukken kunnen niet nagemaakt worden?
Die laat je nergens achter?
Tevens is er dan de aanname dat het toestel dit ondersteund.
Wat doen ze als de veroordeelde bv een oud nokiaatje overhandigd? Want als onze premier er recentelijk nog een zakelijk kan gebruiken...
Toestel <> Persoon
Door Anoniem:
met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
Door Anoniem:
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
Bij een digitale meldplicht moet iemand met een stadionverbod zijn locatie via een app aan de politie doorgeven.
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
Jij snapt niet hoe tech werkt.
Door Anoniem:
Jij snapt niet hoe tech werkt.
Door Anoniem:
met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
Door Anoniem:
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
Bij een digitale meldplicht moet iemand met een stadionverbod zijn locatie via een app aan de politie doorgeven.
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
Jij snapt niet hoe tech werkt.
Fijn dat jij dat op basis van deze informatie zo haarfijn kunt vaststellen.
Bovendien vermoed ik dat je over het woord redelijk heen gelezen hebt. In een app lijkt het me mogelijk om een nauwkeuriger vorm van herkenning van vingerafdruk te maken dan een enkele opname die toevallig matcht met een van de opgeslagen plaatjes. Je kunt er meerdere matchen en het inscannen van de vingerafdruk onder toezicht laten plaatsvinden, zodat je zeker weet dat het de vingerafdruk van de betrokken persoon is.
Door Anoniem: Waarom zou dit door de politie moeten gebeuren en niet door de instantie die het stadionverbod oplegt. De landelijke stadionverboden worden door de KNVB opgelegd, dus waarom zou die ook niet het werk wat samenhangt met de controle / handhaving voor haar rekening nemen?
Rijbewijzen worden geadministreerd door het CBR en uitgegeven door de gemeente, maar als die worden ingetrokkenbijvoorbeeld om medische redenen of gewoon verlopen zijn dan wordt daarop ook gecontroleerd door de politie, niet
door die instanties.
Zo vreemd is dat tioch niet? controleren en handhaven van allerlei situaties is een taak van de politie.
De IT'ers hier schieten meteen weer in hun "dat gaat niet 100.0000000% goed werken dus heb je er niets aan!" stuip...
Door Anoniem:
met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
Door Anoniem:
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
Bij een digitale meldplicht moet iemand met een stadionverbod zijn locatie via een app aan de politie doorgeven.
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
Justitie wil stadionverbod handhaven via meldplicht-app met gezichtsherkenning
https://www.security.nl/posting/791328/Justitie+wil+stadionverbod+handhaven+via+meldplicht-app+met+gezichtsherkenning
Door Anoniem:
Justitie wil stadionverbod handhaven via meldplicht-app met gezichtsherkenning
https://www.security.nl/posting/791328/Justitie+wil+stadionverbod+handhaven+via+meldplicht-app+met+gezichtsherkenning
Door Anoniem:
met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
Door Anoniem:
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
Bij een digitale meldplicht moet iemand met een stadionverbod zijn locatie via een app aan de politie doorgeven.
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
Justitie wil stadionverbod handhaven via meldplicht-app met gezichtsherkenning
https://www.security.nl/posting/791328/Justitie+wil+stadionverbod+handhaven+via+meldplicht-app+met+gezichtsherkenning
LoL.
En dan gaan die veroordeelden ChatGPT gebruiken om hun stem en (bewegend) gezicht na te apen. (als dat nu al niet kan)
Door Anoniem: De IT'ers hier schieten meteen weer in hun "dat gaat niet 100.0000000% goed werken dus heb je er niets aan!" stuip...
Dit gaat zelfs voor 50% niet werken.
Er zijn teveel opties om het systeem te hacken/faken.
De effectiefste oplossing is om die hooligangs in een cel op te sluiten. Zo nodig met TV.
Als ze dan opnieuw los gaan, zitten ze toch al vast.
En als het er teveel ziijn: dan maar als sardientjes samen proppen.
Door Anoniem: De IT'ers hier schieten meteen weer in hun "dat gaat niet 100.0000000% goed werken dus heb je er niets aan!" stuip...
Inderdaad. Altijd mensen die demonstreren waarom je niet naar ITers moet luisteren.
Door Anoniem:
Inderdaad. Altijd mensen die demonstreren waarom je niet naar ITers moet luisteren.
Door Anoniem: De IT'ers hier schieten meteen weer in hun "dat gaat niet 100.0000000% goed werken dus heb je er niets aan!" stuip...
Inderdaad. Altijd mensen die demonstreren waarom je niet naar ITers moet luisteren.
“Always listen to 'experts'. They'll tell you what can't be done, and why. Then do it.”
--Robert A. Heinlein, Time Enough for Love
20-05-2023, 22:51 door
Reinder
Een maatregel als dit hoeft ook helemaal niet met 100% betrouwbaarheid te kunnen garanderen dat het onmogelijk te omzeilen is. Dat is niet waar het voor bedoeld is, dus dat is ook geen vereiste. Het is eerder vergelijkbaar met je rijbewijs moeten inleveren; dat geeft ook geen 100% garantie dat iemand niet opnieuw achter het stuur zal kruipen.
Net als met het moeten inleveren van het rijbewijs is het een duidelijk signaal aan degene die het stadionverbod of de rijontzegging heeft: We weten wie u bent, u heeft een maatregel opgelegd gekregen. Houd u aan het verbod of de ontzegging, want als u toch opnieuw gepakt wordt, dan.....
En daar is het denk ik een prima oplossing voor.
Net als met het moeten inleveren van het rijbewijs is het een duidelijk signaal aan degene die het stadionverbod of de rijontzegging heeft: We weten wie u bent, u heeft een maatregel opgelegd gekregen. Houd u aan het verbod of de ontzegging, want als u toch opnieuw gepakt wordt, dan.....
En daar is het denk ik een prima oplossing voor.
Door Anoniem:
bijvoorbeeld om medische redenen of gewoon verlopen zijn dan wordt daarop ook gecontroleerd door de politie, niet
door die instanties.
Zo vreemd is dat tioch niet? controleren en handhaven van allerlei situaties is een taak van de politie.
Door Anoniem: Waarom zou dit door de politie moeten gebeuren en niet door de instantie die het stadionverbod oplegt. De landelijke stadionverboden worden door de KNVB opgelegd, dus waarom zou die ook niet het werk wat samenhangt met de controle / handhaving voor haar rekening nemen?
Rijbewijzen worden geadministreerd door het CBR en uitgegeven door de gemeente, maar als die worden ingetrokkenbijvoorbeeld om medische redenen of gewoon verlopen zijn dan wordt daarop ook gecontroleerd door de politie, niet
door die instanties.
Zo vreemd is dat tioch niet? controleren en handhaven van allerlei situaties is een taak van de politie.
Met dit verschil dat CBR, etc. door de overheid ingestelde instanties zijn. KNVB en de clubs zijn gewoon commerciële organisaties. Dat is toch even anders. Het kan m.i. niet automatisch zo zijn dat allerlei commerciële instanties zaken bedenken en de overheid voor de handhaving zorg moet dragen.
Die app zal vast de locatie van de smartphone van de hooligan doorgeven. Vervolgens kan er steekproefsgewijs een (B)OA worden langs gestuurd om te controleren of de hooligan in de buurt van de smartphone is. Als dit niet het geval is of er wordt niet meegewerkt kan de hooligan zich de volgende wedstrijd op het bureau komen melden. En hooligans zonder geschikte smartphones of bezwaren tegen apps kunnen dat ook blijven doen.
Door Anoniem:
LoL.
En dan gaan die veroordeelden ChatGPT gebruiken om hun stem en (bewegend) gezicht na te apen.
Door Anoniem: Justitie wil stadionverbod handhaven via meldplicht-app met gezichtsherkenning
https://www.security.nl/posting/791328/Justitie+wil+stadionverbod+handhaven+via+meldplicht-app+met+gezichtsherkenning
https://www.security.nl/posting/791328/Justitie+wil+stadionverbod+handhaven+via+meldplicht-app+met+gezichtsherkenning
LoL.
En dan gaan die veroordeelden ChatGPT gebruiken om hun stem en (bewegend) gezicht na te apen.
Daarom zie ik hooligans liever een elektronisch huisarrest opgelegd worden met behulp van een enkelband.
Door Anoniem:
Met dit verschil dat CBR, etc. door de overheid ingestelde instanties zijn. KNVB en de clubs zijn gewoon commerciële organisaties. Dat is toch even anders. Het kan m.i. niet automatisch zo zijn dat allerlei commerciële instanties zaken bedenken en de overheid voor de handhaving zorg moet dragen.
Het is niet zo dat de KNVB hier "zaken zit te bedenken". Er is een taak bij hen neergelegd die eigenlijk bij politie enMet dit verschil dat CBR, etc. door de overheid ingestelde instanties zijn. KNVB en de clubs zijn gewoon commerciële organisaties. Dat is toch even anders. Het kan m.i. niet automatisch zo zijn dat allerlei commerciële instanties zaken bedenken en de overheid voor de handhaving zorg moet dragen.
justitie zou moeten liggen: het oppakken en bestraffen van criminelen. De KNVB krijgt dit op het bordje omdat de overheid
vindt dat ze al wel genoeg doen aan het voetbalgebeuren. Dan mag de KNVB best maatregelen nemen. Doen ze dan
niet dan is het waarschijnlijk onvermijdelijk dat het organiseren van voetbalwedstrijden met publiek verboden wordt.
Door Anoniem:
justitie zou moeten liggen: het oppakken en bestraffen van criminelen. De KNVB krijgt dit op het bordje omdat de overheid
vindt dat ze al wel genoeg doen aan het voetbalgebeuren. Dan mag de KNVB best maatregelen nemen. Doen ze dan
niet dan is het waarschijnlijk onvermijdelijk dat het organiseren van voetbalwedstrijden met publiek verboden wordt.
Door Anoniem:
Met dit verschil dat CBR, etc. door de overheid ingestelde instanties zijn. KNVB en de clubs zijn gewoon commerciële organisaties. Dat is toch even anders. Het kan m.i. niet automatisch zo zijn dat allerlei commerciële instanties zaken bedenken en de overheid voor de handhaving zorg moet dragen.
Het is niet zo dat de KNVB hier "zaken zit te bedenken". Er is een taak bij hen neergelegd die eigenlijk bij politie enMet dit verschil dat CBR, etc. door de overheid ingestelde instanties zijn. KNVB en de clubs zijn gewoon commerciële organisaties. Dat is toch even anders. Het kan m.i. niet automatisch zo zijn dat allerlei commerciële instanties zaken bedenken en de overheid voor de handhaving zorg moet dragen.
justitie zou moeten liggen: het oppakken en bestraffen van criminelen. De KNVB krijgt dit op het bordje omdat de overheid
vindt dat ze al wel genoeg doen aan het voetbalgebeuren. Dan mag de KNVB best maatregelen nemen. Doen ze dan
niet dan is het waarschijnlijk onvermijdelijk dat het organiseren van voetbalwedstrijden met publiek verboden wordt.
Is dat laatste niet de beste oplossing?
Permanent geen publiek meer toestaan bij het voetballen.
Dan heb je in de stadions ook geen ordeverstoringen meer.
De KNVB is dan van dat probleem af, en kan ze zich op het verkopen van de uitzendrechten concentreren.
Let wel:
Dat betekent niet dat hooligans geen andere locatie (of andere publieksport) kunnen vinden om te rellen.
Maar dat wordt dan weer het probleem van de burgermeesters en en de politie.
Door Anoniem:
LoL.
En dan gaan die veroordeelden ChatGPT gebruiken om hun stem en (bewegend) gezicht na te apen. (als dat nu al niet kan)
ChatGPT is een large language model. GPT kan geen stemmen maken en al helemaal geen (bewegend) gezicht genereren. Het blijft helaas bij tekst. Andere tools dan GPT kunnen dit wel, maar ik vind het jammer dat alles wat te maken heeft met AI meteen wordt gerelateerd aan ChatGPT. ChatGPT is AI, maar AI is geen ChatGPT.LoL.
En dan gaan die veroordeelden ChatGPT gebruiken om hun stem en (bewegend) gezicht na te apen. (als dat nu al niet kan)
Als de taak onmenselijk is, waarom niet het kaf van koren scheiden d.m.v. gezichtsherkenning?
In de supermarkt wordt je immers ook bekeken middels camera's of je wel 18+ bent bij het kopen van bier.
Dus waarom in een stadion niet geautomatiseerd kijken of je geen stadionverbod hebt.
evenmin als de veiligheid van de garderobe een verantwoording van het rijk is.
In de supermarkt wordt je immers ook bekeken middels camera's of je wel 18+ bent bij het kopen van bier.
Dus waarom in een stadion niet geautomatiseerd kijken of je geen stadionverbod hebt.
Landelijke stadionverboden worden door de KNVB opgelegd, waarom zou die ook niet het werk wat samenhangt met de controle / handhaving voor haar rekening nemen?
Of, krijgen andere sportbonden dan ook een investering/compensatie?controleren en handhaven van allerlei situaties is een taak van de politie
Toegangscontrole bij evenementen is GEEN taak van de Politie,evenmin als de veiligheid van de garderobe een verantwoording van het rijk is.
dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
...of nabij welke gespoofde GPS coordinaten de app niet is.met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
En behalve GPS spoofing zou je vast ook wel een vast / random / instelbare afwijking in de waardes van de gemeten positie kunnen toevoegen/aftrekken.De IT'ers hier schieten meteen weer in hun "dat gaat niet 100.0000000% goed werken dus heb je er niets aan!" stuip...
Zoals toen C2000 werd aangeschaft?Is dat laatste niet de beste oplossing?
Permanent geen publiek meer toestaan bij het voetballen.
Dan heb je in de stadions ook geen ordeverstoringen meer.
De KNVB is dan van dat probleem af, en kan ze zich op het verkopen van de uitzendrechten concentreren.
Heineken en Grolsch zijn tegen.Permanent geen publiek meer toestaan bij het voetballen.
Dan heb je in de stadions ook geen ordeverstoringen meer.
De KNVB is dan van dat probleem af, en kan ze zich op het verkopen van de uitzendrechten concentreren.
Een Tunnel-All VPN oplossing met de router thuis, GPS Spoofing. Installeren en configureren op de telefoon en dat zal dit wel oplossen.
Ik zie een lucratieve "marktplaats" oplossing aankomen als ze dit doordrukken ;-)
Ik zie een lucratieve "marktplaats" oplossing aankomen als ze dit doordrukken ;-)
In dit geval is een fysieke meldplicht beter. Op een politiebureau zo ver mogelijk van het huis van de betreffende vandaal. Digitaal gaat nooit werken.
iedere hooligan een chip in zijn lijf. Levenslang!
Gaan de die-hards bereid zijn om hard dood te gaan bij het amputeren van dat lichaamsdeel.Waarom niet een markering op het voorhoofd?
Gewoon een vierkante versie van een afbeelding van een voetbal.
Ook als QR code te gebruiken.
Maar serieus;
wanneer men geen draconische maatregelen wenst, waarom niet richting een zelfde soort check-in als op een luchthaven?
Neem je ID maar mee, en laat de JPEG2000 pasfoto op de chip maar overeenkomen met het de aanbieder van het ID
(of zet een dergelijke chip -met recente pasfoto- in seizoenskaarten).
Nadeel is wel dat je een veldbestormer dan niet kan aanklagen voor het niet kunnen tonen van een ID.
Daarom (vooraf) het gras onder artikel 461 laten vallen ( = verboden toegang voor onbevoegden). Of denk ik te simpel?
Door Anoniem:
Want vingerafdrukken kunnen niet nagemaakt worden?
Die laat je nergens achter?
Tevens is er dan de aanname dat het toestel dit ondersteund.
Wat doen ze als de veroordeelde bv een oud nokiaatje overhandigd? Want als onze premier er recentelijk nog een zakelijk kan gebruiken...
Toestel <> Persoon
Door Anoniem:
met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
Door Anoniem:
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
Bij een digitale meldplicht moet iemand met een stadionverbod zijn locatie via een app aan de politie doorgeven.
Dus dan weet de politie waar het toestel waar de app op staat tijdens een wedstrijd is.
So what?
met een vingerafdruk ,etc. is de nabijheid van de persoon bij het toestel vermoedelijk redelijk te garanderen.
Want vingerafdrukken kunnen niet nagemaakt worden?
Die laat je nergens achter?
Tevens is er dan de aanname dat het toestel dit ondersteund.
Wat doen ze als de veroordeelde bv een oud nokiaatje overhandigd? Want als onze premier er recentelijk nog een zakelijk kan gebruiken...
Toestel <> Persoon
Dit zal op een andere wijze gaan, niet met vinger afdruk, maar met een gezichtherkenning op een niet van te voren te bepalen moment tijdens de periode dat je niet bij het stadion mag zijn zal het systeem contact met je opnemen, als je je dan binnen de zone begeeft die niet is toegestaan schendt je de voorwaarden. Als je geen telefoon hebt die aan de voorwaarden voldoet, kun je niet deelnemen aan het digitale toezicht en zul je je moeten melden op het politiebureau.
Digitale meldplicht bij stadionverbod mogelijk later dit jaar ingevoerd
donderdag 3 augustus 2023, 10:38 door Redactie
https://www.security.nl/posting/805672/Digitale+meldplicht+bij+stadionverbod+later+dit+jaar+ingevoerd
donderdag 3 augustus 2023, 10:38 door Redactie
https://www.security.nl/posting/805672/Digitale+meldplicht+bij+stadionverbod+later+dit+jaar+ingevoerd
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Information Security Officer (Operationele Techniek)
bij HHNK
Heb jij een passie voor informatiebeveiliging en wil je jouw expertise inzetten in een organisatie met impact? Solliciteer nu! Bij HHNK hechten we veel waarde aan de veiligheid van onze informatie en systemen. Met een breed scala aan operationele techniek (OT) voor onze taken, is het essentieel om deze veilig te houden.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.