image

Consumentenbond daagt Google voor rechter wegens overtreden privacywet

dinsdag 12 september 2023, 07:35 door Redactie, 23 reacties

De Consumentenbond heeft Google wegens het overtreden van de Nederlandse en Europese privacywetgeving voor de rechter gedaagd en eist dat het techbedrijf stopt met zijn constante surveillance en gebruikers een schadevergoeding van 750 euro betaalt. Sinds de aankondiging van deze actie op 23 mei hebben ruim 82.000 Nederlanders zich bij de massaclaim van de Stichting Bescherming Privacybelangen en de Consumentenbond aangesloten.

Beide organisaties stellen dat Google in strijd met de AVG handelt. "De techreus verzamelt via zijn diensten en producten op immense schaal het online gedrag en de locatiegegevens van gebruikers. Zonder daarover genoeg informatie te geven of toestemming te hebben verkregen. Vervolgens deelt Google die gegevens, waaronder zeer gevoelige persoonsgegevens over bijvoorbeeld gezondheid, etniciteit en politieke voorkeur, via zijn online advertentieplatform met honderden partijen."

Volgens Ada van der Veer, voorzitter Stichting Bescherming Privacybelangen, houdt Google iedereen voortdurend in de gaten. "Ook met gebruik van third party cookies – die onzichtbaar zijn – blijft Google gegevens verzamelen via websites en apps van anderen, zelfs wanneer iemand zijn producten of diensten niet gebruikt. Dit stelt Google in staat vrijwel het gehele internetgedrag van zijn gebruikers te monitoren. Daarnaast verzamelt Google voortdurend de fysieke locaties van gebruikers, ook wanneer zij hun apparaten niet actief gebruiken en denken ‘offline’ te zijn."

Google gebruikt de verzamelde gegevens voor het maken van profielen, die het zonder toestemming deelt met andere partijen, aldus de Stichting en Consumentenbond. Ook stellen ze dat Google gegevens doorgeeft aan landen buiten Europa, waardoor Nederlandse gebruikers worden blootgesteld aan het risico van surveillance door buitenlandse overheden. "De Stichting heeft met Google over al deze zaken gesproken, zonder resultaat. Het is nu aan de rechter om de praktijken van Google een halt toe te roepen", aldus Van der Veer.

Niet alleen moet Google stoppen met zijn verregaande privacyschendingen, zegt Sandra Molenaar, directeur Consumentenbond, ook moet het bedrijf gebruikers compenseren voor de privacyinbreuk. "Daarom wordt in de rechtszaak voor iedere consument die gebruik heeft gemaakt van Google een bedrag van 750 euro aan schadevergoeding geëist. En daarbovenop wordt de rechter gevraagd nog een schadebedrag te bepalen op basis van de waarde van de gegevens die Google heeft verzameld en gedeeld."

Reacties (23)
12-09-2023, 08:32 door Anoniem
Eigenlijk zijn sommige techbedrijven gewoon hebzuchtige criminele organisaties die net als bijvoorbeeld tabaksfabrikanten zo algemeen geaccepteerd zijn dat ze niet verboden worden.
De Consumentenbond is goed bezig maar het zal niet makkelijk zijn om te winnen van dit internetimperium waar de miljarden tegen de plinten opklotsen.
12-09-2023, 09:53 door Anoniem
Door Anoniem: Eigenlijk zijn sommige techbedrijven gewoon hebzuchtige criminele organisaties die net als bijvoorbeeld tabaksfabrikanten zo algemeen geaccepteerd zijn dat ze niet verboden worden.
De Consumentenbond is goed bezig maar het zal niet makkelijk zijn om te winnen van dit internetimperium waar de miljarden tegen de plinten opklotsen.
De intentie mag goed zijn het is complete tijdverspilling voor de consumentenbond en het vertraagd veel makkelijker te behalen gelijken van anderen.

Hoe wil de consumentenbond bewijzen wie met Google heeft gewerkt. Een rechter gaat echt niet akkoord ermee dat er een schattting van gebruikers of bezoekers wordt gemaakt. En als ze het beperken tot account houders bij Google wel dan hebben die gebruikers ook de algemene voorwaarden en privacy policy gelezen welke wel GDPR approved is.

Google zal geen verzoek honoreren tot inzage van de exacte data en zich beroepen op dezelfde GDPR waarna alle gebruikers benaderd zouden moeten worden voor toestemming tot verweking van de data naar de consumentenbond met ook nog eens een rechterlijke tussenkomst want simpelweg deelname aan de claim is geen toestemming tot verwerking van data tussen Google en de consumentenbond nog bewijs dat de gene ook door Google is benadeeld.

En als ze al wel data krijgen dan zal het gepseudoannonimseerd zijn en kan er nog steeds geen goede schatting gemaakt worden gezien er delen van de IP range zullen ontbreken en een IP nauwelijks op zichzelf te herleiden is naar een particulier internet abbonement gebruiker zonder verder gaande data zoals fingerprinting van connecties.

Hier zou een specialistische organisatie op moeten zitten met de capaciteit en kennis voor BigTech audits en een gespecialiseerd advocaten bureau als ondersteunend onderdeel.
Dat kan nog het AP niet nog consumentenbond de capaciteit en middelen zijn er simpelweg niet.

Dit is dan ook niet meer dan een grote bluf met een beetje PR schade voor Google maar gezien de aandachts capaciteit van de gemiddelde internet gebruiker denk ik niet dat Google ook maar een seconde wakker ligt hiervan. Dus wat bereiken we hier exact mee? Zie ze graag winnen maar zie het echt niet gebeuren.
12-09-2023, 09:56 door Anoniem
Door Anoniem: Eigenlijk zijn sommige techbedrijven gewoon hebzuchtige criminele organisaties die net als bijvoorbeeld tabaksfabrikanten zo algemeen geaccepteerd zijn dat ze niet verboden worden.
De Consumentenbond is goed bezig maar het zal niet makkelijk zijn om te winnen van dit internetimperium waar de miljarden tegen de plinten opklotsen.

Je hebt helemaal gelijk daarbij heeft Google ondertussen veel te veel macht over mensen en hun volledige prive' leven in handen. Toch zijn het de mensen zelf die hun diensten zo uitgebreid blijven gebruiken en al hun informatie aan google verstrekken.

Ongeloofelijk hoeveel mensen google chrome gebruiken als hun browser en ingelogd met een google account in die browser.
Hun android telefoon gekoppeld hebben met een google account en dat zelfde google account gebruiken voor youtube filmpjes te kijken en daarbij ook hun telefoon bakup op de google server plaatsen want dat is lekker gemakkelijk.
Ik ben benieuwd hoeveel Nederlanders nu werkelijk een kopie van hun ID bewijs hebben geupload naar google voor de leeftijds verificatie op youtube.
Teveel mensen gaan voor het gebruikers gemak en dat Google al hun prive fotos op hun servers host en al hun emails en digitale prive inzage heeft in hun volledige zoek geschiedenis en die aan hun identiteit kan koppelen etc intereseert ze kennelijk niet. Een heel groot deel van de mensen is op dat gebied helaas digibeet. En niet bereid om zelf opzoek te gaan naar alternatieven maar verkiest het gebruikers gemakt boven de privacy.

Toch is het goed dat de consumenten bond deze zaak heeft aangespannen ook Google dient zich aan de privacy wetgeving te houden. Iets wat ik bijvoorbeeld kwalijk vind van google is dat ze alle SSID gegevens van de wifi netwerken van mensen thuis verzamelen met die google autos.
12-09-2023, 10:06 door Anoniem
Wordt al heel lang aangekaart dat de macht van sommige tech bedrijven te groot worden. Google is te groot en bezit bijna alles wat met internet te maken heeft dus alle Nederlandse gegevens. Er moet vrije keuzes komen en moeten af van kartelvorming Google en Apple.
12-09-2023, 10:24 door Anoniem
Ik blijf dubbel wat betreft Google. Ze bieden veel duidelijke instellingen aan om minder gegevens op te slaan en de data is toch ook geanonimiseerd?

Zij zijn niet de badste bad guys in my opinion.

Maar ik zie ook graag de reden waarom die mening fout zou zijn .
12-09-2023, 10:30 door Anoniem
Eigenlijk zijn sommige techbedrijven gewoon hebzuchtige criminele organisaties die net als bijvoorbeeld tabaksfabrikanten zo algemeen geaccepteerd zijn dat ze niet verboden worden.
Ik ben in het begin van dit jaar overgegaan van Ziggo naar KPN en deze gebruikt androide voor tv kijken. Nu
wordt van mij verlangt dat ik een Google account aanmaak, dit ga ik dus niet doen. Je hebt een duur abonnement
en als je met hun meegaat dan nemen ze je ook nog het kostbaarste wat je hebt namelijk je privacy af. Helaas
worden hier geen wetten voor gemaakt, wel mooi praten dat ze nu voor de burger op gaan komen maar na de
verkiezingen de zelfde zooi aan de macht en het blijft een paradijs voor multinationals en de burger zoekt het
maar uit.

Het is toch waanzinnig dat een bedrijf als KPN met deze datagraaiers mee gaat. Het instel menu begint steeds
meer op windows11 te lijken. Ik vraag mij wel af of ziggo hier ook mee gaat beginnen en als dat zo is dan maar
geen tv meer, het is toch meer reclame dan wat anders. Die paar programma’s die mij interseren zie ik dan maar
niet meer.
12-09-2023, 10:44 door Anoniem
Weet eerlijk gezegd niet of we blij moeten zijn met de claimcultuur waar we in zijn beland. Aan de andere kant is het blijkbaar nodig om grote bedrijven de moreel juiste keuzes te laten maken.
12-09-2023, 12:03 door Anoniem
Google heeft legers advocaten in dienst, kan boetes verrekenen zonder dat het op de excessieve winst drukt.

Als het genoeg opbrengt blijven ze wetten en regelingen overtreden.

In de geschiedenis van de USA werden te grooten machtig geworden corporaties opgesplitst, denk aan Westinghouse.

Ik denk dat het belang van de diensten via o.m. de Patriot Act dat onmogelijk maakt. Een staat kan niet tegen zichzelf verdeeld zijn, ook in het kwade. Je kunt Beelzebub niet uitdrijven met de Asmodeus.

Voorlopig zijn we dus op ons eigen private vernuft aangewezen, local herscripten, blokkeren en dns aanpassen etc.

Maak voor jezelf de wereld ad- en smut-vrij.
Ungoogle your private world and your brains.

En vervang het bijv. niet door Ecosia e.d.
12-09-2023, 12:19 door Bitje-scheef
Door Anoniem:
Eigenlijk zijn sommige techbedrijven gewoon hebzuchtige criminele organisaties die net als bijvoorbeeld tabaksfabrikanten zo algemeen geaccepteerd zijn dat ze niet verboden worden.
Ik ben in het begin van dit jaar overgegaan van Ziggo naar KPN en deze gebruikt androide voor tv kijken. Nu
wordt van mij verlangt dat ik een Google account aanmaak, dit ga ik dus niet doen. Je hebt een duur abonnement
en als je met hun meegaat dan nemen ze je ook nog het kostbaarste wat je hebt namelijk je privacy af. Helaas
worden hier geen wetten voor gemaakt, wel mooi praten dat ze nu voor de burger op gaan komen maar na de
verkiezingen de zelfde zooi aan de macht en het blijft een paradijs voor multinationals en de burger zoekt het
maar uit.

Het is toch waanzinnig dat een bedrijf als KPN met deze datagraaiers mee gaat. Het instel menu begint steeds
meer op windows11 te lijken. Ik vraag mij wel af of ziggo hier ook mee gaat beginnen en als dat zo is dan maar
geen tv meer, het is toch meer reclame dan wat anders. Die paar programma’s die mij interseren zie ik dan maar
niet meer.

Afhankelijk van de android versie ben je niet meer verplicht een gmail account aan te maken.
12-09-2023, 12:31 door Anoniem
Door Anoniem: Eigenlijk zijn sommige techbedrijven gewoon hebzuchtige criminele organisaties .
Er staat nergens in het Wetboek van Strafrecht dat hebzucht iets te maken heeft met "criminele organisaties".
12-09-2023, 12:34 door Anoniem
De intentie mag goed zijn het is complete tijdverspilling voor de consumentenbond en het vertraagd veel makkelijker te behalen gelijken van anderen.
Als de CB gelijk krijgt, krijg ik 750 euries op mijn bankrekening en jij niet. Dat is het verschil.
12-09-2023, 12:36 door Anoniem
Wat dan wel weer frapant is dat de consumentenbond zelf de boel ook niet op order heeft met claimservice.nl
Er is een cookie banner waar enkel op OK geklikt kan worden maar ze maken gebruik van verwerking van matomo.
Als je dan vervolgens kijkt naar hun cookie beleid staan er naast de generieke zaken die wel mogen ook device identifiers genoemd wat weer niet mag zonder explictiete toestemming.

Kijk je verder naar wat voor cookies er geplaatst worden dan wordt weer niet netjes vermeldt hoe de cookies zijn opgebouw en voor hoelang deze bewaard worden.

Kan niet zeggen dat dit echt vertrouwen geeft als ik een claim zou willen starten over privacy.
12-09-2023, 13:24 door Anoniem
Door Anoniem: Wordt al heel lang aangekaart dat de macht van sommige tech bedrijven te groot worden. Google is te groot en bezit bijna alles wat met internet te maken heeft dus alle Nederlandse gegevens. Er moet vrije keuzes komen en moeten af van kartelvorming Google en Apple.
Wat wil je doen, overstappen met bijvoorbeeld met je smartphone naar een alternatief dat er niet is??
Voor laptop en pc kun je kun je nog naar Linux, al is dit ook niet voor iedereen weg gelegd.
12-09-2023, 13:52 door Anoniem
Door Anoniem: Ik blijf dubbel wat betreft Google. Ze bieden veel duidelijke instellingen aan om minder gegevens op te slaan en de data is toch ook geanonimiseerd?

Zij zijn niet de badste bad guys in my opinion.

Maar ik zie ook graag de reden waarom die mening fout zou zijn .
https://www.security.nl/search?keywords=google
Genoeg berichten waaruit blijkt dat Google het niet zo nou neemt met de wet en/of fatsoensnormen.
Zou je zo partij dan nog moeten vertrouwen?
12-09-2023, 13:57 door Anoniem
Door Anoniem:
Eigenlijk zijn sommige techbedrijven gewoon hebzuchtige criminele organisaties die net als bijvoorbeeld tabaksfabrikanten zo algemeen geaccepteerd zijn dat ze niet verboden worden.
Ik ben in het begin van dit jaar overgegaan van Ziggo naar KPN en deze gebruikt androide voor tv kijken.
Bij Ziggo kun je (vooralsnog) jouw eigen hdd-decoder gebruiken. Werkt zoveel prettiger dat je het offline kunt terugkijken.
12-09-2023, 13:59 door Anoniem
Afhankelijk van de android versie ben je niet meer verplicht een gmail account aan te maken.
Hoe dan ook ik ga geen Google account maken, het is zover nog niet verplicht maar wordt mij opgedrongen.
Ik krijg nu steeds bij opstarten de melding 'de installatie voltooien' dat wil zeggen dat ik een Google account
moet aanmaken om de installatie te voltooien wat ik niet doe en krijg deze melding onder tv kijken terug. Bij
instellingen, Apparaat App-rechten, locatie, toestaan staat SgcAnalyticsAgent Dir recht is vereist voor de werking
van het apparaat, bij telefoon-rechten Google Play store en Android TV services aan en kun je niet uitzetten want
dat is vereist. Ik heb inderdaad gelijk een mobiele aansluiting voor aangevraagd. Er staat meer van die onzin.
dit menu is er allemaal bij gekomen bij iedere update wat meer, en nu zijn er verplicht Ik weet wel dat overgaan
van ziggo naar kpn een van mijn grootste blunders is die ik gemaakt heb. Daarom mijn vraag hoe dit bij ziggo nu
werkt.
12-09-2023, 16:08 door majortom - Bijgewerkt: 12-09-2023, 16:08
Door Bitje-scheef:
Door Anoniem:
Eigenlijk zijn sommige techbedrijven gewoon hebzuchtige criminele organisaties die net als bijvoorbeeld tabaksfabrikanten zo algemeen geaccepteerd zijn dat ze niet verboden worden.
Ik ben in het begin van dit jaar overgegaan van Ziggo naar KPN en deze gebruikt androide voor tv kijken. Nu
wordt van mij verlangt dat ik een Google account aanmaak, dit ga ik dus niet doen. Je hebt een duur abonnement
en als je met hun meegaat dan nemen ze je ook nog het kostbaarste wat je hebt namelijk je privacy af. Helaas
worden hier geen wetten voor gemaakt, wel mooi praten dat ze nu voor de burger op gaan komen maar na de
verkiezingen de zelfde zooi aan de macht en het blijft een paradijs voor multinationals en de burger zoekt het
maar uit.

Het is toch waanzinnig dat een bedrijf als KPN met deze datagraaiers mee gaat. Het instel menu begint steeds
meer op windows11 te lijken. Ik vraag mij wel af of ziggo hier ook mee gaat beginnen en als dat zo is dan maar
geen tv meer, het is toch meer reclame dan wat anders. Die paar programma’s die mij interseren zie ik dan maar
niet meer.

Afhankelijk van de android versie ben je niet meer verplicht een gmail account aan te maken.
Wel als je het uit de officiele store wilt halen. Of je de andere stores, die als een soort MitM werken, vertrouwt is discutabel. Ik vertrouw deze niet zonder meer; ik draai dan ook niet apps als DigiD, bankapps oid op mijn telefoon.
12-09-2023, 17:21 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe wil de consumentenbond bewijzen wie met Google heeft gewerkt. Een rechter gaat echt niet akkoord ermee dat er een schattting van gebruikers of bezoekers wordt gemaakt.
Bedenk dat dit geen strafzaak is maar een civiele zaak. Als het een strafzaak was geweest was hij niet aangespannen door de Consumentenbond maar door het OM.

Bij een civiele zaak is wat de rechter doet een soort arbitrage. Er hoeven geen bewijzen worden geleverd op de manier waarop dat bij strafrecht gebeurt. Als wat de ene partij beweert niet wordt tegengesproken door de andere partij dan neemt de rechter dat voor waar aan in het vormen van een oordeel, zonder dat er enig bewijs voor hoeft te worden geleverd, want als de partijen het over een punt eens zijn is dat niet waar het conflict over gaat. Wel doen de partijen er goed aan om bij hun geschilpunten onderbouwing te leveren voor hun standpunt. De Consumentenbond voert een onderzoeksrapport aan van ICCL (Irish Council for Civil Liberties).

Google zal geen verzoek honoreren tot inzage van de exacte data en zich beroepen op dezelfde GDPR waarna alle gebruikers benaderd zouden moeten worden voor toestemming tot verweking van de data naar de consumentenbond met ook nog eens een rechterlijke tussenkomst want simpelweg deelname aan de claim is geen toestemming tot verwerking van data tussen Google en de consumentenbond nog bewijs dat de gene ook door Google is benadeeld.
Als de Consumentenbond zijn huiswerk heeft gedaan hebben ze meer dan alleen de ICCL-presentatie waar ze naar linken maar kunnen ze ook de geloofwaardigheid ervan onderbouwen. Dan volstaat het niet voor Google om "niet waar maar we geven geen informatie" te roepen, want zonder enige onderbouwing is een argument heel zwak. Google moet dus met goed onderbouwde tegenargumenten over de brug komen.

En daarvoor hoeven echt geen individuele persoonsgegevens ingebracht te worden, het gaat hier om overzichtsgegevens die aangeven wat er op welke schaal wordt gedaan. Dat er voor Google iets te weigeren valt met een beroep op de AVG is onzin.
12-09-2023, 18:27 door Anoniem
Bij Ziggo kun je (vooralsnog) jouw eigen hdd-decoder gebruiken. Werkt zoveel prettiger dat je het offline kunt terugkijken.
Ik heb nog steeds een humax maar weet niet of je die kaartjes nog kunt kopen, die van mij zijn verlopen.
Als kpn niet veranderd met die Google wil ik graag terug naar ziggo als deze meer respect voor hun klanten
hebben dus geen Google.
12-09-2023, 18:31 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Wordt al heel lang aangekaart dat de macht van sommige tech bedrijven te groot worden. Google is te groot en bezit bijna alles wat met internet te maken heeft dus alle Nederlandse gegevens. Er moet vrije keuzes komen en moeten af van kartelvorming Google en Apple.
Wat wil je doen, overstappen met bijvoorbeeld met je smartphone naar een alternatief dat er niet is??
Voor laptop en pc kun je kun je nog naar Linux, al is dit ook niet voor iedereen weg gelegd.

Je kunt in ieder geval nog grapheneOS of lineageOS installeren en een ontgooglde playstore als Aurorastore gebruiken of FOSS F-froid apps. Maar kwa echte privacy telefoons is er nog niet voldoende alternatief inderdaad. Voor grapheneOS heb je een een google Pixel model nodig voor lineage is er wat meer keus maar ook minder up to date voor veel modellen.

De pinephone is een goed project maar nog lang niet vergenoeg ontwikkeld voor de gemiddelde gebruiker.
12-09-2023, 18:38 door Anoniem
Die schadevergoeding gaat nog een lastige zijn. Want de identiteit daar is enkel is gebaseerd op (grote) waarschijnlijkheden. Van gecombineerde databases. Wie ik echt ben kan Google wellicht met enige wellicht stellige zekerheid weten, maar echt zeker niet.

Zelfs als er dus een vonnis volgt dat alle gebruikers 750 moeten krijgen, dan is er op de vervolgvraag aan wie dan nog niet zo simpel beantwoord. Want de rechter moet hier altijd nog bonnetjes zien en namen. En in het openbaar natuurlijk, de rechtsspraak gebeurt in het openbaar, met publieke tribune, ook dat nog.

Wat ik daar tegenover erg fijn vind is dat met de nieuwe regels voor big tech de EU ook duidelijk heeft gewezen op zoeken naar nieuwe verdienmodellen voor big tech. Wat dus ook kan betekenen dat je een klein beetje gaat betalen voor al die diensten. Want dan gaat heel het boek met EU consumentenrecht open! Dan heb je een overeenkomst. Colportagewet. Garantie. Als het weer eens zeroday kapot is, recht op restitutie. Recht van spreken. Dat heb je nu niet want er is geen overeenkomst. Dus kun je ook geen 750 euro terugeisen, want formeel kunnen ze nog steeds niet weten wie je bent, al hebben ze al je prive data.
12-09-2023, 20:26 door Anoniem
Google en Facebook zijn reklame bedrijven, wat verwacht je dan?

Het AP moet eens kleine aanbieders aanpakken zoals TransIP BV met hun niet naleving van AVG verzoeken.

Hebben we meer aan dan de grootse grootverbruiker 0.001% van de winst te latent afroomen.
18-09-2023, 15:53 door Anoniem
Door majortom:
Door Bitje-scheef:
Afhankelijk van de android versie ben je niet meer verplicht een gmail account aan te maken.
Wel als je het uit de officiele store wilt halen. Of je de andere stores, die als een soort MitM werken, vertrouwt is discutabel. Ik vertrouw deze niet zonder meer; ik draai dan ook niet apps als DigiD, bankapps oid op mijn telefoon.

De App Lounge installer van /e/OS kan (optioneel) de DigiD / eID en bank apps rechtstreeks vanaf de officiële Google Play store verkrijgen. Desgewenst kan dat ook 'anoniem', dus zonder Google account. Indien Google SafetyNet onder microG aan staat, dan wordt een MitM-aanval een uiterst kostbare en moeilijke klus om uit te voeren.

May 2022 brought the launch of /e/OS v1.0, as well as App Lounge, a rewrite of the installer which downloads applications directly from Google Play. [The] app installer finally provides adequate protection against application spoofing. However, this only applies to native apps. PWAs [progressive web apps] are a separate discussion.

Analysis of the /e/OS app installer: part 1 and 2 [updated: 2023-03-29]
https://nervuri.net/e/app-lounge

These two articles have been discussed on the F-Droid and /e/ Foundation fora:

https://forum.f-droid.org/t/an-analysis-of-the-e-os-app-installer/15700
https://community.e.foundation/t/a-critical-review-of-the-app-lounge/44468

Het komt er op neer dat Gaël Duval zich de kritiek heeft aangetrokken en het gebruik van CleanAPK heeft afgeschaft.


Begin dit jaar besloot de Nederlandse overheid om de broncode van de DigiD-app deels via GitHub openbaar te maken:

https://www.security.nl/posting/792589/Van+Huffelen%3A+openbaar+maken+broncode+DigiD
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.