yesilgöz mag er ook wel bij gaan zitten...

Brenno de winter is ook een expert
specialisatie in IT-beveiliging en privacy

Ik ben benieuwd naar de uitkomst, kan ik weer wat leren hoe die hier over denken, en wat er mee
wordt gedaan.

Het. kan. gewoon. niet.

Het is al oerstom dat het blijkbaar al is weggegeven in de EU terwijl er geen steun voor blijkt in het parlement. Het ondermijnt daar dus ook de betrouwbaarheid van een Nederlandse minister om namens het land te spreken.

Maar stel nou dat het toch wordt doorgedrukt. Dan moet het gepubliceerd worden. Waar en wanneer Dilan herself onder mijn bed ligt mee te scannen. Bestuur moet immers openbaar zijn. Doet ze dat dag en nacht, dan begint ze irritanter te worden dan ze al is. Dus dan ga je naar alternatieven zoeken. Raad vragen aan witwassende terroristische kinderkietelaars die natuurlijk al lang weg zijn. Daarnaast heb je wettelijk recht op inzage, correctie, verwijdering van privedata en er moet natuurlijk dag een nacht een privacy verantwoordelijke zijn. Wat evenwel simpel is, dat is gewoon onder je bed kijken. En daar ligt Dilan dan. Wat ook weer openbaar moet zijn, want bestuur is openbaar. Wat doet ze daar alweer. Heeft ze niks beters te doen. Ligt ze ook onder het bed van Wilders die het al vele jaren niet gemakkelijk heeft met zijn priveleven? Wil ze ook met een stethoscoop in slaapkamerkasten in Staphorst gaan staan? Gaat ze arrestatieteams bellen als je kleine zoontje jeuk aan zijn fluitje heeft en je er een foto van naar de huisarts stuurt? Of als je een zwembad of strandfoto stuurt waar iets op staat wat je zelf niet eens gezien had? Wat de staat uitvreet moet publiek zijn en controleerbaar. Ook voor journalisten bijvoorbeeld. Dat gaat dan wel de AVG schending van de eeuw zijn. Ligt die Dilan onder mijn bank te luisteren en heel de redactie van de Privé erbij. Want dat zijn vrije journalisten. En de wet op openbaarheid van bestuur en zo.

Hoe kan het nou zijn dat er vier hoogleraren moeten komen opdraven om parlementariërs uitleg te geven. Voor een rondetafelgesprek. Voor iets wat. gewoon. grondrechtelijk. niet. kan. Snappen die dat zelf nog niet goed of zo?

Wat een gekluns allemaal. Gewoon op wachtgeld zetten en de bus op sturen is veel goedkoper.

De Tweede Kamer stemt over het wetsvoorstel, een minister bepaalt niet of een wet wordt aangenomen.

Dan geen je uitleg aan een stoelpoot.
Die wil het niet snappen.
Niet omdat ze het niet snapt, maar omdat het haar niet in haar straatje uitkomt.

Anders had ze een plan dat al twee keer weggegestemd is, niet weer ingebracht.
Met nog grotere kul argumenten om krom recht te praten.

Op een bepaald moment miet je als Tweede kamer een minister die nite wil luistern wegesturen.
Per direct. Zonder wachtgeld.

Vraag aan de Tweede kamer:
Wie is er nu eigenlijk de baas. De minister? Of het Parlement?
Laat ze daar maar eens een diepgaande discussie of ronde tafel gesprek over houden.
Dat zal meer zonden aan de dijk zetten.

Gaan we ook nog verplicht worden om zo’n chat-app te installeren?
Anders valt er niks te scannen toch?
Ik gebruik er geen en ik ga er geen gebruiken ook.

Ja, maar, 'we hebben het aan experts gevraagd' en 'na zorgvuldig beraad' hebben wij besloten 'om er toch mee door te gaan', gezien 'de noodzaak om dit planeetbedreigende, pardon, terrorisme, pardon, online kindermisbruik tegen te gaan'.

Gewoon een poppenkast, een zwakke smoes om achter te schuilen, het zoveelste voorbeeld van drang en dwang die nog geen deuk in een pakje boter slaat voor hetgeen ze beweren waarvoor het moet, wel allerlei (schadelijke) (neven)effecten voor de rest, en... weer vele miljarden die over de grens in weinige zakken verdwijnen.

Dat zijn geen volksvertegenwoordigers, dat zijn woordkunstenaars die tevens lobbyist zijn.

Ik ook.
Wat was je punt?

Brenno is met heel andere zaken bezig. Zoals zijn eigen bedrijfje(s).
Hij heeft hier gewoon geen tijd meer voor.

Hoe lang geleden heeft hij voor het laatste een groot probleem aan de kaak gesteld?

Ik had hem er graag bij gezien bij deze gesprekken.

Had men in 1933 de technologische mogelijkheden gehad voor dergelijke client-side-scanning,
weten we wel welke partij dat hoog op de agenda had gezet.
Deze club is nooit weggegaan, heeft nooit echt WO II verloren en de fascisten van vandaag,
ook binnen de EU, noemen zich antifascistisch. Maar zijn ze dat wel?

Davos, eens verzamelplaats van Nazi's. Verbindt de 'dots', a.u.b. en u ziet het hele plaatje.

Het is een autoritaire implementatie, die men in een partij, die democratie zeg te verdedigen,
verwerpelijk zou moeten vinden.

Echter heeft men grote problemen met (cyber)criminaliteit, demoralisatie, manipulatie;
feitelijk een failliet van de westerse maatschappij -
en dan probeert men het nu weer eens met totale surveillance en monitoren.
Wat hiervoor ongeschikt zal blijken te zijn, maar dat weet men zelf ook wel.
Het dient dus geheel andere doelen, maar niemand wil die doelen benoemen,
want dan wil niemand er immers iets van weten.

Een belangrijke factor hierbij is de pressie vanuit de Big Tech wereld,
die graag hiervoor hand- en spandiensten levert,
omdat het hen ook heel veel extra kan gaan opleveren aan data,
die aan de staat en jan en alleman kunnen worden versjacherd.

Wij als eindgebruikers blijven echter voor de zoveelste keer gedesillusioneerd achter.
Wanneer trekt men hier een streep in het zand?

€USSR

Laten we het maar doen, maar elke burger krijgt EUR 1M ,jaarlijks geindiceerd, gestort op het moment dat het een false positive scan blijkt. En dat per gebeurtenis/ melding, bij 3 meldingen op een dag dus ook EUR 3M. Plus uitgebreide excuus aanbieding van de kroon.
Dit is immers beleid dat namens de koning wordt uitgevoerd.

Het verbaasde me met al die ophef over KP dat in het overzicht "Strafrechtelijke onderzoeken in de arrondissementen © Jaarbericht 2022 Openbaar Ministerie" de volgende aantallen staan bij KP.

2018 1
2019 0
2020 1
2021 0
2022 0

Dus hoe vreselijk het ook is, ze zijn vooral bezig met drugs lijkt het.


Hoef je niet voor te wachten tot het is geimplementeerd, dat is nu al geregeld

https://www.security.nl/posting/812441/%27Europol+zocht+onbeperkte+toegang+tot+data+verzameld+via+client-side+scanning%27

@ quickfit,

Leg het eens uit, waar komt toch die eeuwige verbinding van het communisme e.d. met de grootcommercie vandaan?
Het houdt-ze-arm-en-dom tandem-denken?
Kennelijk zaten de bedenkers ervan in het nieuwe JerUSAlem en de Londense City.

Lenin werd op de trein gezet vanuit Zwitserland, het land van de Tempeliers o.a.
Hij ligt in zijn mausoleum en is nog steeds niet bijgezet langs de Kremlin muur, zoals de meeste zijner volgelingen,
na hun verscheiden. Lenin ligt nog steeds dezelfde idee te genereren bij wijze van spreken.

Wat eerst in het Oosten van Europa lag is nu naar het Westen gedreven, dezelfde wijn in nieuwe zakken.
En het Derde Rijk verloor maar ging en gaat verder als economisch Vierde Rijk.
Een verbond van staat en grootcommercie, waaraan alles ondergeschikt moet zijn.

Niets nieuws onder de zon. Hoe ver is het historisch besef bij de hooggeleerde nog aanwezig?
Want dat is nodig om deze onzalige plannen af te kunnen wijzen.
Het brengt nl. niks goeds te weeg, zou de conclusie moeten zijn.

Ik snap hier helemaal niets van. Hoe bedoel je client side scanning ?
Hoe kun je überhaupt code (lees app) verplichten om dit te doen ?
Wat nu als een developer van Signal 2 versies maakt. 1 versie waar dit gebeurt, en de andere versie waar dit niet in zit. Met side loading van iOS en kun je dit gewoon installeren. Geldt ook voor Android.
Het is weer de zoveelste onzin, het is schandalig hoeveel gemeenschapsgeld hier aan besteedt wordt.

In van die ronde gevangenissen hadden bewakers vroeger zo'n torentje in het midden van de zaal waarin bewakers konden zitten, gevangenen konden die bewakers niet zien, zo wisten de gevangen nooit zeker of ze bekeken werden en gingen zich daardoor anders gedragen, met andere woorden; ze werden mentaal geconditioneerd.
Nu wil men dat digitaal doen met het gehele volk, wanneer men het gevoel heeft bekeken te worden (of dat nou zo is of niet) gaan mensen zich anders gedragen en komen vrije gesprekken en het vrije woord in het geding, zo worden we allemaal onderdeel van dit "gevangenisexperiment."
Punt is alleen dat we geen gevangenen zijn, vraag me af waarom dit soort gevangenissen niet meer in Nederland worden gebruikt...
Door dit principe wordt heel Nederland geconditioneerd.
De Nederlandse overheid is een heel gevaarlijk spelletje aan het spelen met het volk.
We zitten er met onze nek aan toe in, straks gaan we koppie onder.

En de strijd gaat verder, een on-eerlijke strijd wel-is-waar, maar de buhne moet ook wat; de spek-en-bonen-eters representeren de experts, daartegenover staan de sommige-dieren-zijn-gelijker losers;
Een sketch waarvan de uitkomst al in steen is gebeiteld, want onze unicorn-believer heeft toch stiekem geen geduld meer om op een unicorn te wachten, ze heeft echter een troef in haar handen, {scratch that} in haar mouw, een comm€rci€l€ miljo€n€n-lobby-parasietenbende die het paadje voorwaarts op een slinkse wijze weet glad te strijken.
Da's wat ze blijkbaar demoncratie noemen in de EU, elk nieuw wetje wat verzonnen wordt door een EC-lobby-spreekpop komt er uiteindelijk, linksom dan wel rechtsom.
Tegen-stemmen heeft geen zin, dan doe je niet meer mee om het dan vervolgens zonder tegenspraak alsnog door je strot gedouwd te krijgen; probeer nou niet economie-ondermijnend te zijn, wij weten wel wat goed voor je is.

D€ €U is al in hand€n van d€z€ v€€lst€ machtig€ lobbymachin€, waar €conomi€ priorit€it €€n h€€ft, waar winst €n m€€€€€r g€ld mo€t vlo€i€n, €n b€langrijk daarbij, €€n kant op vlo€it, naar d€ 1%-rijk€ di€ dé lobbymachin€ draai€nd€ houdt.

LOL

Nee, dat zal een framework ding zijn die door Google en Apple via een update zal worden geinstalleerd. Net als met de corona plandemie. Vandaar dat ik nu gekozen heb voor een Google loze telefoon. Geen Google play die dergelijke updates installeert.
Ik vraag me overigens wel af hoe dat zit met zakelijk gebruikte telefoon, als ze die willen gaan afluisteren (wat ze in feite willen doen). Daarop wordt o.a. via Teams best wel veel vertrouwelijk gechat (wil je eigenlijjk niet hebben maar dom management krijgt er een harde plasser van). Hoe veilig is dat nog als de Stasi meeluistert?

Als er een wet voor komt is het mogelijk. Privacy is namelijk geen absoluut recht. Maar ben het met u eens dat dit wel ver gaat en eigenlijk niet moet kunnen in een democratie.

Als een ervaren cyber crimineel ben ik een groot voorstander van CCS.
Ik zal natuurlijk niet gemonitord worden aan mijn zijde, sinds mijn collega's en ik de apps en frameworks niet gebruiken waar het geïmplementeerd wordt, maar wij zullen natuurlijk wel gebruik maken van de duizenden kwetsbaarheden die zich in CCS zullen bevinden om het gemakkelijker te maken voor mijn collega's en mij om al je privé informatie te stelen.

Zijn van de 17 miljoen nederlanders meer dan 3 miljoen kiddiporn makers ?
Nee?
Dan is het niet proportioneel en zou dit direct in de prullenbak moeten.

Gezien het onderwerp is onderstaande artikel mogelijk ook van interesse hier:

New Group Attacking iPhone Encryption Backed by U.S. Political Dark-Money Network
https://theintercept.com/2023/10/01/apple-encryption-iphone-heat-initiative/

Zolang overheden, politici en bedrijven geen geheimen hebben die ze niet met de buitenwereld willen delen, dan is er niets aan de hand. Alles wat die personen en organisaties doen, kan en mag blijkbaar met de buitenwereld gedeeld worden. :-)
Want dat is wat er gaat gebeuren.

Als 1 organisatie kan meelezen, dan kunnen andere organisaties dat tzt ook.
De tegenstanders. De concurrenten. De spionnen.
Iedereen.
Want het kan een goudmijn aan data zijn (of een stronthoop).

Maar dat gaan ze vanzelf wel meemaken.
En dan komen de krokodillen tranen, dat dat toch echt niet de bedoeling was.

Het is toch een teken van onwetendheid als U Rusland( want USSR bestaat sinds 1990;niet meer)vergelijkt met de EU
Rusland wil de USSR wat herstellen door Oekraïne binnen te vallen(= grootheidswaan)

Europa dwingt geen enkel land wat opgenomen wil worden in de EU.
Daar zijn jarenlange procedures voor nodig.
Bovendien vind ik Europa geen dictatuur, zie maar wat Hongarije en Polen doen binnen deze EU.
Ze worden niet in het gareel geschopt zoals Stalin deed met Hongarije,Tsjecho-Slowakije en met tanks deze landen binnenviel alleen maar omdat deze landen vrijheid wilden!
Dus ik zou zeggen: ken Uw zaakjes voordat U wat beweert!

In het verlengde hiervan lijkt het mij een goed plan om het bouwbesluit aan te passen en aannemers te verplichten om met ingang van 1 januari 2024 in elke kinderkamer een camera op te hangen. En wellicht ook in de andere kamers in huis, voor het geval het misbruik zich dan verplaatst naar een andere ruimte...
Zonder gekheid: CSS is natuurlijk de wereld op zijn kop en zal zijn initiële doel volkomen voorbij gaan schieten. Daarnaast is het een nachtmerrie voor elke informatiebeveiliger die bedrijfsinformatie wil beschermen. Kunnen wij de endpoints straks nog wel vertrouwen als je geen idee hebt of een filter ineens gaat besluiten om vertrouwelijke gegevens door te sturen. Waarbij de data afhankelijk van de (registratie)locatie ook nog eens naar een andere overheid kan gaan. Ik snap dat deze technische eeuw vrijwel ongelimiteerde nieuwe opsporingsmogelijkheden biedt. Maar laten we de keerzijde en de effectiviteit niet uit het oog verliezen.

Nee dat is onzin, wanr degenen die jouw berichten (CSS) mogen lezen zijn de ambtenaren van de overheid zelf.

Dus als meer dan 3/17 van de bevolking iets doet of vindt, dan is dat proportioneel?
Bv als 3/17e deel van de bevolking zich vrouw voelt? (je weet maar nooit tegenwoordig)
Zo ja, dan mag je wetgeving invoeren die andere groeperingen benadeelt. Want het is dan (in jouw ogen) proportioneel.

Vooral die verhouding van 3/17 vind ik interessant.
Is daar wetenschappelijk of wiskundig onderzoek naar gedaan?
Linkje graag.

Het gaat erom hoe het EU-bewind in Brussel en de regeringen van EU-landen met de eigen burgers omgaan. Die burgers worden door het EU-bewind en de daaraan verbonden EU-regeringen niet in het gareel "geschopt" zoals Stalin dat deed, maar met wetten, dwang, drang, "jarenlange procedures" en financiële drukmiddelen in het gareel geduwd en gehouden. Allemaal helemaal legaal hoor! Maar de onderdrukking wordt wel steeds erger en krijgt steeds meer trekken van totalitair micro-management van de levens en gedragingen van burgers.

Client-side-scanning (CSS) is één van de instrumenten die de machthebbers willen inzetten om burgers angstig en in het gareel te houden.

De EU heeft in essentie geen bezwaar tegen de autoritaire benadering van de huidige Poolse en Hongaarse regeringen ten aanzien van hun eigen burgers, maar wel tegen:
(1) de ongehoorzaamheid van Polen en Hongarije aan het centrale beleid van de EU en het door de EU gehanteerde spectrum van acceptabele ideologie (waarin een mengel van neoliberalisme en identiteitspolitiek centraal staat);
(2) de weinig geavanceerde verpakking van de autoritaire benadering in Polen en Hongarije. Voorbeeld: in plaats van zijn constitionele hof geleidelijk aan te coöpteren, te indoctrineren en mentaal te onderwerpen (zoals gebruikelijk is in westelijke EU-landen), probeert de Poolse regering ongehoorzame rechters terzijde te schuiven en te vervangen door andere. Dat is niet sjiek. Dat het uiteindelijke doel (de onderwerping van de bevolking) hetzelfde is, is voor EU-bureaucraten niet voldoende. Ze willen een betere, professionelere facade voor hun ondemocratische machtsuitoefening - zowel richting eigen Europese burgers als met het oog op hun interacties met geopolitieke concurrenten buiten de EU.

Je ziet in de hele wereld het totalitaire micro-management opkomen voorzover dat technisch haalbaar is, bijvoorbeeld in China, de VS, Rusland, het VK, de westelijke lidstaten van de EU (m.n. Nederland, België, Duitsland, Frankrijk) en de midden-Europese lidstaten van de EU (m.n. Polen, Hongarije, en nu lijkt ook Slowakije er weer aan mee te gaan doen na verkiezingswinst van Robert Fico). De vorm verschilt naargelang de regionale omstandigheden, maar de meer fundamentele ontwikkeling gaat dezelfde kant op.

De teloorgang van wat ooit onze "democratische rechtsstaat" heette te zijn, doet een beetje denken aan de overgang van de Romeinse republiek naar het Romeinse keizerrijk. Er vond allerlei machtsstrijd plaats tussen aspirant-keizers. Ondertussen werden de oude bestuurlijke structuren van de republiek niet opeens afgeschaft, maar vervormden wel geleidelijk en verloren een deel van hun relevantie.

Het doet ook een beetje denken aan de opkomst van het feodalisme vanaf de negende eeuw in Europa, na de hoogtijdagen van het Karolingische Rijk (onder Karel de Grote). Verschillende feodale heersers vochten met elkaar (vergelijkbaar met hoe tegenwoordig machthebbers zoals Xi Jinping, Donald Trump, Jeff Bezos, Elon Musk, Pfizer-CEO Albert Bourla, Ursula von der Leyen c.s., Vladimir Poetin, Erdogan en Orban hun koninkrijken proberen uit te bouwen), en creëerden al vechtend met elkaar (deels onbewust) een nieuw politiek-sociaal-economisch systeem. Het overgrote deel van de bevolking moest zich in dat nieuwe systeem machtsmisbruik, vergaande onderdrukking, onveiligheid en geestelijke grooming (leidend tot een soort Middeleeuws Stockholm-syndroom) laten welgevallen. Pas meer dan vijf eeuwen later begon men zich op een enigszins collectief niveau uit deze fysieke, economische, sociale en psychische onderdrukking omhoog te vechten (Renaissance, Verlichting, Amerikaanse en Franse revoluties, algemeen kiesrecht, sociale mensenrechten...).

Nu lijken de in de afgelopen eeuwen moeizaam bevochten verworvenheden op een nieuwe, hoogtechnologische manier ondermijnd te worden.

€USSR is natuurlijk een simpele kreet, maar hij bevat wel een kern van waarheid als het gaat over de rol van geld in de huidige EU, alsmede de manier waarop er in de EU autoritaire macht wordt uitgeoefend die wordt verhuld met een ideologisch vernis van nobele principes. In de USSR waren dat destijds bijvoorbeeld de nobele principes van gemeenschappelijk eigendom van de productiemiddelen en de "dictatuur van het proletariaat" - die allerminst overeenkwamen met de werkelijke verhoudingen. In de huidige EU zijn dat de nobele principes van de rechtsstaat ("the rule of law"), onderlinge solidariteit, mensenrechten en "vertegenwoordigende democratie", die ook allerminst overeenkomen met de werkelijke verhoudingen.

Het lijkt erop dat de technocratische, totalitaire verleiding van micro-management zo groot is voor de huidige machthebbers dat ze zich niet laten tegenhouden door de eisen en middelen van de democratische rechtsstaat. Die wordt aan alle kanten gepasseerd en uitgehold.

De nieuwe partij NSC (Nieuw Sociaal Contract) van Pieter Omtzigt is in essentie een poging om de democratische rechtsstaat alsnog nieuw leven in te blazen en in stand te houden. Ik wens hem veel succes, maar voel twijfel of zijn project haalbaar is.

Mocht het project van Omtzigt niet haalbaar zijn, vanwege te grote technocratische en massa-hysterische krachten, dan is de vraag welke tegenkracht er dan gaat ontstaan tegen het vigerende machtsmisbruik. Moet het gros van de bevolking eerst terecht komen in hoogtechnologisch geïmplementeerde en gereguleerde slavernij voordat er zich een adequate tegenkracht ontwikkelt? En hoe zou zo'n tegenkracht er dan uitzien?

"€USSR" - een term om niet vliegensvlug van de hand te wijzen. Het is beter om er eens goed over na te denken.

M.J.

Ik vind het een heel verhaal hoor.
Mij is het veel te moeilijk te begrijpen.
U kunt best gelijk hebben.
Maar wat wilt U er aan doen?
Alleen roepen heeft geen zin.
Zoals Trump het doet:; afbreken van de structuren van de staat.
Macht aan de rijken?

Of zoals Poetin het wil ?
Of zoals Xi Jingpin?

Of zoals wij in Nederland?
Zeg het maar.

Want ambtenaren zijn kreukvrij. :-)
Dat hebben we gezien bij de belastingdienst (toeslagenaffaire) en bij ambtenaren die paspoorten beschikbaar stelden aan criminelen of andere data verkochten.

Mijn punt was dat iedereen (politici, burgers, bedrijven, geheime diensten) wel iets te verbergen heeft. Jij ook. Ik ook.
Met CSS wordt massaal data gescand, verzameld en gaan AI of personen daar in rondneuzen.
Maar als zij dat kunnen, waarom dan niet anderen ook. Rechtstreeks of via een MitM.

Europol/interpol kijkt al verlekkerd naar deze dataset.
Denk je echt dat de VS en China dat niet ook doen?
Om over potentiele bedrijfsspionage maar te zwijgen.

Het wordt zo'n mooie grote data-hooiberg die op 1 plek bijeen gebracht is.
Wie zou daar niet in willen rondneuzen.

Kan zelfs een reden zijn voor bepaalde niet-EU relaties om geen zaken met je te willen doen. Met onder andere Echelon I + II (destijds een mondiaal, voornamelijk bedrijfsspionage gericht, netwerk voor Engelstalige landen) in gedachten kan het zijn dat je zorgvuldig voorbereide patentaanvraag, offerte, klokkenluiderverslag, enzovoorts, zomaar gekaapt wordt. Je hebt namelijk geen idee wat er aan wie doorgeseind wordt. Daarnaast behelst CSS alle digitale communicatie, van alles en iedereen, ook je advocaat, je zorgverlener, je politieke partij, je vertrouwenspersoon, je journalist, je bewindvoerder, je buitenechtelijke scharrel, je religieuze contactpersonen, je zoekopdrachten, wat je online uitspookt, noem maar op. Op al je devices, en niet alleen tekst, maar ook audio, afbeeldingen, video's, en wat nog meer komt (VR?). Koppel dat aan een verplicht e-Id inloggen op internet (zijn plannen voor) voordat je digitaal mag communiceren en je vist er allerlei non-CSS devices eruit. Niet allemaal, want er zijn vast manieren om daar doorheen te werken.

Beloftes, garanties, dat er enkel dit of dat doorgeseind kan/gaat worden zijn zo betrouwbaar als het gemiddelde verkiezingsprogramma. Het zal niet de eerste keer zijn dat iets absoluut niet zou gebeuren, om niet veel later toch te gebeuren. ANPR camera's bijvoorbeeld, worden steeds breder ingezet, er zijn zelfs plannen om ze in te zetten voor rekeningrijden, CO2 budget en voortdurende GPS bepaling, middels een verplicht extra kastje in het voertuig.

Alles enkel en alleen bedoeld om de planeet te redden (opmerkelijk dat je met je planeetverwoestende voertuig in steeds meer steden door mag rijden, als je maar een dagelijkse extra aflaat betaald), terrorisme te bestrijden, kindermisbruik tegen te gaan, want het is natuurlijk onbestaanbaar dat (geldzuchtige) (bewinds)lieden meer gaan doen met al die uiterst informatieve metadata voor eigen gewin. Fratsen als een spoedwet met terugwerkende kracht er doorheen duwen om een bewindspersoon die z'n eigen wet overtrad uit de wind te houden, en soortgelijk, zijn fictie, toch?

Ik zie het eerder als een spelletje whack-a-mole.
De doelgroep (KPers) stappen over of zijn al lang over gestap op andere oplossingen.
Die ga je hier, op wat laag hangend fruit na, niet meer pakken.

Anderen, die niet van deze controle obsessie van de EC gediend zijn, zullen (al dan niet mbv een slim neefje) ook uitwijken naar andere oplossingen.
Die vallen dus ook af.

En dan hou je de schapen over die niet kunnen, willen of het niet snappen.
Maar die hebben meestal ook niets te verbergen (zeggen ze zelf) en posten toch al alles in FB.
Dus daar is CSS een dure oplossing voor. Want die data is al via andere kanalen te verzamelen.


Als je het positief bekijkt, kan dit betekenen dat mensen zich meer bewust worden van hun appraten en er beter mee leren omgaan. Hun netwerken beter leren afschermen tegen een te bemoeizuchtige EC.

Maar waarschijnlijk moeten er eerst wat schandaaltjes het nieuws halen (bv een variant van de toeslagenaffiare) voordat het tij gekeerd wordt.
Hopelijk zijn de eerste "slachtoffers" van CSS de poltiici die hier zo'n voorstander van zijn. Dan snappen ze eindelijk waarom ze zo fout bezig waren.
En dienen ze als voorbeeld voor hun collega's om maatregelen te nemen.

Eerst de 7 slechte jaren doorstaan, voordat de 7 goede jaren aanbreken. (helaas)
De mens is hardleers, en leert niet van haar verleden.
George Santayana had toch gelijk.

In de tijd van Armia Krajowa (tegenstanders van zowel nazi's als commie's )-
dus in het Polen onder het Duitse juk in WO II en vlak erna, was er het gezegde:
"Er zitten alleen maar zwijnen in de bioscoop", zonder vreemde leestekens gespeld,
want anders kan ik mijn berichtje hier niet plaatsen, in het Pools leest dat dus- tylko swinie sedza w kinie.

Nu wordt dit door de regeringspartij gezegd over de aanhangers van PO van Donald Tusk,
die de stalinistische film van A. Holland gaan bekijken, over het hete hangijzer met de EU,
o.m. het huidige hek tegen migranten binnenkomend via Wit-Rusland.

Het gaat namelijk over deze ongehinderde migratie,
terwijl de oorlogsmigratie van miljoenen vluchtelingen uit Oekraïne,
kennelijk er niet toe doet voor deze EU.

Het meten met twee maten gebeurt dus al heel wat langer dan de plannen voor de EU van 1944.

Er zal heus wel weer heel wat client-side-scanning afluisterdata vanuit het panopticum overal
gewisseld worden met de westerse diensten in o.a. Frankfurt, Warschau en Boekarest (o.a. CIA, Big Tech).

Denk niet dat het weg zal gaan - men wil nog meer Ordo ab Chao.
Dus de nette gewone aardbewoner zal nog wat gaan beleven.
Je zult alleen voor jezelf op kunnen komen.

Deel niet met deze krachten, wat je sowieso al niet met de hele wereld wil delen.
Alles wat je deelt op sociale media etc. kan later tegen je gebruikt worden.

Het is zoals hierboven al aangegeven demoNcratisch.
Maar wat verwacht je anders buiten En-Sof of Nirvana van de klipoth-zijde?
Gedenk daarom de woorden van de Gaon van Vilna, der Vilner Goen over deze dagen.

Voor later een prettige nieuwe week en mazzeltjes,

luntrus

Arjen Kamphuis had het allemaal al eerder uitgelegd. Helaas is hij niet meer onder ons.
https://www.vpro.nl/argos/lees/nieuws/2020/arjen-kamphuis-en-de-publieke-zaak-in-de-digitale-wereld.html

Ik kan niet wachten tot de hele boel in de fik gaat vliegen.
Zie me een variant van volgende schandalen al voor me.

1. Politici, partners op geheime lijst ontdekt die niet in CSS opgenomen mochten worden.
2. Overheden betrapt op bedrijfsspionage buurland door gebruik CSS
3. Medische gegevens verzameld en verhandeld richting Big Pharma.
4. CSS informatie gelekt uit slecht geconfigureerde backup opslag.
5. Foutieve parameter zorgt ervoor dat content uit bestaande boeken wordt gezien als verboden materiaal.
6. Nieuwe vorm van afpersing CSSware populairder onder criminelen dan Ransomware.


Ik heb met collega's hier een weddenschap staan welke van de scenarios als eerste nieuws bereikt
Inzet goede fles whiskey als prijs en een box voor de gene die meerdere in goede volgorde weet te raden.

Ik help het je hopen, maar ik denk dat je het iets te rooskleurig en simplistisch ziet. Volgens jouw redenering kan meer en meer surveillance eigenlijk nooit kwaad, want het wordt toch wel ontweken door de mensen die "iets te verbergen hebben" (om slechte of om goede redenen), en voor alle andere mensen maakt het niet uit dat ze continu begluurd worden.

Hoewel ik nu even geen tijd heb om dit hier goed uit te werken, denk ik dat geautomatiseerde massasurveillance een aantal schadelijke effecten heeft. Uit de losse pols noem ik:

-- het creëert mogelijkheden voor schadelijke manipulatie van mensen (gedragsbeïnvloeding), inclusief niet-transparante politieke beïnvloeding en het aanzetten tot schadelijke vormen van consumptie en (koop- of andere) verslaving.

-- normverval. Als iedereen die "een porno'tje" kijkt of zwart een klusje verricht daarop betrapt wordt, zijn dat natuurlijk veel te veel gevallen om allemaal actief tegen te gaan (capaciteitsgebrek), en het geautomatiseerd beboeten of bestraffen ervan zou grote maatschappelijke weerstand oproepen, om van "false-positives" (denk aan het Toeslagenschandaal) nog maar te zwijgen. Het gevolg zou dan zijn dat er via algoritmes bepaald gaat worden welke gevallen ernstig genoeg zijn om aan te pakken, en dus ook welke gevallen allemaal NIET ernstig genoeg zijn om aan te pakken. Algoritmisch vastgelegd gedoogbeleid is iets anders dan niet-vastgelegd gedoogbeleid. De overheid zou zijn best doen om die algoritmes geheim te houden (omdat anders aan het licht zou komen dat er een besluit(!) is genomen om bepaalde normen niet te handhaven). Die geheimhouding zou natuurlijk niet eeuwig blijven lukken. Het loslaten van de norm zou daarmee expliciet worden, maar niet op een "liberale" of "tolerante" manier, maar geframed als een kwestie van technische en financiële onhaalbaarheid. Het zou cynisme en calculerend gedrag nog verder in de hand werken.

-- dehumanisering. De automatisering van normhandhaving zou leiden tot dehumanisering daarvan. In hun boek Je hebt wèl iets te verbergen (2016, pag. 189) verwijzen Maurits Martijn en Dmitri Tokmetzis naar technologiedenker Evgeny Morozov, die het volgende denkvoorbeeld gaf::


-- Dit denkvoorbeeld over Rosa Parks maakt nog een vierde risico zichtbaar, namelijk het risico dat er, anders dan jij suggereert, voor veel mensen niet te ontkomen valt aan de massasurveillance, ook niet als zij zich daar bewust van zijn en die niet willen. Veel mensen zijn afhankelijk van openbaar vervoer, en van telefonie. In de huidige maatschappij, waarin veel mensen vriendennetwerken hebben die verspreid zijn over grotere gebieden, heeft het ingrijpende sociale en dus ook psychologische consequenties om zonder telefoon door het leven te gaan. Op dit moment zijn er nog dumbphones beschikbaar, waarop helemaal niet geappt kan worden. Telefoneren met deze dubmphones valt geloof ik nog onder het telecommunicatiegeheim, er is dus een rechterlijke beslissing nodig voordat zo'n mobieltje mag worden afgetapt (I don't hold my breath - en al helemaal niet sinds de Snowden-onthullingen in 2013). Maar het lijkt erop dat er wordt aangestuurd op uitfasering van dumbphones. Wat doe je dan, als je überhaupt nog wilt kunnen bellen en gebeld wilt kunnen worden door vrienden die verder weg wonen?

Jij concludeert:

Voor mij begonnen de voor privacy "slechte" jaren na de onthullingen van Snowden. Dat is nu tien jaar geleden... Sindsdien is de situatie nog aanzienlijk slechter geworden.

M.J.

P.S. Ik leer wel van het verleden. Ben ik volgens jou geen mens?

De uitkomst staat vast: het gaat gewoon gebeuren.
Dit is alleen een sausje om te doen alsof het besluit weloverwogen genomen is.

Ik zou zeggen:
* Geen CSS invoeren.
* Een acceptatieplicht voor contant geld bij alle toonbankbetalingen.
* Instandhouding/herstel van infrastructuur van betaalbare telefonie (analoog of end-to-end-encrypted) die niet zonder rechterlijk besluit getapt mag worden.
* Terugkeer van (infrastructuur voor) werkelijk anonieme, met contant geld op elk station en in elke bus aanschafbare OV-tickets zonder discriminatoire prijsverhogingen. Uitzonderingen op acceptatieplicht alleen op specifieke plekken waar zich een onoplosbaar, aantoonbaar aan contant geld gerelateerd veiligheidsprobleem voordoet, na toetsing door rechter met mogelijkheid voor inbreng van het reizend publiek.
* Inventarisatie van alle vormen van cameratoezicht op openbaar of functioneel openbaar terrein (dus bijv. inclusief NS-stations) plus publieke evaluatie van nut en noodzaak daarvan op elke specifieke locatie, met ruimte voor openbare inbreng van het publiek per specifieke locatie. Inclusief afweging wel/geen gezichtsherkenning of andere biometrische herkenning.
* Invoering plicht voor (huis)artsen om indien patiënt dat wenst, het medisch dossier binnen de (huis)artsenpraktijk te bewaren op een stand-alone-systeem (of op papier). Ontwikkeling van een gemeenschappelijke standaard voor uitwisseling van gegevens tussen artsen (op basis van decentrale stand-alone-systemen). Wettelijk recht voor patiënten om te bepalen WELKE medische gegevens met WELKE arts mogen worden gedeeld.

Dit zijn de eerste ideetjes die bij mij uit de pen floepen. Er zijn er vast nog veel meer.

M.J.

En wat moet ik me voorstellen bij CCS?

Zal toch echt een typ fout zijn tenzij we ineens de uitstoot crisis hier ook gaan behandelen.
Ondergrondse CO2-opslag - carbon capture and storage (CCS)

@ anoniem van vandaag 12:51,

Dat zie ik nou juist helemaal niet gebeuren. Iedereen van de betrokkenen houdt de kaken namelijk stijf op elkaar
en blijft ontkennen, ze hebben immers goed kunnen oefenen met de zaken die speelden en nog spelen rond covid.
In de hoop van uitstel komt afstel van debat hierover.

Worden er vragen gesteld wordt het tot "je reinste complotretoriek" verklaard.

Trouwens EU en commercie bepalen en Nederland doet er weinig meer toe, zeker haar burgers niet.

Voorlopig nog kansloze missie.

Waarschijnlijk wordt CSS bedoeld. Hieronder een voorproefje wat CSS zou kunnen doen. Aanschouw de DMA, alwaar voornamelijk Fully Automated beslissingen worden genomen over wat er gecensureerd/verwijderd dient te worden.

https://transparency.dsa.ec.europa.eu/statement

Bijvoorbeeld onderstaande is eveneens Fully Automated. Computer says no. Betrof het echte 'Youth Exploitation and Abuse' of een onschuldige vakantiefoto? Weten we niet, want er is voor ons besloten.

https://transparency.dsa.ec.europa.eu/statement/a3d2ff73-8c14-4773-91de-6d9e97f94d7d

Waar en waarop zoeken ze? Qua onderwerpen dat is.

https://transparency.dsa.ec.europa.eu/statement-search

Worden er accounts getermineerd? Of inkomsten afgeknepen? Ook dat kan Fully Automated.

Gezien dat dergelijke geautomatiseerde detectiesystemen een foutmarge kunnen hebben tot wel 20%, gaat het wellicht wat ver om daar geautomatiseerde sancties aan te verbinden?

Aangezien de kans klein is dat de technieken die de DMA gebruikt niet (grotendeels) gebruikt zullen worden voor CSS (maar dan over alle vormen van digitale communicatie, privé of niet), is te verwachten dat de CSS er ongeveer hetzelfde mee om zal gaan. Of in ieder geval makkelijk technisch aan te passen is om dat wel te gaan doen, bijvoorbeeld 'Risk for public security', 'Coordinated Harm', 'Data Falsification', 'Disinformation', 'Gender-Based Violence', 'Hate Speech', 'Illegal Organizations', 'Misinformation', 'Risk for Environmental Damage' en 'Other'. Welke definities daarbij gehanteerd worden staat er niet bij, maar als de reguliere MSM een voorbeeld is, dan is voor te stellen dat heel veel mensen een andere mening daarover hebben. Er lijkt genoeg ruimte voor subjectiviteit in plaats van objectiviteit. En aangezien de politiek aan de knoppen ervan zitten, zou het zomaar kunnen zijn dat als er een andere politieke wind gaat waaien er flinke veranderingen in zeer korte tijd kunnen plaatsvinden.

Meredith Whittaker: AI is een technologie waarmee machthebbers onze toegang tot middelen en kansen bepalen.
https://www.security.nl/posting/811719/Signal-president%3A+AI+is+in+de+kern+een+surveillancetechnologie

Europol wil de AI-technologie achter CSS ook voor geheel andere typen misdrijven dan alleen zedendelicten inzetten.
https://www.security.nl/posting/812441/%27Europol+zocht+onbeperkte+toegang+data+via+CSS



Een vertaling van het Balkan Insight onderzoek staat in De Groene Amsterdammer van 27 september 2023 -- in nr. 39.
https://www.security.nl/posting/811655/%27Commerci%C3%ABle+belangen+bij+Brussels+plan+CSS

Apple opnieuw onder vuur om client-side scanning aan iPhones toe te voegen
maandag 2 oktober 2023, 09:38 door Redactie

https://www.security.nl/posting/812504/Apple+opnieuw+onder+vuur+om+CSS+aan+iPhones+toe+te+voegen

Jij bent een mens. (1 mens) Er zijn individuen die wel van de de gescheidenis leren.
Maar de mensheid als geheel (de mens) heeft meer moeite om van haar eigen geschiedenis te leren.

Neem politici als voorbeeld.
Die doen met enige regelmaat een herhaling van zetten, in de hoop dat dat andere resultaten oplevert.
Bij uitstek de definitie van waanzin.

In de Top 3 staat hier genoteerd:

- door valspositieven worden mensen onterecht als zedenverdachten bestempeld en gaan er onschuldigen de cel in
- dankzij deze scanner ontstaat er een groter aanvalsoppervlak voor vijandelijke statelijke actoren en criminele hackers
- door compromitterende foto's vanaf een (gehackte) telefoon te versturen, is iemand valselijk in diskrediet te brengen

https://www.security.nl/posting/799347#posting799615

Nieuw in de Top 5 van problemen:

- er zal een chilling effect van uit gaan, waardoor de onderzoeksjournalistiek, vrije pers en democratie wordt geschaad
- het echte vuile schorem graaft zich nog dieper in het deepweb, met als gevolg dat ze nog moeilijker zijn op te sporen

Ah, dankjewel! Soms denk ik dat ik misschien geen mens ben, omdat ik nog steeds zoveel politici en zakenlui niet begrijp. Ze gedragen zich idioot, liegen, maken zichzelf weerzinwekkend in de ogen van miljoenen, helpen de wereld naar de mallemoeren en harken ondertussen ook nog bakken met geld binnen... Oh, wacht...

Maar even alle gekheid op een stokje. Veel dingen die ik mensen zie doen, snap ik echt niet. Als ik me probeer voor te stellen waarom mensen zo doen, dan lukt dat alleen als ik aan een soort "client-side-scanning" doe. Ik moet me dan als het ware voorstellen alsof ik in hun plaats ben midden in een soort tunnel-achtige, absurde nachtmerrie (een soort van pipe dream). Zo'n methode van psychische CSS is de enige manier om me voor te stellen hoe het in vredesnaam "goed" zou kunnen voelen om te doen wat zij doen.

Is dat misschien de reden waarom al die politici CSS er per se door willen drukken? Dat ze onbewust hopen om weer iets te gaan snappen van waarom andere mensen doen wat ze doen? Omdat ze zelf dat voorstellingsvermogen lang geleden kwijt zijn geraakt en ergens diep van binnen voelen dat ze iets missen?

M.J.

Kijk uit!
Voor je het weet gooi je jezellf op een hoop met diezelfde politici.
Dat wil je ook weer niet. Dan ga je nog voorstander worden van pipe dreams en unicorns zoals CSS.

Nee, het wordt in Europa beslist!

Maar het demissionaire kabinet pakt geweldig door met de oprichting door de NCTV van een online censuurdienst,
die buiten de democratische controle kan en mag handelen, de ATKM, Lees hierover:

https://bomenenbos.substack.com/p/nctv-richtte-een-censuurdienst-op

Digitale Dienstenverordening ontneemt ons onze legitieme vrijheid van meningsvorming van weleer.

U zult zich conformeren aan de mening, die door ieder gedeeld zal moeten worden.

Zijn er nog krachten voor enig tegenspel tegen dit alles?
Quis custodiet ipsos custodes? (wie controleren de controleurs?)
Ontleend aan de Satiren van Juvenalis (Satura VI, 347),

Laat u het zich wel aanleunen, zoals menig onnadenkende en ongeïnteresseerde wel zal doen?

Verschaft u hen de autoriteit over u, die ze zo graag zouden willen hebben?

Het is geen vanzelfsprekendheid voor sommigen onder ons, die nog nadenken over democratie tegenover censuur.

Komt het monster van tussen 1933 en 1945 uit nazi-Duitsland enigszins technologisch aangepast weerom?

Iemand?

Ga er niet op zitten wachten maar gebruik een open source werkplek dan heb je geen client-side scanning.

Geen CSS moet nog bewezen worden.
In ieder geval heb je iets meer controle.

Oeps... Ik zie je punt. Iets met pipe dreams, paradigma's en Einsteins inzichten over relativiteit...
Waarom zou mijn pipe dream beter zijn dan die van een liegende politicus?
Als je daar te veel over gaat nadenken, loop je het risico om in een hypnotiserende afgrond te kijken.
Nog één stapje verder... en nog één... en plotseling ben je in die nihilistische nachtmerrie gevallen.
Het is gezelliger en soms ook veiliger om samen met vrienden een gedeelde pipe dream te knutselen.
Noem het "FSS" - friend-side-scanning. Niet te verwarren met FFS.

M.J.

Iets? je bedoelt alle controle! Daarom is open source ontstaan.