image

Bankencollectief achter Europese digitale wallet rondt overname iDeal af

woensdag 1 november 2023, 10:31 door Redactie, 23 reacties

Het bankencollectief EPI (European Payments Initiative), dat aan een Europese digitale wallet werkt, heeft de overname van iDeal afgerond. EPI, dat door allerlei Europese banken is opgericht, wil naar eigen zeggen een "alles-in-één oplossing voor digitale portemonnees" gaan ontwikkelen onder één Europees merk. In een eerste fase van de digitale wallet zijn ‘persoon-tot-persoon’ (P2P) en ‘persoon-tot-professional’ (P2Pro) betalingen mogelijk, waarna de dienstverlening zal worden uitgebreid met online en mobiel betalen, om op termijn point-of-sale betalingen te faciliteren.

Later is het de bedoeling dat er allerlei diensten aan de wallet kunnen worden toegevoegd, zoals ‘Koop nu, betaal later', digitale identiteitsfunctionaliteit en spaar- en loyaliteitsprogramma’s. De wallet, die de naam Wero heeft gekregen, zal volgens EPI de manier waarop mensen betalen 'herdefiniëren'. Het bankencollectief wil de wallet halverwege volgend jaar in Belgie, Frankrijk en Duitsland lanceren, gevolgd door Nederland.

Volgens het bankencollectief fungeert iDeal als een 'strategische asset' om onder één uniform merk in Europese landen de digital wallet en een account-naar-account betaaloplossing te kunnen lanceren. EPI zegt de operationele continuïteit van iDeal te verzekeren en stelt dat gebruikers in Nederland op volledige beschikbaarheid van de betaaldienst mogen rekenen. De geleidelijke integratie van iDeal naar Wero zal in 2025 beginnen.

Reacties (23)
01-11-2023, 10:37 door Anoniem
Op de één of andere manier heb ik hier geen goed gevoel over...
01-11-2023, 10:55 door Anoniem
Dit is nu niet bepaald een gezellig kleinschalig consumenten initiatief.
"Koop nu, betaal later" betekent sta bij mij in het krijt..bah
01-11-2023, 10:55 door Anoniem
Door Anoniem: Op de één of andere manier heb ik hier geen goed gevoel over...
Niemand hier heeft dat denk ik...
01-11-2023, 10:57 door _R0N_
Beetje gemengde gevoelen hierover.

ja, iDeal is de beste online betaal oplossing binnen Europa maar 1 partij die alle banken vertegenwoordigd vind ik minder prettig.

Ik vind het nu wel prettig dat ik met iDeal van m'n N26 rekening kan betalen dat zet Nederlandse banken onder druk om meer te concurreren op Europees niveau.
01-11-2023, 11:16 door Anoniem
EPI zegt de operationele continuïteit van iDeal te verzekeren en stelt dat gebruikers in Nederland op volledige beschikbaarheid van de betaaldienst mogen rekenen.

Maar hoe lang?
Wanneer gaan ze iDeal (onder welke naam ook) uitfaseren, met als argument dat de digitale wallet het ook allemaal kan.
En ze geen dubbele diensten willen blijven ondersteunen.

2 jaar, 5 jaar, 10 jaar?
01-11-2023, 12:05 door Xavier Ohole - Bijgewerkt: 01-11-2023, 12:06
Een prachtig initiatief dit! Het werd tijd dat het milieuonvriendelijke papier- en metalen betalen wordt opgevolgd door moderne oplossingen. Hulde en driewerf hoera voor de wero!
01-11-2023, 12:30 door Anoniem
Door Xavier Ohole: Een prachtig initiatief dit! Het werd tijd dat het milieuonvriendelijke papier- en metalen betalen wordt opgevolgd door moderne oplossingen. Hulde en driewerf hoera voor de wero!
iDeal is digitaal dit heeft niks met bankpassen of afschriften te maken. Je ruilt 1 digitaal product in voor een andere. En een bank product met loyaliteits programma en achteraf betalen is een product bedoelt om je koop gedrag te manipuleren van een groep die niet bestand is tegen basis marketing taktieken.

Dus niks hoera dit is bedoeld om meer geld te persen uit mensen die eigenlijk niet bekwaam zijn in persoonlijke financiën.
01-11-2023, 13:33 door Anoniem
Door Anoniem:
EPI zegt de operationele continuïteit van iDeal te verzekeren en stelt dat gebruikers in Nederland op volledige beschikbaarheid van de betaaldienst mogen rekenen.

Maar hoe lang?
Wanneer gaan ze iDeal (onder welke naam ook) uitfaseren, met als argument dat de digitale wallet het ook allemaal kan.
En ze geen dubbele diensten willen blijven ondersteunen.

2 jaar, 5 jaar, 10 jaar?
En welke continuiteit bedoelt EPI dan?
Dezelfde die ACM impliciet bedoelt, continiuteit in concurentie?
Als je kijkt naar https://www.acm.nl/nl/publicaties/toespraak-acm-bestuurslid-cateautje-hijmans-van-den-bergh (2018) en bijvoorbeeld https://www.acm.nl/nl/publicaties/publicatie/5466/NMa-wil-meer-concurrentie-in-het-betalingsverkeer (2010) dan wil de NMA MEER concurentie in plaats van MINDER op betaaldiensten.
De tijdlijn laat zien dat ontwikkeling van alternatieven voor iDeal ook niet makkelijk is.
Denk aan de relatief marginale rol van mollie et all.
Ook het moederbedrijf van iDeal vond in 2006 concurentie belangrijk. Zie pagina 16 over marktwerking in hun jaarverslag.
https://www.currence.nl/wp-uploads/2015/01/Cu_CurrenceJVNL2006.pdf

Niet zelden zie je ook in een net-niet monopolipositie fusies bijna of helemaal misgaan en het aanbod verschralen of lange tijd wegvallen. Is dat continuiteit??
Denk aan Fortis die zich bijna vertilde aan overname ABN-Amro, denk aan V&D dat in aanloop naar overname door aggresieve uitbaters al haar aanbod verschraalde en niet veel later failliet ging. Denk ook aan Versatel, Tiscali en Xs4All.
Nu heeft iDeal wel degelijk een enorme marktpositie en moest het onafhankelijk zijn zo was door de banken die er in 2005 mee startten zelf beweerd. Van die onafhankelijkheid valt niet meer helemaal te spreken.

Heeft ACM zitten slapen, toegestemd in de overname van iDeal??
Heeft het niet door dat hoewel een overname niet binnen 5 jaar iets wezenlijks qua marktmisbruik hoeft te veroorzaken dat het toch enorm verstorend voor de markt in vraag en aanbod kan zijn?
Het is werkelijk onbegrijpelijk dat ACM dat samenklonteren op belangrijke punten voor economisch verkeer zo laat gebeuren.
01-11-2023, 13:35 door Anoniem
"Vertrouwd en veilig online betalen" is de slogan van iDeal. Die BV vertrouw ik dus zeker niet 100 procent meer......
01-11-2023, 15:51 door Anoniem
iDeal probeerde ik al te mijden. Maar net als velen hier... In die nieuwe club heb ik geen enkel vertrouwen. Ik WIL helemaal geen wallet ofzo.
Dus de webshop dan maar vragen of het ook met overmaken kan. Zo nee: jammer, klant kwijt.
01-11-2023, 16:31 door Xavier Ohole
Door Anoniem: iDeal probeerde ik al te mijden. Maar net als velen hier... In die nieuwe club heb ik geen enkel vertrouwen. Ik WIL helemaal geen wallet ofzo.
Dus de webshop dan maar vragen of het ook met overmaken kan. Zo nee: jammer, klant kwijt.

jij kan binnenkort nergens meer terecht met dat fysieke geld van je. #FiatHugger
01-11-2023, 17:02 door Anoniem
Weer een ranzige partij die zich met m'n betalingen wil bemoeien, nee dank je. Ik laat het wel links liggen, net zoals iDeal.
01-11-2023, 17:50 door Anoniem
Door Anoniem: Dit is nu niet bepaald een gezellig kleinschalig consumenten initiatief.
"Koop nu, betaal later" betekent sta bij mij in het krijt..bah
De vervoersorganisatie die mijn gekochte brandblusser moest leveren ging intussen failliet. Het bedrijf dat de blusser leverde ging vervolgens het schip in, maar leverde gelukkig later alsnog de brandblusser.

Dat is dus het nadeel als je vooruit betaalt. Daarom betaal ik liever achteraf.
Maar niet iedereen begrijpt dat.
01-11-2023, 21:23 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dit is nu niet bepaald een gezellig kleinschalig consumenten initiatief.
"Koop nu, betaal later" betekent sta bij mij in het krijt..bah
De vervoersorganisatie die mijn gekochte brandblusser moest leveren ging intussen failliet. Het bedrijf dat de blusser leverde ging vervolgens het schip in, maar leverde gelukkig later alsnog de brandblusser.

Dat is dus het nadeel als je vooruit betaalt. Daarom betaal ik liever achteraf.
Maar niet iedereen begrijpt dat.

Want elke aankoop die je doet, doe je bij een bijna failliet bedrijf?
En je wilt ook wel een mogelijke rente betalen op je schuld omdat je later wilt betalen. dat noemden ze ooit: op krediet kopen.

Of bedoel je met achteraf betalen: bij levering?
Ook dat kan met een extra opgeld gepaard gaan.
01-11-2023, 23:47 door Anoniem
dit staat al een paar jaar in de planning dat het er aan zat te komen. is als ik mij niet vergist op het nieuws geweest;
02-11-2023, 00:02 door Anoniem
Lang leve cash! Ik wil geen herdefinitie van de manier waarop mensen betalen.
02-11-2023, 09:20 door Anoniem
Kijk ik naar overschrijvingkaarten regelen bij DE Bank dan vragen ze daar een hemeltergende €18,75 voor!! Wat zitten de ACM en Consumentenbond ongeloofelijk te slapen! Tros Radar, kom er maar in.
02-11-2023, 10:27 door Anoniem
Door Xavier Ohole:
Door Anoniem: iDeal probeerde ik al te mijden. Maar net als velen hier... In die nieuwe club heb ik geen enkel vertrouwen. Ik WIL helemaal geen wallet ofzo.
Dus de webshop dan maar vragen of het ook met overmaken kan. Zo nee: jammer, klant kwijt.

jij kan binnenkort nergens meer terecht met dat fysieke geld van je. #FiatHugger
Vooraf/achteraf geld overmaken heeft niets met 'fysiek geld' te maken.
Mocht contant geld nóg onaangenamer worden gemaakt door de banken en/of mede door de politiek (door contant geld niet te promoten door bv acceptatieplicht) dan stap ik nog eerder over naar bitcoin of andere crypto, dan dat ik mee ga met de Europese digitale euro, dit wegens het wantrouwen jegens de politiek met hun eigen verborgen agenda.
02-11-2023, 10:52 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dit is nu niet bepaald een gezellig kleinschalig consumenten initiatief.
"Koop nu, betaal later" betekent sta bij mij in het krijt..bah
De vervoersorganisatie die mijn gekochte brandblusser moest leveren ging intussen failliet. Het bedrijf dat de blusser leverde ging vervolgens het schip in, maar leverde gelukkig later alsnog de brandblusser.

Dat is dus het nadeel als je vooruit betaalt. Daarom betaal ik liever achteraf.
Maar niet iedereen begrijpt dat.

Wat niet iedereen die "liever achteraf" betaalt begrijpt is dat "als het niet in orde is dan betaal ik gewoon niet" geen reeele oplossing is voor conflicten met de leverancier.
Die achteraf betaal oplossingen worden uitgevoerd door bedrijven die echte haaien zijn. Jouw leverancier krijgt direct zijn geld (min een percentage) en dat betaalbedrijf heeft vervolgens een vordering op jou die ze koste wat het kost gaan innen.
Met flinke incassokosten en hoge rente eroverheen als je niet op tijd betaald hebt.

Dus kijk uit dat je je niet rijk rekent met je "ik heb het geld dus ik heb de macht" idee. Je zit in feite in de slechtste positie: de leverancier heeft het geld al dus die staat niet onder druk, en jij moet wel betalen of het gaat je flink wat kosten.

Dus denk na voor je iets betaalt via Afterpay, Klarna, etc.
02-11-2023, 12:11 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Xavier Ohole:
Door Anoniem: iDeal probeerde ik al te mijden. Maar net als velen hier... In die nieuwe club heb ik geen enkel vertrouwen. Ik WIL helemaal geen wallet ofzo.
Dus de webshop dan maar vragen of het ook met overmaken kan. Zo nee: jammer, klant kwijt.

jij kan binnenkort nergens meer terecht met dat fysieke geld van je. #FiatHugger
Vooraf/achteraf geld overmaken heeft niets met 'fysiek geld' te maken.
Mocht contant geld nóg onaangenamer worden gemaakt door de banken en/of mede door de politiek (door contant geld niet te promoten door bv acceptatieplicht) dan stap ik nog eerder over naar bitcoin of andere crypto, dan dat ik mee ga met de Europese digitale euro, dit wegens het wantrouwen jegens de politiek met hun eigen verborgen agenda.
Je begrijpt dat als de digitale euro een feit is alle niet staatsgebonden digitale munten verboden zullen worden onder het mom van "terrorisme" "criminaliteit" en "KP" ?
03-11-2023, 16:05 door Anoniem
Door Anoniem: iDeal probeerde ik al te mijden. Maar net als velen hier... In die nieuwe club heb ik geen enkel vertrouwen. Ik WIL helemaal geen wallet ofzo.
Dus de webshop dan maar vragen of het ook met overmaken kan. Zo nee: jammer, klant kwijt.
Ik heb geen iDeal (en ook geen creditcard) en ben daarom aangewezen op webshops die betalen op factuur (vooraf dan wel achteraf) aanbieden.
In Nederland is dat behoorlijk moeilijk (bol.com is een lovenswaardige uitzondering) maar wanneer je je blik oostwaarts richt wordt het stukken beter.
In Duitsland, Oostenrijk en Zwitserland is de digitalisering minder ver voortgeschreden dan in EU-koploper en EU-ambassadeur Nederland en wordt er soms zelfs (ongelooflijk!) nog op vertrouwd dat mensen netjes achteraf betalen, zonder enige vorm van solvabiliteits- of kredietwaardigheidsonderzoek (waarmee ik mij ook niet inlaat).
Wanneer je je als niet-online bankierende consument op het www begeeft dan wordt het pas echt duidelijk hoe al dat digitale bankiergemak samengaat met het verder binnendringen in je financiële data door allerlei geautomatiseerde koppelingen rondom jouw persoon.
Ik heb bijvoorbeeld nog nooit de vraag gekregen of ik de geplande aankoop wel kon betalen en hoe vaak ik al webshops had opgelicht.
Als er iets is wat door het wereldwijd online kunnen betalen van aankopen belichaamd wordt dan is het wel: vertrouwen is goed, maar controle is beter.
Oftewel, het belemmert het opbouwen van vertrouwensbanden tussen consument en winkel - iets wat ik nu juist cultiveer.
03-11-2023, 16:27 door Anoniem
Door Anoniem: Lang leve cash! Ik wil geen herdefinitie van de manier waarop mensen betalen.
Right! Al die driftig in online betalingstransacties grossierende gemaksburgers annex privacy-zombies, voor wie de totale/ totalitaire digitalisering in virtuele koopomgevingen niet snel genoeg kan gaan, die ze allemaal vanuit een of ander beveiligd 'home' annex "bunker" (huis, kantoor, auto) afwikkelen, zouden zich eens moeten realiseren dat er uiteindelijk niets zo veilig is met het oog op je vrijheid dan fysiek met fysiek geld betalen bij winkels die je kunt vertrouwen in steden en leefomgevingen die met het oog op sociale cohesie en menselijke verbinding zijn ingericht.

Alles wat de andere richting uit gaat is gewoon bull shit omdat het leidt tot isoleren van mensen (atomisering), versplintering, polarisering en verhoogde spanningen (pre-conditie voor het voeren van oorlogen), die het sociale weefsel, ook wel de gemeenschap genoemd, kapot slaan en vernietigen zodat iedereen in zijn/haar eentje 'getarget' en gemanipuleerd kan worden.
Proficiat, met je 'brave, new world'.
Self made.
03-10-2024, 00:59 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Lang leve cash! Ik wil geen herdefinitie van de manier waarop mensen betalen.
Right! Al die driftig in online betalingstransacties grossierende gemaksburgers annex privacy-zombies, voor wie de totale/ totalitaire digitalisering in virtuele koopomgevingen niet snel genoeg kan gaan, die ze allemaal vanuit een of ander beveiligd 'home' annex "bunker" (huis, kantoor, auto) afwikkelen, zouden zich eens moeten realiseren dat er uiteindelijk niets zo veilig is met het oog op je vrijheid dan fysiek met fysiek geld betalen bij winkels die je kunt vertrouwen in steden en leefomgevingen die met het oog op sociale cohesie en menselijke verbinding zijn ingericht.

Alles wat de andere richting uit gaat is gewoon bull shit omdat het leidt tot isoleren van mensen (atomisering), versplintering, polarisering en verhoogde spanningen (pre-conditie voor het voeren van oorlogen), die het sociale weefsel, ook wel de gemeenschap genoemd, kapot slaan en vernietigen zodat iedereen in zijn/haar eentje 'getarget' en gemanipuleerd kan worden.
Proficiat, met je 'brave, new world'.
Self made.

AMEN
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.