Kuipers: landen bespreken opt-out voor delen medische data in EU-verband
Europese landen kijken naar de mogelijkheid om burgers via nationale wetgeving de mogelijkheid te bieden om zich af te melden voor het delen van hun medische gegevens in Europees verband. Dat heeft demissionair minister Kuipers van Volksgezondheid laten weten op vragen van de PVV over de European Health Data Space (EHDS).
De EHDS is een digitaal patiëntendossier dat in een gemeenschappelijk Europees formaat is opgesteld en in alle EU-lidstaten te gebruiken moet zijn. In tegenstelling tot de situatie in Nederland, waarbij gezondheidsgegevens voornamelijk alleen met toestemming van de patiënt mogen worden verwerkt, gaat het EHDS-voorstel uit van een andere juridische grondslag, waarbij toestemming niet is vereist. Medische data van burgers zal daardoor zonder toestemming met derden worden gedeeld.
Stichting Privacy First waarschuwde onlangs dat de EHDS het einde van het medisch beroepsgeheim betekent en vreest dat de schaal waarop gegevens straks ontsloten worden, enorme risico’s voor de veiligheid en privacy van burgers met zich meebrengt. "De inrichting van de EHDS maakt het technisch mogelijk om op Europese schaal het gedrag van burgers te volgen en te sturen, zonder dat deze kunnen zien of en hoe dat gebeurt."
De PVV vroeg minister Kuipers naar de mogelijkheid voor burgers om zich voor het datadelen af te melden. "Op dit moment wordt in de Raad gesproken over het introduceren van de mogelijkheid voor lidstaten om via nationale wetgeving een recht op bezwaar (opt-out) voor burgers in te regelen om de persoonlijke elektronische gezondheidsgegevens niet beschikbaar te stellen voor primair gebruik in de context van de EHDS voor zowel nationaal als grensoverschrijdend gebruik."
Volgens de bewindsman lijkt het introduceren van deze mogelijkheid breeduit te worden gesteund door een meerderheid van de EU-lidstaten. Hoe een burger straks zijn opt-out kan aangeven moet op nationaal niveau worden uitgewerkt. "Dit kan bijvoorbeeld via een online voorziening of een andere passende oplossing", voegt de minister toe (pdf).
Stemming
Het Europees parlement stemt op 14 december over de eigen onderhandelingstekst over de EHDS. Daarna zullen de onderhandelingen met het Europees Parlement en de Europese Commissie starten. Brussel hoopt de onderhandelingen voor juni 2024 af te ronden, waarbij de Europese Raad en het Europees Parlement uiterlijk in april 2024 een definitieve versie van de EHDS-verordening moeten goedkeuren.Reacties (31)
08-12-2023, 16:38 door
Anoniem
Even doen alsof je straks bereid bent een concessie te doen om het Europarlement nu een excuus te geven om ermee in te stemmen. Als het eenmaal door het parlement heen is, liggen de kaarten weer anders geschud...
08-12-2023, 17:08 door
Anoniem
"Op dit moment wordt in de Raad gesproken over het introduceren van de mogelijkheid voor lidstaten om via nationale wetgeving een recht op bezwaar (opt-out) voor burgers in te regelen om de persoonlijke elektronische gezondheidsgegevens niet beschikbaar te stellen voor primair gebruik in de context van de EHDS voor zowel nationaal als grensoverschrijdend gebruik."
Voor secundair gebruik, zoals onderzoek in de breedste zin van het woord, kun je je dus niet afmelden.
08-12-2023, 17:26 door
Anoniem
Eh... Kuipers... Als je enig fatsoen in je donder hebt... dan is het een opt-in.
Maar bij jou is het blijkbaar normaal dat de jeugd de appelen uit je appelboom haalt tenzij je zegt dat je dat niet wilt.
Ga terug naar je ziekenhuis, wanbestuurder!
Maar bij jou is het blijkbaar normaal dat de jeugd de appelen uit je appelboom haalt tenzij je zegt dat je dat niet wilt.
Ga terug naar je ziekenhuis, wanbestuurder!
08-12-2023, 17:29 door
Anoniem
Het delen van medische gegevens tussen professionals tot daar aan toe.
Vrijwillig onderzoek ( volks ) zou ik strikt voor statistieken en overkeid uitvoeren zolang het anoniem is.
Vrijwillig onderzoek ( volks ) zou ik strikt voor statistieken en overkeid uitvoeren zolang het anoniem is.
08-12-2023, 18:00 door
Anoniem
Door Anoniem: Het delen van medische gegevens tussen professionals tot daar aan toe.
Vrijwillig onderzoek ( volks ) zou ik strikt voor statistieken en overkeid uitvoeren zolang het anoniem is.
het anoniem (pseudoniem) delen gebeurt al, binnen een postcode gebied (hoe pseudoniem is dat? Totaal niet met iets zeldzamere ziektebeelden en al helemaal niet als er meerdere ziektebeelden bij 1 persoon zijn). Niet zoveel nieuws onder de zon dus mits opt-in wordt verplicht.Vrijwillig onderzoek ( volks ) zou ik strikt voor statistieken en overkeid uitvoeren zolang het anoniem is.
08-12-2023, 19:45 door
Anoniem
Door Anoniem: Het delen van medische gegevens tussen professionals tot daar aan toe.
Vrijwillig onderzoek ( volks ) zou ik strikt voor statistieken en overkeid uitvoeren zolang het anoniem is.
Vrijwillig onderzoek ( volks ) zou ik strikt voor statistieken en overkeid uitvoeren zolang het anoniem is.
alsof een hartaanval en een embolie bij een vrouw uit zeeland van 27jaar oud op 14 juli 2025 niet te herleiden valt naar 1 persoon...
anoniem is niet niet-herleidbaar.. zeker als je overige info hebt, zoals telefonie (112 bellen, tracking en mast informatie), internet ( verbinding via wifi ziekenhuis), rekeningen ziekenhuis (zorgverzekering), basisregistratie ( hoeveel 27 jarigen zijn er en vrouw en wonen in zeeland enz enz...
08-12-2023, 19:59 door
Anoniem
1984.... Wanneer gaan we als burgers een halt toeroepen aan deze distopische activiteiten. Blijkbaar is er toch een harde noodzaak voor een brede volksraadpleging als men dit soort shit uithaalt. We moeten kunnen ingrijpen middels een bindend referendum anders is er geen sprake van democratie. En de excuses van de zittende macht dat onderwerpen te complex zijn voor referenda is bullshit. Dit zijn namelijk geen cijfermatig beredeneerbare onderwerpen. Dit zijn bewuste keuzes die elk mens zelf moet kunnen maken. We zijn geen vee!!!
08-12-2023, 20:04 door
Anoniem
Door Anoniem: Eh... Kuipers... .
Ga terug naar je ziekenhuis, wanbestuurder!
Ga terug naar je ziekenhuis, wanbestuurder!
Daar waren ze juist zo blij dat ie opgekrast was.
08-12-2023, 20:11 door
Anoniem
Dat men daar in Brussel uberhaupt meent de vrijheid te hebben om te besluiten collectief dergelijk gevoelige privedata te stelen (want zo heet dat als het zonder toestemming is) is al op zijn allerzachtst gezegd verbazend. Hoe dan weer nationale regeringen dat tegen de stroom van hun vastgelegde grondrechten er doorheen denken te stampen ook! Want dan heb je het wel over 28 compleet te schenden grondwetten.
Met name als je iets flink besmettelijks krijgt motiveert dat namelijk om dat dan maar compleet geheim te houden, al helemaal zeker voor een blijkbaar onbetrouwbare medische stand. Een laatste stedentripje te boeken. Naar Brussel. En daar dan in de kantine eens flink over de schaal met kroketten te hoesten.
Maar soit. Volslagen verbazend hoe politici en ministers echt menen dat ze de vrijheid hebben hierover te beslissen. Kan iemand me even knijpen? Want ik geloof dat ik niet helemaal wakker ben.
Met name als je iets flink besmettelijks krijgt motiveert dat namelijk om dat dan maar compleet geheim te houden, al helemaal zeker voor een blijkbaar onbetrouwbare medische stand. Een laatste stedentripje te boeken. Naar Brussel. En daar dan in de kantine eens flink over de schaal met kroketten te hoesten.
Maar soit. Volslagen verbazend hoe politici en ministers echt menen dat ze de vrijheid hebben hierover te beslissen. Kan iemand me even knijpen? Want ik geloof dat ik niet helemaal wakker ben.
08-12-2023, 23:06 door
Anoniem
De EHDS is een digitaal patiëntendossier dat in een gemeenschappelijk Europees formaat is opgesteld en in alle EU-lidstaten te gebruiken moet zijn. In tegenstelling tot de situatie in Nederland, waarbij gezondheidsgegevens voornamelijk alleen met toestemming van de patiënt mogen worden verwerkt, gaat het EHDS-voorstel uit van een andere juridische grondslag, waarbij toestemming niet is vereist. Medische data van burgers zal daardoor zonder toestemming met derden worden gedeeld.
Bij tegenstrijdige juridische grondslag, zijn dus de rechten van burgers ondergeschikt aan de belangen van Big Pharma.
"Op dit moment wordt in de Raad gesproken over het introduceren van de mogelijkheid voor lidstaten om via nationale wetgeving een recht op bezwaar (opt-out) voor burgers in te regelen om de persoonlijke elektronische gezondheidsgegevens niet beschikbaar te stellen voor primair gebruik in de context van de EHDS voor zowel nationaal als grensoverschrijdend gebruik."
En dan krijgt de burger als doekje voor het bloeden misschien een OPT-OUT.
Alsof daarmee alles goed te praten is.
Als de Raad (de ministers) echt de belangen van hun burgers zouden behartigen, dan zouden ze er een OPT-IN van maken.
Zonder onderscheid tussen primair, secudair of andersoortig gebruik van die data.
Iedereen die wil dat zijn/haar data gedeeld wordt op landelijke of europees niveau, kan dat heel goed zelf bepalen.
Dat hoeven niet een handjevol mnisters en commissieleden voor hen te beslissen.
Of is dit de manier waarop politici "participatie" van de burger voor zich zien.
Op hun manier, zonder dat burgers de vrijheid hebben om eigen keuzes te maken.
Welkom in 1984.
Extra opmerking:
Opvallend genoeg heb je niet eens de vrijheid om het delen van data te beperken tot je eigen land.
Want heel europa gaat elk jaar meerdere keren vakantie houden in Polen of Belgie?
09-12-2023, 02:21 door
Anoniem
Door Anoniem:
alsof een hartaanval en een embolie bij een vrouw uit zeeland van 27jaar oud op 14 juli 2025 niet te herleiden valt naar 1 persoon...
anoniem is niet niet-herleidbaar.. zeker als je overige info hebt, zoals telefonie (112 bellen, tracking en mast informatie), internet ( verbinding via wifi ziekenhuis), rekeningen ziekenhuis (zorgverzekering), basisregistratie ( hoeveel 27 jarigen zijn er en vrouw en wonen in zeeland enz enz...
Dat zijn juist de gegevens die je niet hoeft te delen met commerciële partijen.Door Anoniem: Het delen van medische gegevens tussen professionals tot daar aan toe.
Vrijwillig onderzoek ( volks ) zou ik strikt voor statistieken en overkeid uitvoeren zolang het anoniem is.
Vrijwillig onderzoek ( volks ) zou ik strikt voor statistieken en overkeid uitvoeren zolang het anoniem is.
alsof een hartaanval en een embolie bij een vrouw uit zeeland van 27jaar oud op 14 juli 2025 niet te herleiden valt naar 1 persoon...
anoniem is niet niet-herleidbaar.. zeker als je overige info hebt, zoals telefonie (112 bellen, tracking en mast informatie), internet ( verbinding via wifi ziekenhuis), rekeningen ziekenhuis (zorgverzekering), basisregistratie ( hoeveel 27 jarigen zijn er en vrouw en wonen in zeeland enz enz...
De rekening is dat naar de zorgverzekering gaat heeft klant/relatie nr , welke type behandeling vergoed moet worden. Niet welke complicaties hebben plaatsgevonden en aan welke zorgverlener de betaling moet plaats vinden. ( Of is al betaald en gaat om vergoeding)
Je zit toch niet te wachten na die tromboze behandeling om daarna 3 jaar van 8 pharmaseuten reklame te krijgen wanneer de behandeling na 6 maanden al is afgerond?
09-12-2023, 02:31 door
Anoniem
Door Anoniem:
Daar waren ze juist zo blij dat ie opgekrast was.
Door Anoniem: Eh... Kuipers... .
Ga terug naar je ziekenhuis, wanbestuurder!
Ga terug naar je ziekenhuis, wanbestuurder!
Daar waren ze juist zo blij dat ie opgekrast was.
Eens zien hoe fijn hij het vind als de medische gegevens van zijn vrouw uitlekken.
Een obortus aan het einde van een periode dat hij landurig in het buiteland was.... ( Duidelijk een ander )
Of van hemzelf dat er een soa behandeld moest worden voor die weer terug is.( Ergens iets insteken waar het niet hoort)
Ja kuipers het is fijn dat die gegevens openbaar worden. Je hoeft enkel een betaalde request uit te voeren.
09-12-2023, 09:17 door
Drs Security en Privacy
Typisch europa of foutje van de redactie?
Vreemd als het parlement en de raad in april al moeten instemmen met iets wat in juni zou moeten zijn afgerond.
Buiten het feit dat in maart het parlement met recess gaat voor de Europese verkiezingen.
Vreemd als het parlement en de raad in april al moeten instemmen met iets wat in juni zou moeten zijn afgerond.
Buiten het feit dat in maart het parlement met recess gaat voor de Europese verkiezingen.
09-12-2023, 09:21 door
Drs Security en Privacy
Door Anoniem: Dat men daar in Brussel uberhaupt meent de vrijheid te hebben om te besluiten collectief dergelijk gevoelige privedata te stelen (want zo heet dat als het zonder toestemming is) is al op zijn allerzachtst gezegd verbazend. Hoe dan weer nationale regeringen dat tegen de stroom van hun vastgelegde grondrechten er doorheen denken te stampen ook! Want dan heb je het wel over 28 compleet te schenden grondwetten.
Met name als je iets flink besmettelijks krijgt motiveert dat namelijk om dat dan maar compleet geheim te houden, al helemaal zeker voor een blijkbaar onbetrouwbare medische stand. Een laatste stedentripje te boeken. Naar Brussel. En daar dan in de kantine eens flink over de schaal met kroketten te hoesten.
Maar soit. Volslagen verbazend hoe politici en ministers echt menen dat ze de vrijheid hebben hierover te beslissen. Kan iemand me even knijpen? Want ik geloof dat ik niet helemaal wakker ben.
Toestemming is niet de enigste grondslag waarop gegevens gedeeld mogen worden. Maar dat snappen ze in Nederland ook niet waar ze vooraf expliciete toestemming (mondeling ook nog) vragen voor het delen van je gegevens in noodsituaties. Met name als je iets flink besmettelijks krijgt motiveert dat namelijk om dat dan maar compleet geheim te houden, al helemaal zeker voor een blijkbaar onbetrouwbare medische stand. Een laatste stedentripje te boeken. Naar Brussel. En daar dan in de kantine eens flink over de schaal met kroketten te hoesten.
Maar soit. Volslagen verbazend hoe politici en ministers echt menen dat ze de vrijheid hebben hierover te beslissen. Kan iemand me even knijpen? Want ik geloof dat ik niet helemaal wakker ben.
Daar hebben we iets anders voor en dat heet vitaal belang.
Mar ze halen medische toestemming (Wet geneeskundige behandel Overeenkomst, burgerlijk wetboek boek 7) door elkaar met AVG toestemming (art. 7) en 9.1 sub A voor gezondheidsgegevens).
Als Europa een uitzonderingsgrond onder art. 9.2 hiervoor gebruikt, ben je AVG technisch uitgepraat. En nee vitaal belang is niet de juiste.
09-12-2023, 10:18 door
spatieman
tuurlijk ,afmelden.
en de paus wordt dadelijk nudist..
en de paus wordt dadelijk nudist..
09-12-2023, 11:09 door
EersteEnigeEchte M.J. - EEEMJ
Door spatieman: tuurlijk ,afmelden.
en de paus wordt dadelijk nudist..
en de paus wordt dadelijk nudist..
En als je je afmeldt, dan wordt jouw afmelding geregistreerd en sta je dus op een lijst. M.J.
09-12-2023, 11:22 door
Anoniem
Door EersteEnigeEchte M.J. - EEEMJ:
En als je je afmeldt, dan wordt jouw afmelding geregistreerd en sta je dus op een lijst. M.J.
Dat is de tweede reden waarom ze opt-out willen.Door spatieman: tuurlijk ,afmelden.
en de paus wordt dadelijk nudist..
en de paus wordt dadelijk nudist..
En als je je afmeldt, dan wordt jouw afmelding geregistreerd en sta je dus op een lijst. M.J.
De eerste is dat bij opt-in (vrijwilligheid) weinig mensen zich aanmelden /veel mensen zich niet aanmelden.
Ze willen er van maken: "een aanbod dat niet geweigerd kan worden" (mooie film verder, de Godfather)
09-12-2023, 11:38 door
Anoniem
Echt te gek weer, eerst al die centralistatie van huisartsen nu dit weer. Ik ga gewoon niet naar de dokter dan, bekijk het maar.
09-12-2023, 12:02 door
Anoniem
Opt-out? Het zou een opt-in moeten zijn. Probeer maar duidelijk te maken aan de burger waarom een opt-in goed zou zijn voor de burger!
Want ik durf er geld op te zetten dat ze nooit zoveel moeite zullen doen om mensen te laten weten hoe ze een opt-out kunnen regelen. Want ze willen ALLE DATA. En dan nog de mensen die vrijwel geen technische vaardigheden hebben, die zullen geen flauw idee hebben hoe ze een opt-out moet regelen. En dat zijn er een hoop!
Want ik durf er geld op te zetten dat ze nooit zoveel moeite zullen doen om mensen te laten weten hoe ze een opt-out kunnen regelen. Want ze willen ALLE DATA. En dan nog de mensen die vrijwel geen technische vaardigheden hebben, die zullen geen flauw idee hebben hoe ze een opt-out moet regelen. En dat zijn er een hoop!
09-12-2023, 13:30 door
Anoniem
Door Anoniem:
De eerste is dat bij opt-in (vrijwilligheid) weinig mensen zich aanmelden /veel mensen zich niet aanmelden.
Ze willen er van maken: "een aanbod dat niet geweigerd kan worden" (mooie film verder, de Godfather)
Door het EU-parlement goedgekeurde mafiapraktijken, binnenkort.Door EersteEnigeEchte M.J. - EEEMJ:
En als je je afmeldt, dan wordt jouw afmelding geregistreerd en sta je dus op een lijst. M.J.
Dat is de tweede reden waarom ze opt-out willen.Door spatieman: tuurlijk ,afmelden.
en de paus wordt dadelijk nudist..
en de paus wordt dadelijk nudist..
En als je je afmeldt, dan wordt jouw afmelding geregistreerd en sta je dus op een lijst. M.J.
De eerste is dat bij opt-in (vrijwilligheid) weinig mensen zich aanmelden /veel mensen zich niet aanmelden.
Ze willen er van maken: "een aanbod dat niet geweigerd kan worden" (mooie film verder, de Godfather)
Had mooi kunnen zijn, die EU, maar op deze manier toch liever Nexit. In ieder geval negeren, dat soort EU-chantage.
09-12-2023, 14:32 door
Anoniem
Een gat in je cv is een bekende,maar ze zullen meer mensen
gaan aantreffen met een gat in hun medisch dossier,
en waarom zou je denken,omdat mensen het niet kunnen
betalen en ook om privacy dit niet willen,kuipers doet al onderzoek
naar mensen die niet meer naar de dokter of tandarts gaan.
Verloedering,en zelf verwaarlosing is het effect wat je krijgt door europese dwang
en beleid wat word doorgedrukt,zonder mensen het te vragen bijv via referendums,
nee wij doen het zo,en niet anders,of anders doen we het later via een omweg,als
het beleid maar wordt uitgevoerd,je kunt het in de koelkast houden,maar het komt
er dan toch aan.
EU2023
gaan aantreffen met een gat in hun medisch dossier,
en waarom zou je denken,omdat mensen het niet kunnen
betalen en ook om privacy dit niet willen,kuipers doet al onderzoek
naar mensen die niet meer naar de dokter of tandarts gaan.
Verloedering,en zelf verwaarlosing is het effect wat je krijgt door europese dwang
en beleid wat word doorgedrukt,zonder mensen het te vragen bijv via referendums,
nee wij doen het zo,en niet anders,of anders doen we het later via een omweg,als
het beleid maar wordt uitgevoerd,je kunt het in de koelkast houden,maar het komt
er dan toch aan.
EU2023
10-12-2023, 11:25 door
Anoniem
Door Drs Security en Privacy:
Daar hebben we iets anders voor en dat heet vitaal belang.
Mar ze halen medische toestemming (Wet geneeskundige behandel Overeenkomst, burgerlijk wetboek boek 7) door elkaar met AVG toestemming (art. 7) en 9.1 sub A voor gezondheidsgegevens).
Als Europa een uitzonderingsgrond onder art. 9.2 hiervoor gebruikt, ben je AVG technisch uitgepraat. En nee vitaal belang is niet de juiste.
Door Anoniem: Dat men daar in Brussel uberhaupt meent de vrijheid te hebben om te besluiten collectief dergelijk gevoelige privedata te stelen (want zo heet dat als het zonder toestemming is) is al op zijn allerzachtst gezegd verbazend. Hoe dan weer nationale regeringen dat tegen de stroom van hun vastgelegde grondrechten er doorheen denken te stampen ook! Want dan heb je het wel over 28 compleet te schenden grondwetten.
Met name als je iets flink besmettelijks krijgt motiveert dat namelijk om dat dan maar compleet geheim te houden, al helemaal zeker voor een blijkbaar onbetrouwbare medische stand. Een laatste stedentripje te boeken. Naar Brussel. En daar dan in de kantine eens flink over de schaal met kroketten te hoesten.
Maar soit. Volslagen verbazend hoe politici en ministers echt menen dat ze de vrijheid hebben hierover te beslissen. Kan iemand me even knijpen? Want ik geloof dat ik niet helemaal wakker ben.
Toestemming is niet de enigste grondslag waarop gegevens gedeeld mogen worden. Maar dat snappen ze in Nederland ook niet waar ze vooraf expliciete toestemming (mondeling ook nog) vragen voor het delen van je gegevens in noodsituaties. Met name als je iets flink besmettelijks krijgt motiveert dat namelijk om dat dan maar compleet geheim te houden, al helemaal zeker voor een blijkbaar onbetrouwbare medische stand. Een laatste stedentripje te boeken. Naar Brussel. En daar dan in de kantine eens flink over de schaal met kroketten te hoesten.
Maar soit. Volslagen verbazend hoe politici en ministers echt menen dat ze de vrijheid hebben hierover te beslissen. Kan iemand me even knijpen? Want ik geloof dat ik niet helemaal wakker ben.
Daar hebben we iets anders voor en dat heet vitaal belang.
Mar ze halen medische toestemming (Wet geneeskundige behandel Overeenkomst, burgerlijk wetboek boek 7) door elkaar met AVG toestemming (art. 7) en 9.1 sub A voor gezondheidsgegevens).
Als Europa een uitzonderingsgrond onder art. 9.2 hiervoor gebruikt, ben je AVG technisch uitgepraat. En nee vitaal belang is niet de juiste.
Van deze kant helemaal geen zin om er een politieke verhandeling over te maken. Wat wel vervelend is, is dat of je het nou hebt over Dilan, of Kuipers, of misschien minister Wilders, dat die allemaal valse indrukken wekken. Voor de verkoop. Dat je zomaar even grondrechten kunt veranderen. Of anders met een referendum. Of met hoeveel likes op social media. Uitspraken als van Wilders dat hij belooft zich, voorlopig dan, aan de grondwet te houden, zijn echt belachelijk. Maar leuren met client side scanning of medisch geheim in mega databases te willen stoppen, en dat je dat zomaar kunt omdat je minister bent.
Zo werkt het helemaal niet. En zelf zouden ze dat eigenlijk nog veel beter moeten weten. En uitdragen.
Het steeds groter gebrek aan vertrouwen in ministers en volksvertegenwoordigers komt volgens mij omdat men daar niet eerlijk in is. Een verkeerd beeld geeft over hoe "de macht" van de staat werkt, maar ook waar de staat zich heel diep verankerd verplicht heeft waar de burger op kan rekenen. Al zou een volgende regering uit nog maar één minister bestaan, dan nog liggen die ankers vast. Wat wie er ook over zou kunnen vinden. Inclusief ik.
10-12-2023, 14:18 door
Anoniem
Door Drs Security en Privacy: Toestemming is niet de enigste grondslag waarop gegevens gedeeld mogen worden. Maar dat snappen ze in Nederland ook niet waar ze vooraf expliciete toestemming (mondeling ook nog) vragen voor het delen van je gegevens in noodsituaties.
Daar hebben we iets anders voor en dat heet vitaal belang.
Mar ze halen medische toestemming (Wet geneeskundige behandel Overeenkomst, burgerlijk wetboek boek 7) door elkaar met AVG toestemming (art. 7) en 9.1 sub A voor gezondheidsgegevens).
Als Europa een uitzonderingsgrond onder art. 9.2 hiervoor gebruikt, ben je AVG technisch uitgepraat. En nee vitaal belang is niet de juiste.
Ik verwacht dat de EU deze juridische route zal nemen.Daar hebben we iets anders voor en dat heet vitaal belang.
Mar ze halen medische toestemming (Wet geneeskundige behandel Overeenkomst, burgerlijk wetboek boek 7) door elkaar met AVG toestemming (art. 7) en 9.1 sub A voor gezondheidsgegevens).
Als Europa een uitzonderingsgrond onder art. 9.2 hiervoor gebruikt, ben je AVG technisch uitgepraat. En nee vitaal belang is niet de juiste.
Een consequentie daarvan is m.i. (ik ben geen jurist) dat een opt-out ook niet meer aan de orde is, of hooguit bij wijze van een (voorlopig) privilege dat aan lidstaten toegekend wordt (die bijvoorbeeld kampen met een "weerbarstige" bevolking).
10-12-2023, 14:56 door
Anoniem
(..) Het steeds groter gebrek aan vertrouwen in ministers en volksvertegenwoordigers komt volgens mij omdat men daar niet eerlijk in is. Een verkeerd beeld geeft over hoe "de macht" van de staat werkt, maar ook waar de staat zich heel diep verankerd verplicht heeft waar de burger op kan rekenen. Al zou een volgende regering uit nog maar één minister bestaan, dan nog liggen die ankers vast. Wat wie er ook over zou kunnen vinden. Inclusief ik.
Er zijn geen ankers. Zelfs de Grondwet is geen anker.Daar beginnen mensen steeds meer achter te komen.
De staat is niets aan haar burgers verplicht, het is een vorm van zelfbedrog van staatsburgers.
10-12-2023, 19:01 door
Anoniem
Door Anoniem:
Daar beginnen mensen steeds meer achter te komen.
De staat is niets aan haar burgers verplicht, het is een vorm van zelfbedrog van staatsburgers.
De staat is zeker wel iets aan haar burgers verplicht, maar de personen die de staat besturen, willen die verplichting niet nakomen.(..) Het steeds groter gebrek aan vertrouwen in ministers en volksvertegenwoordigers komt volgens mij omdat men daar niet eerlijk in is. Een verkeerd beeld geeft over hoe "de macht" van de staat werkt, maar ook waar de staat zich heel diep verankerd verplicht heeft waar de burger op kan rekenen. Al zou een volgende regering uit nog maar één minister bestaan, dan nog liggen die ankers vast. Wat wie er ook over zou kunnen vinden. Inclusief ik.
Er zijn geen ankers. Zelfs de Grondwet is geen anker.Daar beginnen mensen steeds meer achter te komen.
De staat is niets aan haar burgers verplicht, het is een vorm van zelfbedrog van staatsburgers.
De Grondwet is wel een anker, maar dat anker wordt door de bestuurders niet gebruikt.
Het bedrog is van de bestuurders.
Het zelfbedrog van de burgers is dat ze geloven dat de tegenwoordige bestuurders hun verplichtingen proberen na te komen en de waarheid spreken.
Je moet het kind (de Grondwet) niet weggooien met het badwater (de liegende bestuurders).
11-12-2023, 02:36 door
Anoniem
Door Anoniem:
De Grondwet is wel een anker, maar dat anker wordt door de bestuurders niet gebruikt.
Het bedrog is van de bestuurders.
Het zelfbedrog van de burgers is dat ze geloven dat de tegenwoordige bestuurders hun verplichtingen proberen na te komen en de waarheid spreken.
Je moet het kind (de Grondwet) niet weggooien met het badwater (de liegende bestuurders).
Het zelfbedrog van de (staats)burgers gaat veel verder dan dat. Ze geloven dat het toekennen van zoveel macht aan de staat, aan haar bestuurders, in principe goed kan gaan. Door Anoniem:
Daar beginnen mensen steeds meer achter te komen.
De staat is niets aan haar burgers verplicht, het is een vorm van zelfbedrog van staatsburgers.
De staat is zeker wel iets aan haar burgers verplicht, maar de personen die de staat besturen, willen die verplichting niet nakomen.(..) Het steeds groter gebrek aan vertrouwen in ministers en volksvertegenwoordigers komt volgens mij omdat men daar niet eerlijk in is. Een verkeerd beeld geeft over hoe "de macht" van de staat werkt, maar ook waar de staat zich heel diep verankerd verplicht heeft waar de burger op kan rekenen. Al zou een volgende regering uit nog maar één minister bestaan, dan nog liggen die ankers vast. Wat wie er ook over zou kunnen vinden. Inclusief ik.
Er zijn geen ankers. Zelfs de Grondwet is geen anker.Daar beginnen mensen steeds meer achter te komen.
De staat is niets aan haar burgers verplicht, het is een vorm van zelfbedrog van staatsburgers.
De Grondwet is wel een anker, maar dat anker wordt door de bestuurders niet gebruikt.
Het bedrog is van de bestuurders.
Het zelfbedrog van de burgers is dat ze geloven dat de tegenwoordige bestuurders hun verplichtingen proberen na te komen en de waarheid spreken.
Je moet het kind (de Grondwet) niet weggooien met het badwater (de liegende bestuurders).
Terwijl het m.i. in principe altijd fout moet gaan omdat zoveel machtstoekenning aan een institutie altijd fout moet gaan.
Gunstige historische, externe omstandigheden, zoals kolonialisme of een sterke broer-roverhoofdman VS - beide exponenten van een verwoestend economisch systeem - verzachten, versluieren deze misstand. Zolang mensen het perspectief op welvaart hebben zijn ze tevreden, daarna niet meer. Vragen waar deze welvaart vandaan komt worden nooit gesteld of de antwoorden erop uitsluitend beschreven in termen van eigen prestaties.
Wanneer de externe omstandigheden veranderen, ongunstiger worden dan komt het naakte functioneren van de staat aan de oppervlakte, zoals daar zijn: niet-integere bestuurders.
Bestuurders dienen altijd allereerst het grootkapitaal waarvan de staat afhankelijk is, inzoverre zijn ze altijd al principieel onteger naar het volk toe geweest. Dat is al vanaf het begin van de natiestaat zo geregeld.
Het neoliberalisme vanaf het begin van de jaren '80 in de vorige eeuw kan beschouwd worden als een poging van de staat om zichzelf te redden bij ongunstiger wordende externe omstandigheden.
Geld regeert de wereld, maar nog erger is, dat de mechanismen (wetten) die het geld sturen naar waar het terecht komt in de samenleving rot als een mispel zijn.
Bestuurders schikken zich in hun staatslot en nemen het ervan.
In zo'n machtsconstellatie, waarvan de fundamenten niet deugen, blijft geen enkele prachtige grondwet (volgeladen met mensenrechten) overeind.
Een volk dat zichzelf een welluidende grondwet geeft, die moet functioneren in zo'n mensvijandig systeem, heeft een plank voor de kop, denkt van twee walletjes te kunnen eten, mist enkele wezenlijke dingen en/of is anderszins gehandicapt.
11-12-2023, 09:36 door
Anoniem
Dit is gewoon helemaal verkeerd om, er moet juist een opt-in in zitten. Wil je je gegevens delen? Prima, dan moet je daar toestemming voor geven. Zo niet, dan hoef je niks te doen en worden je gegevens niet gedeeld.
11-12-2023, 09:47 door
karma4
Verwonderlijk, de PVV die zegt tegen data delen te zijn. Het zal iets te maken hebben met een verwonderlijke insteek rond gezondheid en vaccinaties. Volgens de AP is het delen van gegevens van dode mensen geen probleem.
Heldere uitleg op de website van Privacy First (11-12-2023) over de misleiding die minister Kuipers pleegt m.b.t. de zogenaamde "opt-out":
https://privacyfirst.nl/artikelen/de-semantische-kwakzalverij-van-kuipers/
M.J.
https://privacyfirst.nl/artikelen/de-semantische-kwakzalverij-van-kuipers/
M.J.
13-12-2023, 20:16 door
Anoniem
Nog steeds geen antwoord op de simpele vraag hoe dit niet Europese expats, toeristen, internationaal vervoer personeel, vluchtelingen, enzovoorts, (ons) gaat helpen, want het wordt voorgespiegeld als zijnde absoluut noodzakelijk (zo'n elektronisch medisch dossier waar je hele hebben en houwen in staat, waar de lobbyisten al jaren flink in investeren om in hun grijpgrage vingers te krijgen) om dood, ziekte en mutilatie (terwijl jongeren zich gerust mogen laten ombouwen, zelfs buiten medeweten van hun ouders om) te voorkomen. Gaan we de grenzen dan sluiten voor dat soort groepen mensen? Wat? Niet je volledige medische dossier in onze systemen? Hoe kunnen we dan ooit onze bevolking beschermen? Weg met jou. Want zonder volledige inzage lukt dat niet.
Maar nee, de rest van de wereld mag nagenoeg vrijelijk in en uit lopen, met amper verplichtingen, maar de eigen ingezetenen? Nee, die moeten onder het vergrootglas, hun hele hebben en houden overhandigen, want anders. Misschien de definitie van bijvoorbeeld pandemie herlezen? Want dat is toch je argument? Dat je het doet om erger te voorkomen?
Beetje doorzichtig waar het je werkelijk om te doen is, niet?
Opvallend veel raakvlakken met die andere crisissen overigens. De rest van de wereld mag vrolijk doorgaan met wat ze doen, maar wij, hier, moeten buigen voor allerlei uiterst kostbare verplichtingen en concessies, economie verwoestend desnoods, want anders vergaat de wereld of zoiets (voor de zoveelste keer). Terwijl wij procentueel gezien amper een druppel in de oceaan zijn. Laat staan wat een boerende vulkaan of een zonnewende teniet doet. Maar een een heel klein groepje beterweters gaat ons laten zien hoeveel verschil wij (niet hunzelf, want NIMBY) kunnen maken, als we met z'n allen maar flink belijden en opofferen.
Doet mij denken aan die Amerikaanse dominees die met hersenspoelende misleidingen zichzelf verrijkten ten koste van velen. Nog afgezien van alle misdragingen die zij zelf uitvoerden maar anderen voor verketterden.
Herkenbaar?
Maar nee, de rest van de wereld mag nagenoeg vrijelijk in en uit lopen, met amper verplichtingen, maar de eigen ingezetenen? Nee, die moeten onder het vergrootglas, hun hele hebben en houden overhandigen, want anders. Misschien de definitie van bijvoorbeeld pandemie herlezen? Want dat is toch je argument? Dat je het doet om erger te voorkomen?
Beetje doorzichtig waar het je werkelijk om te doen is, niet?
Opvallend veel raakvlakken met die andere crisissen overigens. De rest van de wereld mag vrolijk doorgaan met wat ze doen, maar wij, hier, moeten buigen voor allerlei uiterst kostbare verplichtingen en concessies, economie verwoestend desnoods, want anders vergaat de wereld of zoiets (voor de zoveelste keer). Terwijl wij procentueel gezien amper een druppel in de oceaan zijn. Laat staan wat een boerende vulkaan of een zonnewende teniet doet. Maar een een heel klein groepje beterweters gaat ons laten zien hoeveel verschil wij (niet hunzelf, want NIMBY) kunnen maken, als we met z'n allen maar flink belijden en opofferen.
Doet mij denken aan die Amerikaanse dominees die met hersenspoelende misleidingen zichzelf verrijkten ten koste van velen. Nog afgezien van alle misdragingen die zij zelf uitvoerden maar anderen voor verketterden.
Herkenbaar?
24-01-2024, 11:50 door
Anoniem
Zeker herkenbaar, want Lareb geeft al het antwoord, namelijk Hersenmist na vaccinatie.
Veel genoemde klachten in diverse combinaties zijn: kortademigheid, vermoeidheid, malaise, pijn op de borst, hartkloppingen, duizeligheid, hoofdpijn, spierklachten en gewrichtsklachten. Genoemd zijn ook: hersenmist, moeite met denken, verminderd concentratievermogen, problemen met het vinden van woorden, niet in staat zijn om met prikkels om te gaan en geheugenverlies. Verschillende melders beschrijven dat ze niet in staat zijn normaal dagelijks te functioneren.
Veel genoemde klachten in diverse combinaties zijn: kortademigheid, vermoeidheid, malaise, pijn op de borst, hartkloppingen, duizeligheid, hoofdpijn, spierklachten en gewrichtsklachten. Genoemd zijn ook: hersenmist, moeite met denken, verminderd concentratievermogen, problemen met het vinden van woorden, niet in staat zijn om met prikkels om te gaan en geheugenverlies. Verschillende melders beschrijven dat ze niet in staat zijn normaal dagelijks te functioneren.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]
Je bent niet ingelogd en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
