Absoluut gezien wel misschien....althans in de afgelopen
periode...
Qua impact absoluut niet, de lekken in Mozilla vormen geen
bedreiging voor je PC in tegenstelling tot de lekken in IE
die al snel als "critical" kunnen worden bestempeld.
Mozilla bestaat al een tijdje en IE nog veel langer dus het
totaal aantal lekken bij IE is dus nog steeds een veelvoud
van de lekken in Mozilla, daarbij komt dus nog de severity
van de gevonden lekken die in IE doorgaans niet echt van
onschuldige aard zijn....

Persoonlijk houd ik het dus voorlopig bij Mozilla, ze zijn
snel met oplossingen bij problemen, de stabiliteit staat me
aan en de functionaliteit is ook aardig compleet.
Ontwikkelaars bij IE kunnen dus een voorbeeld nemen aan de
geboden alternatieven zoals Opera en Mozilla.
*(Ook qua omvang en kwaliteit van de geschreven code)

Daarnaast nog ff het IE spywareprobleem: Ga met een frisse
windowsinstallatie met frisse IE eens lekker browsen zoals
je gewoonlijk ook doet....onderzoek je PC na een periode op
de troep die allemaal geinstalleerd is middels de
browser...... je wilt het niet weten hoe snel je heel veel
shit op je PC kan krijgen.
Met Mozilla heb ik dit nog nooit gezien, tijd zal het leren
of dit zo blijft.

Voor mij nog steeds een erg eenvoudige keuze:
Mozilla of Opera voor het browsen.....

Kijk eens naar de gepresenteerde grafieken, dat zegt al
voldoende !!??

Vergelijk het met een auto:

-Mozilla: raam sluit niet goed, rammeltje in de deur,
ruitewisser piept, stoel zit niet lekker, airco remote te
besturen, stoel remote te verstellen...

IE: remmen weigeren af en toe dienst, wielen zitten los,
motor wil niet starten, sloten functioneren niet,
versnellingsbak remote te besturen, auto remote te besturen.....

Iets in die trend.... toch ?

beetje flamebate onderwerp

gewoon een tegen offencief van microsoft...

Niet lullen: firefox heeft problemen, net zoals ie. Iedereen die het gebruikt
moet oppassen, het is nu een kleine fout de volgende keer is het een fout
die groot is. De keuze van je browser kan nu niet meer zijn: firefox omdat die
veiliger is. De keuze moet nu gebasseerd zijn welke je beter ligt.

zo is dat , laat al die sukkels maar zwelgen in hun zogenaamde
kwaliteits software. dezelfde lui die het heel normaal vinden om
iedere maand windows te installeren, opschonen, onderhouden.
Hoe je het ook wilt noemen het is en blijft van den zotte dat je
meer tijd kwijt bent aan onderhoud dan aan gewoon lekker er
mee werken. Maar ja dat hoort er bij als je een computer hebt
zeggen de zogenaamde experts dan.

hahaha stelletje sukkels

p.s. ik wacht op al die heerlijke reply's want ik weet dat als ieder
mens dat logisch kan nadenken het met me eens is...

kijk een sukkel, gelijk een grote bek en niet nadenken,


heerlijk

Mensen luister nou eens...Er bestaat geen waterdichte Browser.
Vergeet dat toch! Je kunt alleen zo snel mogelijk de lekken
dichtgooien met een patch. Bomvrije software bestaat niet en heeft
ook nooit bestaan!

Onderbouw dat eens?

De keuze ligt bij mij wat dieper: zoalng IE nog in Windows
ingevlochten is, weiger ik het pertinent voor vast te
gebruiken. Firefox cq Mozilla worden als aparte applicaties
geïnstalleerd itt IE en OE: die zijn dus echt integraal
onderdeel van Windows met alle mogeljike veiligheidsrisico's
. Zo is het nu eenmaal, en niet anders. En dat is dus
precies de reden dat ik fel tegenstander ben van IE. Zodra
Microsoft IE echt gaat ontvlechten uit Windows en er een
losstaande applicatie van maakt zou dat wel eens kunnen
veranderen.

De toekomst wijst helaas wel anders uit, want Longhorn is
eigenlijk alleen een browser met net wat extra
functionaliteit om als OS te fungeren. Een verkeerde zaak
vind ik, onnodig te melden dat ik de overstap naar Longhorn
niet zal maken.

Oke eens en voor altijd voor alle duidelijkheid:

Omdat wij (gebruikers) steeds meer features willen worden
die ook ingebouwd met als gevolg meer bugs omdat het
schrijven van code nooit bugvrij is of kan zijn aangezien er
meerdere factoren meespelen. Denk maar aan onvoorziene
interactie tussen interne code, programmeerfoutjes,
interpertatie foutjes enz...
Conclusie:
Hoe meer features hoe meer kans op bugs en als die bugs
gefixed worden dan heb je weer kans op code interactie en
zo blijf je altijd aan de gang...

Kijk, dat is nou eens een prima uiteenzetting van de zaken
zoals ze zijn. Hulde en aansluiting van mijn persoontje.

Oak
p.s. sterkte met de hittegolf ;-)

Het ligt niet aan de browser, maar aan de gebruiker.

Sukkels....

Hoezo sukkels ?
Voegen de gebruikers de bugs in de code toe ??

En kom nu niet aankakken je moet eerst dit installeren , dan
die IE patch XvY dan zus dan zo, dan dit uit, dat aan, dan
die patch eerst ff die spybotdinges en ad-aware zo en die
firewallrules en weet ik wat nog meer ..... want dan heb je
er echt niks van begrepen...

Een browser:
Wat moet je er mee kunnen ?? Juist ! > browsen.
Niks meer en niks minder.
Finis...

Ik gebruik FF omdat het:
A. veilger is dan IE
B. Het surfen gaat beter met FF, alles wat ik met IE niet
kon, kan ik met FF.

Aardig tegenoffensief. Paar mozilla lekken zijn wel degelijk
"critical" maar goed.
Wat ik me afvraag, is of die gasten die de vergelijking
hebben gemaakt, ook de lijst van IE lekken die nog steeds
niet door microsoft zijn opgelost in ogenschouw hebben.
Dat zijn er nogal wat, ~30.

Verder is de rtt van de fixes voor FF vele malen hoger dan
die van IE.
Meestal is er binnen een paar dagen, week, een fix voor een
FF lek.
Bij de laatste patch van microsoft (afgelopen vrijdag)
werden 3 dingen opgelost die respectievelijk al 10, 6 en 4
maanden bekend waren, en door spammers/ect werden misbruikt.

Elk stuk gecompliceerde software bevat fouten. Daar ontkom
je niet aan.
Wat simpelweg niet accepteerbaar is, is maanden moeten
wachten op een fix , terwijl het gat zeer actief wordt
misbruikt door cybervandalen.

FF is opensource., IE niet. Er zullen dus makkelijker lekken
worden ontdekt in FF dan in IE (en misschien wel meer). Als
Microsoft IE opensource zou maken, dan wordt je denk ik niet
blij van het aantal nieuwe exploits wat er dan gaat komen.

Lager natuurlijk.

het gaat er niet om hoeveel lekken er in de browsers zitten
want dat weet je toch nooit zeker.
maar om hoe snel er patches uitkomen. microsoft faalt in het
snel patchen en mozilla niet.
dus gewoon firefox voorlopig maar laten draaien en misschien
weer naar IE overgaan met het nieuwe service pack

Ja moet je vooral doen.....
heb dat ook gedaan :(
SPII

Ben nu echt aan vakantie toe, wat een zooi,
bijna geen driver die meer in leven was !

Goede raad:

Wacht daar nog maar een jaartje of wat mee tot ze de
patches voor SPII klaar hebben, zullen er honderden worden

Hoe komt het toch dat ik iedere keer het voorelkaar krijg die firefox
aanhangers te stangen. 1 opmerking en de discussie barst weer los,
heerlijk.

Ik denk dat de meeste mensen niet met leugenaars of domme
mensen door 1 deur kunnen..... en dat uit zich dan zo...

Heeft men al eens bedacht dat Firefox nog geen eens af is en IE al bij zijn
zesde versie is. Ik ben het ermee eens dat IE als een losse applicatie
aangeboden moet worden en dus volledig deïnstalleerbaar moet zijn. Ik zelf
kies voor Mozilla en niet omdat die bugvrij is (dergelijke software bestaat
niet!!) maar omdat men bij Mozilla de bugs in ieder geval zo snel mogelijk
oplost (misschien doet MS dit ook, maar dan doen ze toch iets verkeerd) en
omdat het voor de gebruiker alleen maar goed is als de concurrentie
aangewakkerd wordt. MS heeft naar aanleiding van gemor en de angst om
gebruikers kwijt te raken (en dus niet om ons te behagen) allerlei initiatieven
genomen om hun software te verbeteren. MS vraagt zelfs om feedback van
haar gebruikers. De effecten van de concurrentiestrijd zijn nu al zichtbaar en
uiteindelijk zullen wij hier beter van worden met betere browsers die we aan
onze eigen wensen kunnen aanpassen. We moeten dus ophouden met wat
nou beter is. Het gaat om de manier waarop je met je gebruikers omgaat en
dit is in het verleden niet altijd even netjes geweest bij MS. Iedereen moet
kiezen voor dat gene waar hij of zij zich het lekkerste bij voelt, maar het is niet
verkeerd om een keer iets anders uit te proberen. Wie weet is dat andere wel
veel ekkerder.

De browser oorlog begint gewoon op de OS oorlog te lijken. Neutrale
standpunten bestaan niet meer. :-)
Een opmerking als "een browser en een OS zijn slechts middelen" snappen
die MS bashers niet. Het zijn doelen voor ze. Ze halen hier ook hun status uit
en daar mag je geen kritiek op leveren want dan zou je kunnen denken dat ze
zich vergist hebben.

Zelf gebuik ik fanatiek Firefox, omdat het snel is, met tabs werkt, mouse
gestures ondersteund en mij een veiliger gevoel geeft. IE gebruik ik voor die
applicaties die perse IE nodig hebben. Als er een nieuwe browser op de
markt komt die beter is dan IE, stap ik zonder problemen weer over. Mozilla
werkte veel te log naar mijn smaak.

Op MacOS X wel te verstaan: IE -> Safari -> Firefox (en Thunderbird voor de
mail). Mensen die Firefox op Windows draaien omdat ze vinden dat MS te
traag is met patches, spreken zichzelf tegen. :-)
Mensen die IE op Windows gebruiken en daar verstandig mee omgaan, heb
ik geen enkel probleem mee.

Even ter indicatie hoe dom iedereen hier is. In de eerste post die regelmatig
is teruggehaald door iedereen staat zoiets ongelooflijks doms, maar
niemand hier valt het op....
IE was er "veel langer" dan Mozilla?? Sorry hoor, maar als je het echt niet
weet, zeg dan niks!

Nog even de volgende:
Daar wil ik even de volgende quote bij zetten:

mmm... FF is toch nog beta?

Dat hangt er van af wat je wilt zein als "mozilla".

Mozilla is gebaseerd op de Netscape source, die weer gejat
is van Mosaic. Wat weinigen weten is dat de originele IE ook
de Mosiac source bevat, die via Spyglass gelicenceerd is.

Inmiddels is IE (volgens zeggen) volledig herschreven
(versie 4) en stevig in het OS geïntegreerd naar aanleiding
van de MS antitrust case. (Versie 5 en hoger).

Maar laten we niet vergeten dat de Netscape source in '98
open werd, en dat is inmiddels 6 jaar geleden. Er zal dus
inmiddels heel veel source code herschreven zijn.

Voor zover ik kan zien is de Opera browser de enige die echt
een "from-scratch" implementatie is, de rest maakt op een of
andere manier gebruik van netscape onderdelen (de gecko
rendering engine is bijvoorbeeld gebaseerd op de netscape
source) of van Mosaic onderdelen (Netscape, IE).

Wablief ?
Kom dan zelf eens met een onderbouwde reactie.
Zo slim ben je blijkbaar zelf ook niet anders had je wel wat
nuttigs te melden gehad.
*(zeg dan zelf ook niks....want nu sta je behoorlijk voor l*l)

Om mijn reactie wel te onderbouwen hierbij de volledige
historie:

Mozilla, *(leunend op de Netscape Communicator open source
code) is als project gestart in 1998.
Met de release van de "Gecko" engine ging het project pas
echt van start en dat was in 2002.
Release van Mozilla 1.0 volgde op 5 Juni 2002.

Firefox' eerste release was in 2002.
Het begon onder de naam "Phoenix" later hernoemd tot
"Firebird", toen "Mozilla Firebird" en nu heet het "Firefox"
Phoenix' 1ste release was 23 September 2002


Ja, Netscape's communicator bestaat al veel langer.
Midden 1994 werd de "Mosaic Foundation" opgericht, later
hernoemd tot "Netscape Communications"
Oktober 1994 kwam Netscape 0.9 uit.
*(Maar aangezien we het hebben over de Gecko engine wat
volledig gewijzigde code is, is deze niet relevant om te noemen.
we hadden het over Firefox in relatie tot Internet Explorer)

Internet Explorer 1ste release 1.0 was in Juli 1995

IE is dus inderdaad veel langer aanwezig als Firefox ja.

Zo ook duidelijk voor jou ?

Firefox zit op versie 0.9.x en er wordt geenszins geclaimd dat het programma
AF is en/of productie gereed. IE zit daarin tegen op versie 6.x, dan mag je wel
verwachten dat een product enigzins af is?

Mozilla was de eerste browser. Deze heeft toen op een gegeven moment ook
Netscape ontwikkeld. Op een gegeven moment zijn Netscape en Mozilla
apart gegaan. Mozilla was er zeker weten eerder dan IE.

Dit hoeft niet onderbouwt te worden. Als je dit niet weet moet je aan jezelf
twijfelen als IT'er.

Wat een domme reactie.... Een product is nooit af. Er zitten altijd bugs in. Ook
in FireFox als die op versie 6 zit.

FOUT
(see below: LEZEN !!!!)

JUIST > en jij zit blijkbaar onterecht in deze business
zonder kennis van zaken.

*(Mosaic klinkt als Mozilla ofzo "dizlecktiez" ???..... ik
kan je "denk"wijze dus niet navolgen...

Anyway:
Het Mozilla project vloeide in 1998 voort uit Netscape nadat
Netscape sourcecode heeft vrijgegeven.
Aangezien je weer hebt gefaald in het onderbouwen van je
bewering hier wat links zodat je eens wat historie kan nalezen:

http://www.catb.org/%7Eesr/writings/cathedral-bazaar/cathedral-bazaar/ar01s13.html

http://www.mozilla.org/about

Wat betreft Netscape:
http://www.blooberry.com/indexdot/history/netscape.htm

Ook al zou je gelijk hebben gehad: we praten over IE
released in 1995 en Netscape 1994......
Dus dan nog zou je punt nergens over gaan....

Dus....

Ga dan maar op zoek naar ander werk want je zit er naast.

Mozilla is ontstaan in 1998.
Waarschijnlijk bedoel je Mosaic Communications die later is
overgegaan in Netscape en waaruit later in 1998 Mozilla is
ontstaan.

goh mosaic. Hmmm wat een herinneringen. Geen gezeik over browsers,
beveiligingen etc.. De goeie oude tijd :-D

He je weet toch hopelijk wat de afkorting Mozilla voor
staat, nl.: Mosaic Killer ;-)

Typisch (MS marketing) gezeik Firefox gaan afzeiken op het
aantal bugs dat het wel/niet bevat ... 1 ding is zeker in de
afgelopen jaren dat ik Mozilla heb gebruikt en het afgelopen
jaar dat ik bij mensen MSIE de deur uit gedaan heb en
Mozilla of Firefox heb geintroduceerd is geen spyware meer
binnen gekomen via de browser ... dus bugs of geen bugs,
spyware houdt het buiten ...

tevens gaat Mozilla/Firefox beter met de meeste nieuwe
technieken om dan MSIE ...

MSIE is een browser waarvan de feature update en bugfix
cycle gewoon te lang zijn voor huidige tijden ... het loopt
achter net zoals de meeste MS producten (niets innovatiefs)
... al willen veel mensen dit niet inzien ... MS heeft de
markt focus gelegd op webservices en WSP te worden
(recentelijke concurrentie strijd met Google en Yahoo) ...
op de Game Console en smart phone/devices ... de desktop is
niet meer het belangrijkste concurrentie markt voor MS ...
dus verwacht er ook geen prioriteit van MS op dit gebied

Net zoals de tevreden IE gebruiker,
die de bugs voor lief neemt en blijft patchen,
gebruik ik Firefox en neem de bugs voor lief en blijf patchen.

De meerwaarde die ik persoonlijk in Firefox
vind is van belang (spyware buiten houden bv.)
.
De software van zowel IE als Firefox is lek.
Dit geldt trouwens voor alle software.

Het is m.i. dus geen keuze IE cq. Firefox obv.
veiligheid of bugs maar een pers. voorkeur.

De hele discussie hierover is daarom een pers.
aangelegenheid welke zoals gewoonlijk weer
uitmond in een zeer minderwaardig
geheel van schreeuwlelijken met een
pertinente voorkeur zonder respect voor
andermans inzicht en keuze.

Dit is een enorme sukkel omdat hij alleen naar quantiteit
kijkt, niet naar qualiteit. Daar is hij te dom voor. Hij
weet het verschil niet eens. Dus hij is een GIGANTISCHE SUKKEL.
(P.S. Als je naar qualiteit kijkt verliest IE sowieso.
Daarover argumenteren is verloren tijdd)

"Onderbouw dat eens?" !!! HAHAHHAHAHA!!! Over sukkels
gesproken...

Ehm.. het is kwaliteit en niet qualiteit. Niet
verengelsen dat soort woorden.
Voordat je naar iemand gaat wijzen en 'm een sukkel noemt
let dan wel eerst goed op dat je zelf niet als een sukkel
overkomt.

Wat een domme discussie we wijken helemaal van het onderwerp af.
Ik zie dit als een nutteloze bezigheid.
Met allerlei nutteloze reacties.
Hebben jullie niets beters te doen zoals gaten dichten ?

nog 1 keertje uitlokken: Ik ben dus van mening dat FireFox echt vele
malen slechter en onveiliger is dan IE. IE kan automatisch updaten. FireFox
doet dat niet. Slechte zaak van FireFox. Thuisgebruikers updaten namelijk
niet zelf. Dit moet automatisch gebeuren, moeten vrienden doen die "er
verstand van hebben", of gebeurt gewoon niet (grootste gedeelte).

Lang leve IE met de automatic update!

Oke dan, als dit je enige reactie kan zijn...

Redactie willen jullie deze topic sluiten?
Reden:
De hersenloze hebben de overhand

Hij heeft anders wel gelijk.

Firefox is nog maar in betafase mensen. Wellicht dat een
toekomstige versie ook iets van een auto update krijgt. Je
weet het maar nooit. Het blijft een eigen keuze. Wie
automatisch wil updaten en onderhevig aan spyware wilt zijn,
gebruik IE.
Wie handmatig wil updaten en niet onderhevig zijn aan
spyware gebruikt Firefox. Simpel toch?

voor de duidelijkheid:
Het blijft een domme discussie. Iedereen hier blaat onzin. Ik heb nog geen
reacties gezien van mensen die eventueel slim kunnen zijn. Sorry hoor, maar
de mensen hier zijn echt oprecht dom....

Ik ben niet pro-firefox of pro-IE, maar jullie gebruiken zulke domme
argumenten om je punt duidelijk te maken... Het is vrij duidelijk dat de
mensen hier helemaal clueless zijn...

Nou maak jij eens een intelligente opmerking dan!

firefox wil vanaf versie 1 een update functie hebben wat ik
begrepen heb. Ik zou het zelf ook heel prettig vinden moet
ik zeggen

Ik ook wel, maar ik moet zeggen dat een COMPLETE binary
downloaden van 5Mb en installeren nu ook niet echt veel werk
is...... IMHO
Daarnaast zijn patches en extra functies tot nu toe via .xpi
ook prima bij te houden.

Ik ben zelf al tijden lang een tevreden gebruiker van
Firefox en kan de verschillen wel waarderen.
Ik heb voorheen dus jaren met IE gewerkt wat ik destijds als
prettig ervaren heb..... totdat het moment er was dat ik
overschakelde naar Mozilla.

De verdeling qua gebruikers lijkt mij als volgt:
-Mensen zich interesseren voor computers en daardoor wat
verder kijken en wat beter op de hoogte zijn met functies,
tweaks en veiligheid gebruiken geen IE maar meestal Firefox
(Mozilla) en/of Opera

-Mensen die niet zo op de hoogte zijn en te "makkelijk"
(lees: lui ) zijn om het uberhaupt te proberen blijven
vanwege het ogenschijnlijke gemak IE gebruiken.
*(Let wel: zonder ook maar iets moeite te doen om een nieuw
produkt te leren kennen... en dat is eigenlijk wel jammer
omdat deze mensen vaak vooraan staan om als eerste hun
mening te verkondigen... zonder het produkt in kwestie dus
te kennen of een kans te gunnen...)

Ik zou zeggen: PROBEER het eens, gun het een paar weken de
kans en leer het kennen, kom dan met een onderbouwde mening
terug.
Dit wordt gewaardeerd, het helpt ontwikkeling van nieuwe,
betere en veilige software.
Hopelijk wordt door de spreiding in browsers het web dan ook
eindelijk platform-ON-afhankelijk...

Wegens veiligheidsproblemen, ben ik van Firefox weer overgestapt
naar Internet Explorer.....dus.

Van de regen in de drup.. dus? :-) Ik dacht dat het gros van
veiligheidsproblemen in versie 0.9.3 toch opgelost waren.
Mah goed, tis jou keuze uiteraard. Hopelijk surf je nu wel
veilig dan...