image

Openbaar Ministerie: Telegram geeft geen gehoor aan verwijderverzoeken

zondag 21 april 2024, 09:46 door Redactie, 17 reacties

Chatapp Telegram geeft geen gehoor aan verzoeken om content van het platform te verwijderen, zo laat het Openbaar Ministerie (OM) weten. Het OM, dat onlangs ook al kritiek op de chatdienst uitte, reageert tegenover de NOS over het verschijnen van zogeheten bangalijsten op het platform. Op de lijsten staan contactgegevens, foto's en video's van vrouwelijke studenten.

Het Openbaar Ministerie kan het platform vorderen om berichten te verwijderen. "Dat zouden wij bijzonder graag doen bij Telegram, maar Telegram doet dit niet. Telegram geeft geen gehoor aan dit soort verzoeken. Dan houdt het tot onze spijt op", zo laat een woordvoerder aan de NOS weten. Onlangs uitte ook demissionair minister Yesilgöz van Justitie en Veiligheid kritiek op Telegram. "Telegram is een platform dat niet tot slecht in verbinding staat met de Nederlandse politie. Het indienen van vorderingen in het kader van opsporingsonderzoeken heeft weinig meerwaarde; Telegram reageert niet op dergelijke vorderingen of bevelen."

De minister stelde vorige maand dat criminaliteit die via Telegram plaatsvindt moet worden bestreden. "In het geval van Telegram lijkt in een adequaat moderatiebeleid voor openbare groepen de grootste winst te behalen. De Nederlandse strafrechtelijke aanpak heeft een beperkt effect aangezien het hier om een internationale online dienst gaat met een groot aantal gebruikers."

Wat betreft de bangalijsten laat de politie weten dat slachtoffers die aangifte doen er rekening mee moeten houden dat er niets met hun aangifte gedaan kan worden. "Het hangt namelijk van de bangalijst af of er voldoende sprake is van smaad en laster. En soms blijkt het helaas niet mogelijk om achter de dader te komen. In dat geval zal de politie met je meedenken over wat je verder kunt doen."

Reacties (17)
21-04-2024, 10:41 door Anoniem
Als het het Openbaar Ministerie toch lukt om bangalijsten op te sporen, dan kunnen ze meteen kijken naar lijsten met harddrugs en illegaal vuurwerk. Een lijst is een lijst immers. Voor een computer is het hetzelfde.
21-04-2024, 13:33 door Anoniem
Door Anoniem: Als het het Openbaar Ministerie toch lukt om bangalijsten op te sporen, dan kunnen ze meteen kijken naar lijsten met harddrugs en illegaal vuurwerk. Een lijst is een lijst immers. Voor een computer is het hetzelfde.

Waarom doe je net alsof dit niet gebeurt?
21-04-2024, 15:10 door Anoniem
Door Anoniem: Als het het Openbaar Ministerie toch lukt om bangalijsten op te sporen, dan kunnen ze meteen kijken naar lijsten met harddrugs en illegaal vuurwerk. Een lijst is een lijst immers. Voor een computer is het hetzelfde.

Voor een intelligente computer is er wel verschil.
21-04-2024, 18:33 door johanw - Bijgewerkt: 21-04-2024, 18:33
Chatapp Telegram geeft geen gehoor aan verzoeken om content van het platform te verwijderen, zo laat het Openbaar Ministerie (OM) weten.

Heel mooi. Al moet ik wel de versie downloaden van hun website en niet de versie die ook in Google Play staat, bij die laatste kreeg ik nog wel eens een melding dat een post niet mocht van Google en daardoor alleen in de sideload versie zichtbaar was.
21-04-2024, 21:22 door Anoniem
vreemd dat facebook marketplace en facebook zelf, geen probleem zijn dat ze niet luisteren naar OM of consumentenbond ofzo. maar telegram, nee, dat is evil... beetje selectieve verontwaardiging waardoor ik het idee heb dat ze getarget worden door een andere agenda.

zoiets heet politiek en dat er zoveel kneuzen zijn die zich hiervoor laten gebruiken vind ik stuitend anno 2024..
21-04-2024, 21:26 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Als het het Openbaar Ministerie toch lukt om bangalijsten op te sporen, dan kunnen ze meteen kijken naar lijsten met harddrugs en illegaal vuurwerk. Een lijst is een lijst immers. Voor een computer is het hetzelfde.

Voor een intelligente computer is er wel verschil.
Al eens een intelligente computer gezien?
21-04-2024, 23:51 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Als het het Openbaar Ministerie toch lukt om bangalijsten op te sporen, dan kunnen ze meteen kijken naar lijsten met harddrugs en illegaal vuurwerk. Een lijst is een lijst immers. Voor een computer is het hetzelfde.

Voor een intelligente computer is er wel verschil.
Al eens een intelligente computer gezien?
Jazeker: HAL9000.
22-04-2024, 08:53 door Anoniem
Heel goed
Zo handelt onze overheid ook .
tot in het OM
stiekem en NIET openbaar (zwartgelakt)
22-04-2024, 09:04 door Anoniem
Telegram is oorspronkelijk gestart in Rusland als een platform waarop je werkelijk anoniem je mening kan uiten zonder angst voor repercussies.
Hoewel het jammer is dat het ook voor criminele doeleinden kan worden gebruikt, vind ik het belangrijker dat er een platform is dat vastberaden stand blijft houden tegenover overheden die niet tevreden zijn met wat er wordt gepost. Voor mij staat dit gelijk aan het hoog in het vaandel houden van vrijheid van meningsuiting.
22-04-2024, 09:37 door Bitje-scheef
Door Anoniem: Als het het Openbaar Ministerie toch lukt om bangalijsten op te sporen, dan kunnen ze meteen kijken naar lijsten met harddrugs en illegaal vuurwerk. Een lijst is een lijst immers. Voor een computer is het hetzelfde.

Het begint klein dit soort populistische gedachtegang. Later krijg je een politieke beweging met dit soort uitlatingen.
Ultieme voorbeeld aan de andere kant van de plas. Een partij die zijn eigen land chanteert.
22-04-2024, 09:46 door Anoniem
Weer zo een geval van "i'm from the government and i'm here to help"

https://www.youtube.com/watch?v=nCedOQJ0ZEA
22-04-2024, 13:02 door Anoniem
2006. Pavel Durov, richte het Russische VKontakte op. Zoals veel techneuten met de nodige ambitie, maar ongeveer met een jaartje of vijf ging het ging het al helemaal mis.

Durov kon zich niet bepaald vinden in een zekere "politieke beweging", zo heeft hij de nodige kritiek geuit ten tijde van de eerste aanval op Oekraine in 2014.

In 2013 richtte Pavel Durov samen met zijn Broer Nikolai Telegram op. Hij had inmiddels Rusland verlaten en gezworen nooit meer zaken te doen in Rusland. Reden hiervoor waren zijn ervaringen met nodige "krachtvelden vanuit Poetin's gelederen".

Telegram is geregistreerd als bedrijf op de Britse maagden eilanden en fungeert als onderneming vanuit Dubia. Durov had aanvankelijk de ambitie om zich in Duitsland te vestigen, maar pogingen zich daar te vestigen mislukten.

Het is ontegenzeggelijk waar, de App is gebruikt geworden door democratische voorvechters in (foute) regimes als Wit-Rusland, Hong Kong, Iran en Rusland. Maar, biedt omwille zijn open karakter (lees: geen beperkingen ten aanzien van wat er wordt gezegd) ook kanalen aan rechts-extremisten, links-extremisten, anti-vaxxers en alles wat er tussenin hangt.

Het is bijzonder dat Telegram geblokkeerd is (geweest en in sommige gevallen nog steeds is) in Brazilië, Pakistan, Iran, Rusland en China. In het verleden kon ik erom lachen en wuifde ik de kritiek weg als "onderdeel van totalitaire regimes die de weg kwijt zijn".

Waar ik inmiddels van baal, is dat we (collectief) zelf aan het voorsorteren zijn om een stap terug te doen mbt vrijheden en rechtsstaat. Genoeg affaires die bevestigen dat de overheid geregeld buiten haar opgetekende kaders treedt. Economisch, maar ook (steeds vaker) politiek .

Kortom, eigenlijk hebben we meer Telegram nodig dan minder. Het probleem van Drugs, Rechts-extremisme, Kinder Porno, Links Activisme, Boeren protesten, Politieke "dissidenten" komen niet door Telegram. Grondslagen dient men te zoeken in "de echte wereld". Telegram is slechts een spreekbuis.

Verbiedt je Telegram, ontstaat vanzelf wel weer iets nieuws. Het probleem ligt elders. Ofwel we erkennen dat en (beginnen) met het rechtbrijen wat krom is, of we verleggen de aandacht naar absolute symbool politiek .

. verder wil ik enkel erop wijzen dat ik inmiddels meervoudig benaderd ben om een volledig individueel netwerk helpen op te bouwen, meervoudig versleuteld, zelfs gebruik makend van koppelvlakken voor protocollen daar de wens was om ook niet standaard protocollen te gebruiken. En ja, de opdrachtgever was uit de onderwereld.

Gelet op de werkzaamheden, afgeslagen. Maar voor mij wel duidelijk welke kant we opgaan. Lief, leuk en aardig dat we vingertjes wijzen naar Telegram, Facebook, WhatsApp en straks ongetwijfeld Signal, Threema en nog enkele anderen. Maar communicatie wordt straks nog minder zichtbaar en erger nog, het probleem groeit stilaan alsmaar meer. Er is onvrede, van Finland tot en met Portugal en van Griekenland tot en met Ijsland.

Het gaat momenteel matig "op z'n best". Althans, voor een heel grote groep. Maar het verbieden van Telegram, TikTok en andere platform gaat werkelijk waar hooguit tijdelijk iets betekenen, maar op langere termijn verplaatst het probleem zich nog een stap verder uit het zicht van de overheid.

We gaan, wat mij betreft, een heel verkeerde kant op. Sterker nog, niet zozeer de arme staten en de dictaturen gleiden af naar erger ... Die zijn al immers erg. Het is juist het "vrije westen" en "rijkere landen" die inmiddels wel heel veel foute opeenvolgende beslissingen laten zien; zowel geopolitiek, als inzake thema's als informatiebeveiliging of het al dan niet toestaan van platforms.
22-04-2024, 15:39 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Als het het Openbaar Ministerie toch lukt om bangalijsten op te sporen, dan kunnen ze meteen kijken naar lijsten met harddrugs en illegaal vuurwerk. Een lijst is een lijst immers. Voor een computer is het hetzelfde.

Voor een intelligente computer is er wel verschil.
Al eens een intelligente computer gezien?
Jazeker: HAL9000.
Herstel dat is een imaginaire intelligente computer...
Wat dacht je dan van Marvin, die had ook echte menselijke trekjes.
(Nl: Theo de tobbende robot).
Net imaginaie, maar een stuk leuker.
23-04-2024, 00:33 door Anoniem
Door Anoniem:(..) Het gaat momenteel matig "op z'n best". Althans, voor een heel grote groep. Maar het verbieden van Telegram, TikTok en andere platform gaat werkelijk waar hooguit tijdelijk iets betekenen, maar op langere termijn verplaatst het probleem zich nog een stap verder uit het zicht van de overheid.
De overheid is dus niet alleen bezig met symptoombestrijding (problemen in de samenleving manifesteren zich ook altijd op communicatiekanalen), maar is daarenboven ook nog héél erg dom doordat ze zichzelf verder afsnijdt van zicht op de problemen krijgen, wat nog een minimale beheersing ervan is.
24-04-2024, 16:09 door Anoniem
De overheid is weer bezig met censuur, in plaats van het werkelijke probleem op te lossen.
Degenen die censureren waren, in de geschiedenis, altijd de foute groepen. ALTIJD!!!
De overheid zou er voor de burgers moeten zijn, dus alles zou transparant moeten zijn voor degenen die deze mensen betalen.
Dat is allang niet meer zo en daarom is de overheid onbetrouwbaar.
Iedereen van links tot rechts zou dit niet moeten pikken.
26-04-2024, 11:09 door Anoniem
Het Openbaar Ministerie moet meer actie ondernemen om zogenoemde bangalijsten van Telegram te krijgen. Daar pleit het expertisecentrum online misbruik OffLimits voor. OffLimits heeft eerst zelf een verwijderverzoek ingediend bij de chatapp Telegram. Toen dat niet lukte, is de politie ingeschakeld. Maar ook de politie kreeg het niet voor elkaar.

https://www.rtl.nl/nieuws/artikel/5446441/bangalijsten-gaan-rond-op-telegram-expertisecentrum-wil-dat-om-ingrijpt
26-04-2024, 11:39 door Anoniem
Een nieuw dieptepunt is bereikt. Inmiddels zijn er nieuwe bangalijsten ontstaan met daarin de mededeling dat je tegen een kleine vergoeding extra vrouwen aan de lijst kunt toevoegen. Samen met advocaten Ina Brouwer, Otto Volgenant en strafrecht-expert Pieter Huisman probeert het Expertisecentrum Online Misbruik Offlimits hier wat aan te doen.

Robbert Hoving, directeur/bestuurder Offlimits: “Gezien Telegram niet thuis geeft, is de volgende stap een juridische actie." Het Openbaar Ministerie zou een verwijderbevel moeten sturen, met toestemming van de rechter-commissaris. De advocaten vinden dat dit bevel direct naar Brussel moet worden verstuurd, waar de Russische app een loket heeft.

https://www.offlimits.nl/nieuws/offlimits-dringt-aan-op-actie-tegen-bangalijsten-op-telegram
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.