Privacy - Wat niemand over je mag weten

Overweging overstap iPhone

11-06-2024, 14:14 door Anoniem, 24 reacties
Ik overweeg om over te stappen naar een iPhone en ben benieuwd naar jullie mening over de recente integratie van ChatGPT in iOS 18. Zelf gebruik ik ChatGPT veel en is bijna een vervanging geworden van Google of andere zoekmachines. Bij Apple werd er gedurende de hele announcement continu gesproken over privacy, ook bij gebruik van ChatGPT/Siri in iOS 18, je data wordt nooit opgeslagen.

Nu zie ik een artikel waarin gesproken wordt over Elon Musk. Elon Musk heeft gedreigd met een bedrijfsbreed Apple-verbod vanwege de ChatGPT-integratie. https://www.security.nl/posting/845281/Elon+Musk+dreigt+met+bedrijfsbreed+Apple-verbod+wegens+ChatGPT-integratie

Mijn vraag aan jullie is: Is dit een goed moment om over te stappen naar een iPhone? Wat zijn de beveiligingsvoordelen en mogelijke risico’s van deze integratie (die oa gezien wordt door Elon Musk)? Zijn er andere relevante overwegingen waar ik rekening mee moet houden?
Reacties (24)
11-06-2024, 14:37 door Anoniem
Overstappen moet altijd een eigen keus zijn, niet laten verleiden door wat anderen, met eigen belangen, ergens van vinden.
11-06-2024, 14:41 door Anoniem
Door Anoniem: Ik overweeg om over te stappen naar een iPhone en ben benieuwd naar jullie mening over de recente integratie van ChatGPT in iOS 18. Zelf gebruik ik ChatGPT veel en is bijna een vervanging geworden van Google of andere zoekmachines. Bij Apple werd er gedurende de hele announcement continu gesproken over privacy, ook bij gebruik van ChatGPT/Siri in iOS 18, je data wordt nooit opgeslagen.

Nu zie ik een artikel waarin gesproken wordt over Elon Musk. Elon Musk heeft gedreigd met een bedrijfsbreed Apple-verbod vanwege de ChatGPT-integratie. https://www.security.nl/posting/845281/Elon+Musk+dreigt+met+bedrijfsbreed+Apple-verbod+wegens+ChatGPT-integratie

Mijn vraag aan jullie is: Is dit een goed moment om over te stappen naar een iPhone? Wat zijn de beveiligingsvoordelen en mogelijke risico’s van deze integratie (die oa gezien wordt door Elon Musk)? Zijn er andere relevante overwegingen waar ik rekening mee moet houden?
Elon Musk is momenteel erg radicaal bezig en doet wel vaker vreemde uitspraken.

Het zou kunnen dat Elon problemen heeft met de security en privacy hiermee.
Er zijn meer bedrijven die bepaalde hardware of OS leveranciers uitsluiten.
11-06-2024, 15:35 door Anoniem
Zucht waarom geloven mensen toch altijd wat een bedrijf zegt in plaats van wat ze schrijven in hun disclaimer.
https://www.apple.com/legal/privacy/data/en/ask-siri-dictation/


If you have Location Services turned on, the location of your device at the time you make a request will also be sent to Apple to help Siri and Dictation improve the accuracy of its response to your requests. To deliver relevant responses, Apple may use the IP address of your internet connection to approximate your location by matching it to a geographic region.

Only the Minimum Data Is Stored on Siri Servers

When you use Siri, Apple stores transcripts of your interactions with Siri and may review a subset of these transcripts to develop and improve Siri and Dictation, and other language processing features like Voice Control.

When you use Dictation, your device will indicate in Keyboard Settings if your voice inputs and transcripts for general text Dictation (for example, composing messages and notes, but not dictating in a search box) are processed on your device and not sent to or stored on Siri servers by default. Otherwise, Apple stores transcripts of the things you dictate and may review a subset of these transcripts to develop and improve Siri, Dictation, and other language processing features like Voice Control.

Your request history is associated with the random identifier for up to six months. Your request history may include transcripts, audio for users who have opted in to Improve Siri and Dictation, Siri Data, and related data such as device specifications, device configuration, performance statistics, and the approximate location of your device at the time the request was made. After six months, your request history is dissociated from the random identifier and may be retained for up to two years to help Apple develop and improve Siri, Dictation, and other language processing features like Voice Control. The small subset of requests that have been reviewed may be kept beyond two years, without the random identifier, for ongoing improvement of Siri.

Wat zijn de nadelen wel je geeft je data uit handen aan een andere partij. Al is dat geen verslechtering ten overstaande van wat je nu al gebruikte als je inderdaad ChatGPT gebruikt.

En verder je bindt je aan een ecosysteem van Apple wat betekend dat er beperkingen zijn op wat je wel en niet kan.
Dat brengt voor en nadelen mee gezien als je bepaalde dingen niet kan is dat over het algemeen ook veiliger. Maar dat is niet het hoofddoel van de beperkingen dat is simpelweg sturing van gebruik.
11-06-2024, 15:57 door Anoniem
Laat ik het zo zeggen: als privacyoverwegingen ivm ChatGPT integratie een reden zijn om geen iPhone te nemen, dan zijn die privacyoverwegingen ook een reden om ChatGPT uberhaupt niet te gebruiken. Geldt voor TS blijkbaar niet.

Wat Musk betreft, tsja of dit gemotiveerd zal zijn door zijn vete met OpenAI (of beter gezegd: Musk die de confrontatie opzoekt en OpenAI die Musk in het luchtledige laat bleren) kunnen we enkel naar gissen, maar het is niet onaannemelijk...
11-06-2024, 17:48 door Anoniem
Musk heeft boter op z'n hoofd en Apple is minder veilig en minder privacyvriendelijk dan men graag voor doet komen.
11-06-2024, 23:33 door Anoniem
Het is een persoonlijke keuze...

Ik zeg altijd.. IPhone Spyphone

Maar dat is omdat ik andere afwegingen heb

Liever Fair phone met E/OS, of Calyx op een Pixel
12-06-2024, 10:57 door Anoniem
ja of je nou Android 14..gebruikt of appel Phone gewoon je Phone update houde zo wel je toestel maar ook de apps update houden ..dan is er niets aan de hand...hou er wel rekening mee AI is een reclame bak dus veel kans op malware.....tip van opa
12-06-2024, 13:06 door Anoniem
Door Anoniem: Liever Fair phone met E/OS, of Calyx op een Pixel

Want GrapheneOS zou een honeypot kunnen zijn?
12-06-2024, 13:08 door Anoniem
is dit een goed moment om over te stappen naar een iPhone?
Het is een goed moment om eerst eens GrapheneOS te proberen.
https://grapheneos.org/features
In beide gevallen, koop gewoon niet het nieuwste.
Koop gewoon iets op Markplaats, probeer het een maand of twee, en verkoop het wederom op Marktplaats.
Ben je misschien wel een paar tientjes of meer kwijt, maar een ervaring rijker.

En als je jezelf echt wil laten beetnemen, dan zoek je naar de telefoon van Erik Prince.
Beter bekend als die half-Nederlandse oprichter van een commercieel leger in Irak, Blackwater, met juridische onschenbaarheid.
12-06-2024, 15:15 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Liever Fair phone met E/OS, of Calyx op een Pixel

Want GrapheneOS zou een honeypot kunnen zijn?

Deze snap ik idd ook niet helemaal. Ik heb in het verleden Calyx in gebruik gehad maar die maakten er echt een puinhoop van. updates overslaan, toch lekken naar google enz..

Misschien is er wel veel veranderd?
12-06-2024, 15:43 door Anoniem
Ach waar maakt men zich toch druk om net of het iemand kan schelen welke website jij bekijkt of waar jij je bevind, alleen maar mekkeren over Privacy...van wat? er is geen mens bij o.a. Apple die interesse heeft wat jij uitspookt. Als het zo belangrijk voor je is dan moet je helemaal geen gebruik maken van Internet of smartphone en ergens in een hutje op de heide gaan zitten.
12-06-2024, 16:19 door Anoniem
Het feit dat Elon Musk niks van iPhones wil weten (hij krijgt als commercieel dwingertje zijn zin niet) zou voor mij meteen reden zijn om over te stappen op Apple. Maar die heb ik al.
12-06-2024, 17:17 door Anoniem
Door Anoniem: Ach waar maakt men zich toch druk om net of het iemand kan schelen welke website jij bekijkt of waar jij je bevind, alleen maar mekkeren over Privacy...van wat? er is geen mens bij o.a. Apple die interesse heeft wat jij uitspookt. Als het zo belangrijk voor je is dan moet je helemaal geen gebruik maken van Internet of smartphone en ergens in een hutje op de heide gaan zitten.

Yep... De paranoia zit er goed in bij sommigen. Aan het aantal mensen die erover praten, musici die erover zingen en anderen die speculeren zou je haast denken dat de global deep state een valide theorie is, met overal Russische hackers op de hoek en een looming threat uit Beijing, waarbij je geen enkele microchip zou kunnen vertrouwen.

Je zou de staat van de wereld momenteel psychotisch kunnen noemen.

De enigen die hier van profiteren zijn de gekken.
12-06-2024, 20:22 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Ach waar maakt men zich toch druk om net of het iemand kan schelen welke website jij bekijkt of waar jij je bevind, alleen maar mekkeren over Privacy...van wat? er is geen mens bij o.a. Apple die interesse heeft wat jij uitspookt. Als het zo belangrijk voor je is dan moet je helemaal geen gebruik maken van Internet of smartphone en ergens in een hutje op de heide gaan zitten.

Yep... De paranoia zit er goed in bij sommigen. Aan het aantal mensen die erover praten, musici die erover zingen en anderen die speculeren zou je haast denken dat de global deep state een valide theorie is, met overal Russische hackers op de hoek en een looming threat uit Beijing, waarbij je geen enkele microchip zou kunnen vertrouwen.

Je zou de staat van de wereld momenteel psychotisch kunnen noemen.

De enigen die hier van profiteren zijn de gekken.

Voor die psychose hebben we China en Rusland niet nodig.
De EC en onze eigen minister van Justitie doen daar al genoeg voor. (zie de hele CSAM discussie, E2E klachten, noodwetten om hun zin door te duwen, etc)

Met zulke "vrienden" heb je geen vijanden meer nodig.


Dus OP. Over Apple hoef je je niet meteen zorgen te maken.
De eigen statelijke actoren zijn een groter probleem aan het worden.
Zij zien de eigen bevolking als een grote groep die alleen maar bestaat uit criminelen, fraudeurs en KPers.
(Waar het hart vol van is....)
24-06-2024, 21:53 door Anoniem
Die ChatGPT- integratie geldt volgens de laatste berichten voorlopig nog niet voor iPhone gebruikers in de EU. Apple hangt namelijk een miljardenboete boven het hoofd vanwege het overtreden van de Digitale Marktenwet en heeft mede daardoor besloten die integratie vooralsnog niet uit te rollen in de EU.

Wel is kan ik uit eigen ervaring melden dat Apple devices, waaronder de iPhone functioneel degelijk zijn. Maar het blijft een Amerikaans big techbedrijf dat de laatste jaren zeer gewillig samenwerkt met Amerikaanse en buitenlandse inlichtingendiensten, waaronder de Nederlandse. Mede in dat licht is het gebruik van Apple's (geavanceerde) iCloud af te raden en in plaats daarvan de Zwitserse Proton mail en drive apps te installeren i.c.m. een 2FA app juist vanwege de strenge Zwitserse privacy wetgeving.
Kortom, iPhone is relatief secure maar alleen private indien iCloud is uitgeschakeld (alleen kort inschakelen voor app-updates) en je de tijd en moeite neemt om je tot in detail te verdiepen in de iPhone instellingen, dus b.v. nooit iCloud reservekopie gebruiken bij het overzetten. Verder brengt het gebruik van Apple apps, zoals Safari (prima browser overigens) privacy risico's met zich mee; download anders Brave.
24-06-2024, 23:18 door Anoniem
Door Anoniem: Ach waar maakt men zich toch druk om net of het iemand kan schelen welke website jij bekijkt of waar jij je bevind, alleen maar mekkeren over Privacy...van wat? er is geen mens bij o.a. Apple die interesse heeft wat jij uitspookt.
Juist om redenen van AI is Apple geïnteresseerd in al je data.
Hoe denk jij dat AI anders patronen kan herkennen/ ontdekken bij individuele gebruikers?
En denk je dat die informatie niet rázend interessant is voor derden, zoals de staat?
25-06-2024, 11:17 door Bitje-scheef
Kortom, iPhone is relatief secure maar alleen private indien iCloud is uitgeschakeld (alleen kort inschakelen voor app-updates) en je de tijd en moeite neemt om je tot in detail te verdiepen in de iPhone instellingen, dus b.v. nooit iCloud reservekopie gebruiken bij het overzetten. Verder brengt het gebruik van Apple apps, zoals Safari (prima browser overigens) privacy risico's met zich mee; download anders Brave

Er is niets private aan je telefoon. Het hele OS of het nu iphone of android is, is zo ontworpen dat apps, ook waarvan je het niet verwacht gegevens terugsturen.
25-06-2024, 13:12 door Anoniem
(..)Je zou de staat van de wereld momenteel psychotisch kunnen noemen.
Mee oneens, dit geldt alleen voor een klein deel ervan, wat in het "vrije" Westen (leiders) gelokaliseerd is.
25-06-2024, 13:25 door Anoniem
Door Bitje-scheef:
Kortom, iPhone is relatief secure maar alleen private indien iCloud is uitgeschakeld (alleen kort inschakelen voor app-updates) en je de tijd en moeite neemt om je tot in detail te verdiepen in de iPhone instellingen, dus b.v. nooit iCloud reservekopie gebruiken bij het overzetten. Verder brengt het gebruik van Apple apps, zoals Safari (prima browser overigens) privacy risico's met zich mee; download anders Brave

Er is niets private aan je telefoon. Het hele OS of het nu iphone of android is, is zo ontworpen dat apps, ook waarvan je het niet verwacht gegevens terugsturen.

Maar het versturen bijvoorbeeld crash- en analysegegevens naar de ontwikkelaar(s) is noodzakelijk om de betreffende apps functioneel te houden, hoewel je bij sommige ervan de crash en analyse functies kan uitschakelen met als gevolg een slecht functionerende app op langere termijn, is mijn ervaring.
Een volledige private mobiele telefoon is om meerdere technische redenen überhaupt een utopie, tenzij je genoegen neemt met een niet-werkend exemplaar.
En off-topic: privacy is in essentie reeds lang geleden begraven met de opkomst van internet, verwante technologieën en daaraan ontworpen devices en de laatste zetjes zijn aanstaande: afschaffing van contant geld waardoor je dan volledig bent overgeleverd aan digitale monetaire structuren en cliënt-side scanning van al je berichten, foto's, video's en documenten onder het mom van kinderporno detectie = einde democratie.
30-06-2024, 18:26 door Vicktor
Niet doen! Ik heb alles in eigen beheer en daar komt niemand bij.
30-06-2024, 19:09 door Anoniem
Ik heb helaas een aaiPhone van m'n werk, en ik kan niet wachten op de dag dat ik kan upgraden naar een dumbphone.
01-07-2024, 08:50 door Anoniem
Door Bitje-scheef:
Kortom, iPhone is relatief secure maar alleen private indien iCloud is uitgeschakeld (alleen kort inschakelen voor app-updates) en je de tijd en moeite neemt om je tot in detail te verdiepen in de iPhone instellingen, dus b.v. nooit iCloud reservekopie gebruiken bij het overzetten. Verder brengt het gebruik van Apple apps, zoals Safari (prima browser overigens) privacy risico's met zich mee; download anders Brave

Er is niets private aan je telefoon. Het hele OS of het nu iphone of android is, is zo ontworpen dat apps, ook waarvan je het niet verwacht gegevens terugsturen.

Vind ik iets te makkelijk. Je kunt prima zelf bijv lineageOS installeren en verder geen apps behalve het strict noodzakelijke installeren en die zelf eventueel firewallen.
Het blijft een tradeoff.
02-07-2024, 10:28 door Anoniem
Door Anoniem: Maar het versturen bijvoorbeeld crash- en analysegegevens naar de ontwikkelaar(s) is noodzakelijk om de betreffende apps functioneel te houden, hoewel je bij sommige ervan de crash en analyse functies kan uitschakelen met als gevolg een slecht functionerende app op langere termijn, is mijn ervaring.
Opmerkelijk toch hoe softwareontwikkelaars vroeger zonder dat soort volautomatische functies toch degelijke software wisten te ontwikkelen. Crash-data kan vertrouwelijke gegevens bevatten en het versturen daarvan moet om die reden altijd optioneel zijn. Een ontwikkelaar heeft echt niet alle crash-rapporten van een bepaalde bug nodig om die op te lossen, één of enkele kunnen makkelijk volstaan.

Zoals je het formuleert ("crash- en analysegegevens") zijn die analysegegevens iets dat niets met crashes te maken heeft maar staan ze er los van. Waarvoor dienen die precies? Om uit te zoeken welke onderdelen van de app veel gebruikt worden en welke nauwelijks? Is daar werkelijk monitoring van alle gebruikers voor nodig of weet je het meeste al als je in gesprek bent met maar een deel van je gebruikers? En verwijderingen van functies kunnen aangekondigd worden met de gelegenheid om erop te reageren. Dat soort benaderingen volstonden vroeger, waarom zou dat nu anders zijn?

Een volledige private mobiele telefoon is om meerdere technische redenen überhaupt een utopie, tenzij je genoegen neemt met een niet-werkend exemplaar.
Ik snap dat over het telefoondeel de telefoonprovider dingen moet volgen om het te laten werken, zoals met welke telefoonmast je op dat moment verbinding hebt en welke gesprekken je gevoerd hebt om een factuur te kunnen opstellen.

Maar zolang ik met bijvoorbeeld Debian een opmerkelijk goed en stabiel werkend besturingssysteem op mijn desktopcomputer heb zie ik niet in waarom het met het computerdeel van een smartphone noodzakelijk totaal anders zou moeten zijn. Dat is een keuze van de softwareleveranciers, geen noodzaak. Debian (en niet alleen Debian) is geen utopie, dat is er echt en dat werkt echt.

Ik vermoed dat je het als onvermijdelijk beschouwt omdat je gewend bent aan wat ze je voorschotelen, niet omdat het niet heel anders zou kunnen. Besef dat wat we marktwerking noemen in veel gevallen allang niet meer is dat de markt levert wat de kopers vragen, maar dat de kopers dankzij intensieve marketing voor een flink deel kopen wat de fabrikanten bedenken en ze voorschotelen. Een individuele aankoop is nog steeds het initiatief van een klant, natuurlijk, maar voor wat er beschikbaar is ligt het initiatief tegenwoordig wel heel eenzijdig bij de fabrikanten.

Ik weet heel goed dat het ondoenlijk is om dat altijd en overal te vermijden, maar bedenk dat als het iets oplevert dat ten koste gaat van jouw vrijheden en je je eigen voorkeur daarbij als utopie gaat beschouwen, terwijl die op zich een reële optie had kunnen zijn, je je overgeeft aan iets dat griezelig veel trekjes met een dictatuur gemeen heeft, ook al is het niet een overheid die het doet maar het bedrijfsleven. Met smartphones zitten we momenteel in een Android/iOS-duopolie dat knap enge trekjes aan het ontwikkelen is. Er zijn goede redenen om dat niet te willen, en je helpt jezelf niet als je andere mogelijkheden als een utopie beschouwt.
02-07-2024, 14:57 door Anoniem
Probleem met bijvoorbeeld Android is dat daar voortdurend functies in gestopt worden die de betrouwbaarheid van de software ondermijnt. Maar ja, gewoon onderhoud van bestaande code is naturlijk saai werk.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.