Privacy - Wat niemand over je mag weten

Startpage.com een facade voor een Amerikaans bedrijf

12-06-2024, 00:23 door Anoniem, 25 reacties
Omdat Duckduckgo Amerikaans is, en ze ongeacht wat men beweert op de site over privacy, in de VS gedwongen kunnen worden data af te staan via een Gag order (wet terrorisme enz) en ook wettelijk niet mogen vertellen als zij wettelijk moeten loggen/delen, ben ik eens verder gaan kijken.

Bestaat er een zoekmachine die we nog kunnen vertrouwen?

Op YouTube zie ik verschillende filmpjes over Startpage (voorheen Ixquick) dat een Nederlands bedrijf zou zijn, met hier inderdaad een BV en enkele servers in NL , maar voornamelijk Amerikaanse medewerkers, weekend op kantoor in de VS in 2 Staten. Hmmm

Op YouTube maakt een Amerikaanse vrouw reklame voor Startpage op haar eigen privacy kanaal. Er is een interview met de Nederlandse CEO dhr Beens te vinden , die zelf niet over inhoudelijk technische kennis lijkt te beschikken.

Na een avondje gespeurd te hebben naar Surfholding BV, Start page.com kom ik tot de conclusie dat men graag de Nederlandse CEO pitcht als verkooppraatje , en hamert op het "feit" dat dit een NL bedrijf is (wat niet zo is, zie onder) en "dus" zou de privacy superieur zijn wegens NL wetten en GDPR.

Niets blijkt minder waar. Start page is in 2019 overgenomen door het Amerikaanse System1 (een targeted advertising bedrijf) en onderdeel van de Amerikaanse Privacy One Group. Het enige Nederlands is de postbus met de BV en het gezicht van de aardige frontman. De medewerkers zijn.. Amerikaans, en die zitten ook in de board of directors. (Namen publiek bekend maar is niet relevant voor deze thread)


De exacte constructie tussen Startpage / Surfboard BV, Privacy One Group end System1 lijken bewust vaag , zie Bron onder.

Nergens op de site van Start page staat vermeld dat het is over genome door Amerikaanse investeerders (die alleen aan de oppervlakte iets met privacy doen, want ze zijn een Targeted Advertising network, bovendien verplicht via een Gag order hun ruwe data te delen met waar Snowden ons voor waarschuwde inzake Google)

Dus is Start page (of duckduck) echt beter dan Google? Discussieer...

Vroeger had je VPN aanbieders die adverteerden met een nolog policy, maar na een inval bleken overal logs van te zijn.

Wat ik wil zeggen is dat Privacy een wassen neus is geworden, een verkooppraatje, en soms gewoon een leugen.

Verder lezen? Hier een bron:

https://restoreprivacy.com/startpage-system1-privacy-one-group/


Jer.
Reacties (25)
12-06-2024, 09:24 door Anoniem
Volgens mij wordt de situatie rond "data af moeten staan" bepaald door de nationaliteit van het bedrijf zelf, niet door die van een deel van de medewerkers.
Of heb ik dat fout?
Als er bijvoorbeeld een Amerikaan bij KPN zou werken, en dat is vast wel zo, valt KPN dan ook onder de Amerikaanse wetgeving?
12-06-2024, 10:38 door Anoniem
Voor zover ik de wetgeving begrijp geldt de patriot act alleen voor amerikaanse bedrijven. Wel maakt het niet uit in welk land dit bedrijf zijn operatie uitvoerd. Omdat gesteld word dat startpage.com is overgenomen door een amerikaans bedrijf is lijkt het mij in ieder geval mogelijk om via het amerikaanse bedrijf de data op te eisen.
12-06-2024, 15:21 door Anoniem
De Amerikaanse regering is niet je grootste gevaar als het gaat om zoekmachines. Waarom zou je zo bang zijn daarvoor?

Het probleem zit hem meer in de commerciele activiteiten van de zoekmachines zelf, en wat zij met die informatie doen, met name richting andere commerciele bedrijven.
12-06-2024, 16:30 door Anoniem
Je kunt bij StartPage aangeven enkel servers in Europa te gebruiken.
Het was altijd een fantastische zoekmachine, de laatste jaren wordt het helaas steeds minder. Meer advertenties, slechtere zoekresultaten, " " en + lijken nog weinig te doen etc..
Hun proxy daarentegen blijft geweldig, en is de laatste jaren wel verbeterd.
12-06-2024, 18:01 door Anoniem
SafetoOpen is een mooie extensie om je PII te borgen.
Alles is tegenwoordig commerciële tracking en data grabbing en ook ten dienste van de 14 eyes en de unipolairen versus de multipolairen.

Het is al zo ver, dat een Clooney Foundation journalisten met een te ruimhartige visie op de multipolaire wereld laat weglokken en vervolgen. Under gag-order wel te verstaan.

Als oud-adept van searchlores guru, FRAVIA, R.I.P. ,
vraag ik me af, wat rest ons nog van het eens zo vrije internet.
Ook een groot gevaar vormt whitelisting van Big Tech, en de 'bent u een mens-captcha's' van de Cloud.

#laufer
12-06-2024, 18:18 door Anoniem
TS kraamt een hoop onzin uit, en gaat bij voorbaat al uit van wat een of andere bozo op YT roeptoetert.

Dat laatste is nout niet echt aan te bevelen.

Ik gebruik startpage.com al vrij lang en vind het een prettige zoekmachien, die volgens mij niks Amerkaans is.

Of online privacy een wassen neus is...?
Zou kunnen. Je kunt jezelf wel tegen bewapenen door bewust te internetten, en om bijvoorbeeld je in te echrijven bij een gerenomeerde, betaalde VPN aanbieder.

Een pihole is ook aan te raden, als je die mogelijkheid hebt.
12-06-2024, 21:03 door Anoniem
Door Anoniem: TS kraamt een hoop onzin uit, en gaat bij voorbaat al uit van wat een of andere bozo op YT roeptoetert.

Dat laatste is nout niet echt aan te bevelen.

Ik gebruik startpage.com al vrij lang en vind het een prettige zoekmachien, die volgens mij niks Amerkaans is.

Of online privacy een wassen neus is...?
Zou kunnen. Je kunt jezelf wel tegen bewapenen door bewust te internetten, en om bijvoorbeeld je in te echrijven bij een gerenomeerde, betaalde VPN aanbieder.

Een pihole is ook aan te raden, als je die mogelijkheid hebt.


Startpage is in 2018 overgenomen door een Amerikaanse investeerder.
Dhr Beens is al lang niet meer directeur. Twee Amerikanen volgden hem op, zij delen de lakens uit.

Een pihole is zeker aan te raden.


Een VPN biedt geen extra privacy, Facebook, Google en CDNs kunnen prima over VPN IPs tracken.
Tor biedt wel privacy maar ook alleen wanneer dit consequent gebruikt wordt.
12-06-2024, 22:33 door Anoniem
Maar Tor wordt op de Cloud geblokkeerd. Of via torry.io gaan al je zoekdata toch nog naar Goggles & Co,

We zijn in het stadium beland, waar je bepaalde info beter niet deelt met Internet,
je kunt het ven zo goed via een megafoon laten rondzingen in het Vondelpark.

Dus deel niet met Inrterwebz wat je biet met de hele wereld en de gootsteen wenst te delen. (A.I. - cloud - starlink).
13-06-2024, 06:55 door Anoniem
Leta is een (caching) Google proxy/relay van Mullvad. Sterk aan te raden. DDG, net als andere, een black box, vertrouw en bedrijf of niet. Qwant, mojeek zijn andere opties. Succes.
13-06-2024, 10:29 door Anoniem
Door Anoniem: Leta is een (caching) Google proxy/relay van Mullvad. Sterk aan te raden.
Een caching proxy. Zoo. Hoe bevalt het daar in de oude tijd?
13-06-2024, 16:31 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Leta is een (caching) Google proxy/relay van Mullvad. Sterk aan te raden.
Een caching proxy. Zoo. Hoe bevalt het daar in de oude tijd?
Door Anoniem:
Door Anoniem: Leta is een (caching) Google proxy/relay van Mullvad. Sterk aan te raden.
Een caching proxy. Zoo. Hoe bevalt het daar in de oude tijd?


Start page en duckduckgo zijn ook caching proxies
15-06-2024, 19:45 door Anoniem
Persoonlijk van zoekmachine Ecosia
16-06-2024, 00:26 door Anoniem
Door Anoniem: Volgens mij wordt de situatie rond "data af moeten staan" bepaald door de nationaliteit van het bedrijf zelf, niet door die van een deel van de medewerkers.
Of heb ik dat fout?
Als er bijvoorbeeld een Amerikaan bij KPN zou werken, en dat is vast wel zo, valt KPN dan ook onder de Amerikaanse wetgeving?

Waarom verbieden de VS dan om (Noord)Koreaanse mensen aan te nemen? ;) Het gaat om dat de medewerkers een soort van Trojan horse kunnen dienen
16-06-2024, 13:08 door Anoniem
In hoeverre zijn A.I. gedreven zoekmachines nog wel te vertrouwen,
qua delen van de zoekdata met de hoogste bieders of via doorspelen aan de 14 eyes?

Check je data op PII met bijvoorbeeld SafetoOpen. Check op sokeo naar personen.

Begin met het lezen van de gebruiksvoorwaarden en zie met welke partijen een zoekmachine data deelt.

Deel geen gevoelige data, die later tegen je kunnen worden gebruikt.
16-06-2024, 13:57 door Anoniem
Door Anoniem: In hoeverre zijn A.I. gedreven zoekmachines nog wel te vertrouwen,
qua delen van de zoekdata met de hoogste bieders of via doorspelen aan de 14 eyes?

Check je data op PII met bijvoorbeeld SafetoOpen. Check op sokeo naar personen.

Begin met het lezen van de gebruiksvoorwaarden en zie met welke partijen een zoekmachine data deelt.

Deel geen gevoelige data, die later tegen je kunnen worden gebruikt.

Een goed advies, dat laatste.

Ik heb "ze" (de AI/stofzuiger/donkere kant internet) jaren alleen onzin gevoerd. Als de AI deze disinformatie gebruikt of om te feedbacken, hebben ze zich er alleen zelf mee...

Mij hebben ze er iig niet mee. En de AI wordt zo heel herkenbaar, weet ik gelijk waar ik omheen moet lopen.... Knipoogsmiley

De AI teert op oude info, wat bovendien onzin is... Dingen die mij persoonlijk aan het hart gaan schijnen ze 0,0 van te weten
17-06-2024, 14:57 door Anoniem
Waarom niet de Tor versie/pagina van DDG gebruiken?
17-06-2024, 22:14 door Anoniem
Door Anoniem: Bestaat er een zoekmachine die we nog kunnen vertrouwen?

Wellicht is een gedecentraliseerde zoekmachine als Presearch een alternatief. Zelf een node opzetten via Yacy of SearX kan uiteraard ook.
18-06-2024, 10:18 door Anoniem
L.S.,

De gewone eindgebruiker moet al aardig door verschillende technische hoepeltjes weten te springen
om nog enigszins aan het algemene monitoren, tracken, profileren, surveilleren te kunnen ontkomen.

Als je niet uitkijkt ligt je hele digitale leven te grabbel voor groot-datagraaier en overheden.

Straks kan de mens zich evenmin verzetten tegen de "over hen gestelden" als een stuk vee tegen een boer.

Maar nog veel te veel van onze soortgenoten rusten in zeer diepe slaap, wat dit betreft.

Krijg het toch eens goed op je netvlies of moet het weer via schade en schande wordt men wijs,
zei Gijs, en hij bouwde zijn huisje op zwak ijs, "Krak", zei het ijs en weg was Gijs.

luntrus
18-06-2024, 17:59 door Anoniem
Na alle kritiek op Startpage deden ze op reddit.com een AMA met damagecontrol...

Ze zeiden dat ze "front servers" hebben in Europa die de metadata strippen voor de queries naar de VS gaan (gag order, NSA etc)

Klinkt leuk, klinkt logisch

Maar verifieerbaar is het niet

Wel is er (verstopt in de settings) een keuze om EU/VS servers te kiezen. Over deze keuze werd dan geen melding gedaan. Evenmin over het bestaan van servers op beide continenten... Wat wel super relevant is om te melden, want dat zou betekenen dat de EU servers anders zijn ingericht dan de VS servers , die sowieso onder de gag order vallen en daarmee gewoon letterlijk aan het Alphabet infuus liggen...

Dus hier is men niet duidelijk over. Het lijkt mij dan ook dat die vermeende bescherming van Startpage niet bestaat of iets is van vroeger, van de ixquick tijd , wat sinds de corporate overname tot een soort marketingtruuk is geworden.

Startpage is nu Amerikaans, 2 kantoren in de VS , servers in de VS, en inderdaad not een front (BV/postadres) in Nederland en enkele servers in Nederland op het KPN business netwerk

De veiligste optie is dus , zonder garanties, door altijd voor "EU servers only" te kiezen in de Start page settings....


Anders kun je net zogoed Duckduckgo nemen, ook een gehypte wassen neus, want in de VS, via de gag order , permanent aan een Alphabet Agency infuus.., en misschien strippen ze wel je metadata, de Drieletterigen kunnen allerlei lkgs/datastromen op elkaar leggen en weten dan alsnog precies wie jij bent, wat je zocht via DDG/SP

Dit zou geen probleem zijn als we de NSA, CIA etc konden vertrouwen.. Maar ja dit is helaas niet het geval en komt waarschijnlijk niet door het gedrag van de vredelievende enduser
19-06-2024, 13:57 door Anoniem
Je valt toch bij elke zoekmachine in de image filter bubbel val. Geen ontkomen aan.

Je plaatjes kunnen tegen je gebruikt worden.

Men leeft ook van de commissie na elke aankoop van een vertoond artikel, o.a. door een grote speler als Amazon.

Er is al geen verweer bijna meer mogelijk voor de eindgebruiker = het product voor commercie en overheid.
19-06-2024, 15:52 door Anoniem
Door Anoniem: Je valt toch bij elke zoekmachine in de image filter bubbel val. Geen ontkomen aan.

Je plaatjes kunnen tegen je gebruikt worden.

Men leeft ook van de commissie na elke aankoop van een vertoond artikel, o.a. door een grote speler als Amazon.

Er is al geen verweer bijna meer mogelijk voor de eindgebruiker = het product voor commercie en overheid.

Geen last van.

DDG en SP bieden mij helemaal geen ads aan die te linken zijn aan mijn koopgedrag.. Sterker, ik zie helemaal geen ads

Ik heb al 20 jaar geen google account , en zie hooguit op YouTube een filterbubble, die na een cookiedelete weer fris begint

Wel is Bol.com mij aan het profilen.. Maar ze kunnen mij niet vinden. Als ik specifieke dingen zoek, proberen ze dat een ander die ook naar die dingen zoekt aan te bieden.... Soort van " klant die diabetes injectienaalden kocht, kocht ook bijenhoning, en een carnavals clowns neus" soort van dingen die helemaal niet bij elkaar horen (behalve als je snapt wat het algoritme doet)

Google geeft mij altijd capchas en dat komt omdat ze niet weten wie ik ben. Ik denk ook dat hetgeen ze weten niet klopt , verouderd is, een hoop zooi, etc en ook niet met zekerheid aan mijn aankopen gelinkt kan worden want ik gebruik NordVPN en dit IP kan door iedereen misbruikt worden.
20-06-2024, 07:36 door Anoniem
Door Anoniem: Verder lezen? Hier een bron:

https://restoreprivacy.com/startpage-system1-privacy-one-group/
Ik maak er even een hyperlink van voor je, dat lijkt tegenwoordig voor een groeiend aantal mensen te moeilijk te zijn om zelf even te doen:
https://restoreprivacy.com/startpage-system1-privacy-one-group/

Bestaat er een zoekmachine die we nog kunnen vertrouwen?
Dezelfde website waar je naar verwijst heeft ook deze pagina met wat zij momenteel de beste zoekmachines vinden:
https://restoreprivacy.com/private-search-engine/
21-06-2024, 13:39 door Anoniem
Door Anoniem: Het probleem zit hem meer in de commerciele activiteiten van de zoekmachines zelf, en wat zij met die informatie doen, met name richting andere commerciele bedrijven.

Dit is het grote probleem. Mensen shitten graag op Google maar die verkopen je gegevens niet, ze verkopen advertenties die dan gericht zijn op jou, maar ze houden de privé gegevens binnen de deuren. Dit in tegenstelling van veel alternatieven.

Maar bullshit organisaties / websites kan je eenvoudig herkenen. Een klein beetje OSINT neemt de twijfel wel weg:
Staat er een KvK nummer op de site?
Staat er een telefoon nummer of adres op de site?

Voor startpage is dat allemaal niet het geval dus zeer waarschijnlijk is het allemaal een scam. Waarom zou je dit anders verbergen?.

Als je het KvK nummer zoekt dan kom je uit bij Boulevard 11, Zeist. Daar staat ook StartMail geregistreerd.
https://www.google.com/search?q=Startmail+B.V.
Check Google streetview maar even om in te schatten hoeveel medewerkers daar werken....
21-06-2024, 14:40 door Anoniem
Als de Amerikanen bij de B.v. Nederland aankloppen met een data verzoek van een puur Nederlandse toko dan gaat die data naar de andere kant van de plas, neem dat van mij aan.
21-06-2024, 14:51 door Anoniem
Door Anoniem: Je kunt bij StartPage aangeven enkel servers in Europa te gebruiken.
Het was altijd een fantastische zoekmachine, de laatste jaren wordt het helaas steeds minder. Meer advertenties, slechtere zoekresultaten, " " en + lijken nog weinig te doen etc..
Hun proxy daarentegen blijft geweldig, en is de laatste jaren wel verbeterd.

Hallo,

Advertenties bij startpage.com ?
Ik gebruik hem jaren en tot op de dag van vandaag zie ik geen advertenties.

Ooit heb ik gelezen dat startpage.com niets anders is dan een soort van interface waar je geanonimiseerd op google zoekt.
Geen idee of dat nog waar is maar ads aan het begin van je zoek opdracht zijn dan wel hetzelfde als bij google.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.