image

Rijk: meeste Nederlanders horen geen verschil tussen echte en gekloonde stem

woensdag 19 juni 2024, 09:19 door Redactie, 16 reacties

De meeste Nederlanders horen geen verschil tussen een echte en gekloonde stem van een bekende, zo stelt de Rijksoverheid op basis van onderzoek dat het onder meer dan duizend personen liet uitvoeren. Voor het onderzoek sprak radiopresentator Ruud de Wild een aantal geluidsfragmenten in, die met zijn toestemming zijn gekloond. In het eerste deel van het onderzoek kregen de respondenten drie gekloonde geluidsfragmenten te horen (pdf).

In het tweede gedeelte kregen de respondenten twee versies van een fragment met identieke inhoud te horen: het één uitgesproken door de echte Ruud de Wild, het ander door zijn met AI gekloonde stem. Slechts vier procent van de deelnemers aan het onderzoek herkenden met zekerheid een gekloond stemfragment van De Wild als nep. Zelfs wanneer deelnemers zich bewust waren dat er sprake was van gekloonde stemfragmenten, had men moeite met het onderscheid. Tijdens het tweede gedeelte identificeerde 51 procent de gekloonde stem ten onrechte als echt en 49 procent identificeerde de echte stem ten onrechte als de gekloonde stem.

"Veel mensen hebben moeite met het herkennen van de gekloonde stemfragmenten als nep: circa 6 op de 10 mensen geeft aan te denken dat de gekloonde stem echt is en door de BN-er is ingesproken. 1 op de 10 mensen geeft aan dit zeker te weten", aldus het onderzoeksrapport. Verder blijkt dat ongeveer een kwart van de Nederlanders niet bekend is met stemklonen. Ongeveer een derde (30 procent) heeft er weleens van gehoord maar weet niet precies wat het inhoudt. De rest (44 procent) heeft er wel over gehoord en weet wat het inhoudt.

De Rijksoverheid adviseert mensen om bij twijfel aan de echtheid van de afzender van een spraakbericht of gesprek altijd een extra check te doen. Zo wordt aangeraden het contact direct te verbreken en zelf contact op te nemen. Ook wordt aangeraden iets te vragen dat alleen de bekende zelf kan weten. "Tot slot: er is niks mis met ophangen. Criminelen maken gebruik van jouw behoefte beleefd te blijven."

Reacties (16)
19-06-2024, 10:10 door Anoniem
Er is een groot verschil in waarneming/aandacht detail in dat ik mijn collega of mijn vriendin aanhoor.
19-06-2024, 10:28 door Anoniem
Het gaat toch niet om de stem zelf, maar om wat de stem zegt?
Is het echt het woordgebruik van degene wiens stem je lijkt te horen?
Spreekt diegene je toe op een manier die normaal is?
Kan diegene een gedeelde herinnering ophalen?
19-06-2024, 11:03 door Anoniem
Interview met Manon den Dunnen, strategisch specialist bij de politie, over CEO-fraude met deepfake video's:

Heel even twijfelde de medewerker van een multinational in Hongkong. Maar eenmaal aanwezig in de digitale vergadering verdween zijn wantrouwen. In de video call zag en hoorde hij zijn meerderen, die hem instructies gaven voor het overmaken van kapitaal van het bedrijf. De man hoorde de stem en zag het gezicht van het financiële hoofd van de organisatie op zijn scherm. Braaf verstuurde de medewerker in totaal 25,6 miljoen dollars, omgerekend bijna 24 miljoen euro. naar vijf verschillende rekeningen.

De call bleek nep.

https://www.trouw.nl/binnenland/overheid-waarschuwt-voor-interneppers-die-bellen-met-de-stem-van-een-bekende~b5729203/

De werkwijze van criminelen verandert net zo snel als alle andere ontwikkelingen. Het nieuwste foefje is voice cloning.


De campagne "Laat je niet interneppen" is gestart. Lees social engineering en misleidende berichten herkennen.

https://veiliginternetten.nl/campagnes/laat-je-niet-interneppen/
19-06-2024, 11:04 door Anoniem
Door Anoniem: Er is een groot verschil in waarneming/aandacht detail in dat ik mijn collega of mijn vriendin aanhoor.

Denk nu niet 'dat overkomt mij nooit.' Dat is niet het doel van het onderzoek.

Houd gewoon in je achterhoofd dat je een stem niet klakkeloos kan vertrouwen. Wanneer een gesprek gek of afwijkend is, dan kan deze kennis je een hoop geld en zorgen besparen.
19-06-2024, 11:21 door Anoniem
Vertrouw nooit iemand op zijn/haar stem, bericht, etc.
Zorg altijd voor een duidelijke afspraak en verificatie.
Mensen zitten over het algemeen vol B$, maar zijn zeer slinks en zijn veelal uit op geld of botnets.
19-06-2024, 12:31 door Anoniem
nou ik hoor het als elvis fan of het echt is of niet.dus dit verhaal
Ga niet op...
19-06-2024, 13:18 door Anoniem
betekent dit nu dat 'afgeluisterde' gesprekken nu ook geen betekenis meer hebben?
immers, hun eigen moeder zou het verschil niet horen...
immers 49 false negative en 51% false postive betekent dus dat NIEMAND wist wie/wat ze hoorde.. als je gokt op rood/zwart heb je dezelfde statistieken.
19-06-2024, 13:41 door Anoniem
Breek de call af bel zelf terug via het al bekende nummer.
Voor belangrijke zaken spreek een code woord af die je mondeling overlegt in person niet over de telefoon.

Bij twijfel is het juiste antwoord altijd niet vertrouwen.
Ergste dat kan gebeuren is dat iemand boos is omdat er iets niet per direct is uitgevoerd en dat is zelden een ramp.

Basis regels die helaas al langer noodzakelijk zijn sinds stem klonen helaas te simpel is geworden.
19-06-2024, 13:54 door Anoniem
Rijk: meeste Nederlanders horen geen verschil tussen echte en gekloonde stem
Als dat geen aanbeveling is om terug naar analoge communicatiewijzen te gaan dan weet ik het niet meer!
Maar ik ken het antwoord: "dat is veel te duur, dat kunnen we ons (onze economie) niet permitteren."
Wat natuurlijk flauwekul is omdat de keuzes die gemaakt worden in de economie nooit transparant gemaakt worden. Iedereen wordt alleen met de consequenties van die ondoorzichtige keuzes geconfronteerd.
Daarom moet mensen aangepraat worden dat het aan henzelf ligt als ze een gekloonde stem niet als zodanig herkennen of een deepfake video of whatever technisch artificieels er nog meer ontwikkeld gaat worden.
Mensen moeten zich cognitief tot de tanden wapenen - hoe actueel - wanneer ze op afstand gaan communiceren.
"Vergeet niet om bij twijfel controlevragen te stellen."
Twijfel? Dat is nou net het punt: alles wordt je zo levensecht voorgetoverd dat je niet twijfelt.
En dan heb ik het nog niet eens over het aantal krakende, haperende en anderszins onvolkomen telefonische verbindingen die tamelijk normaal zijn in het mobiele telefoontijdperk (waarbij ik in het midden laat of dit veroorzaakt wordt door het apparaat of de gebruiker ervan).
De mens is per definitie niet opgewassen tegen deze technische AI raffinesse en wordt dus per definitie slachtoffer.
En maar roepen dat het aan de mensen ligt.
Nee, het ligt niet aan "de" mensen, het ligt aan bepaalde mensen. Mensen die er belang bij hebben om de zelfbeschikkingsmacht van "de" mensen tot de grond toe af te breken zodat ze geen enkele souvereiniteit meer hebben en daarmee hun vrijheid kwijt zijn.
Als was in handen zal iedereen worden, bìjna iedereen.
19-06-2024, 14:47 door Anoniem
@ anoniem van 13:54,

Hele mooie analyse van wat al in zekere zin onze situatie is.
Nog zitten vele mensen in de ontkenningsfase of kunnen als NPC's het so-wie-so niet zien noch begrijpen.

Het gebeurt in de analoge en de digitale wereld. Komt er nog een tegenbeweging of lopen de sheople vanzelf naar hun eindbestemming? Horen, zien en zwijgen is nu het beste advies.

En bewustwording natuurlijk over de eigen situatie.
Bedankt voor je inzichtelijke posting.

luntrus
19-06-2024, 15:05 door Anoniem
Geweldig je moet met je familie codes afspreken om met elkaar in gesprek gaan, te gek
van woorden. Maar de gezaghebbers gaan niet van hun vooruit gestippelde lijn want?
19-06-2024, 16:53 door Anoniem
Ja, als iemand de verkeerde kant oploopt, is dat deep fake.
Dan bestaan een heleboel zaken niet, want illusie.

Alleen wat wij u vertellen, is de echte realiteit.
Je zou nog aan jezelf gaan twijfelen.
20-06-2024, 02:37 door Anoniem
Mensen zitten veelal op een netwerk dat ze delen met de rest van de wereld, eigenlijk zou men voor familie een P2P mesh-netwerk moeten gebruiken, een app zoals Briar messenger+Briar mailbox is erg veilig, deze is aardig losgekoppelt van de rest van het internet, en de enige verbinding die er is verloopt via een versleutelde TOR-verbinding.
Daarnaast kan men de contacten verifiëren.
Bij WhatsApp of Signal, Telegram, etc. kan men zomaar een bericht van een onbekende krijgen, desnoods met een gespoofed telefoonnummer, bij apps zoals Briar is er geen telefoonnummer als identifyer.
Bij Briar kan men tevens een familieforum opzetten en een familieweblog, een soort socialmedia, maar dan niet openbaar, alleen onder familie.
Niets is "onhackbaar" maar dit is een grote stap in de goede richting.
20-06-2024, 07:31 door Anoniem
Door Anoniem: Geweldig je moet met je familie codes afspreken om met elkaar in gesprek gaan, te gek
van woorden. Maar de gezaghebbers gaan niet van hun vooruit gestippelde lijn want?

Welke regels zou je dan willen want de daders gaan zich er toch niet aan houden en de technische ontwikkelingen gaan zo snel en maken daarmee ook dit soort dingen steeds simpeler en binnen ieders bereik.
Het idee om afspraken te maken over dit soort zaken is alleen maar een idee dat kan helpen dus je hoeft het zelf net te doen, je kan gewoon blijven ontkennen dat het kan en het op de gezaghebbers schuiven.
20-06-2024, 09:38 door Anoniem
Door Anoniem: Breek de call af bel zelf terug via het al bekende nummer.

Maak een afspraak en ontmoet elkaar in real-life, voor een echt gesprek van mens tot mens. Wantrouw de techniek.

Voor belangrijke zaken spreek een code woord af die je mondeling overlegt in person niet over de telefoon.

https://www.security.nl/posting/827576/EFF%3A+voorkom+oplichting+door+audio+deepfakes+met+familie-wachtwoord
20-06-2024, 11:38 door Anoniem
Dit lijkt me vooral lastig voor mensen die voor beroep of hobby hun stem publiceren. Op het moment maakt AI nog veel fouten, maar misschien komt er een tijd dat m.b.v. van een liedje op spotify of een interview, iemands stemgeluid behoorlijk nagebootst kan worden.

Er zijn vast manieren om dan door oplettendheid misbruik te voorkomen. Maar niet iedereen zal daar even handig in zijn. Het zal een kat en muisspel blijven, denk ik..
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.