image

Defensiespecialist: staatsgeheimen Binnenhof vereisen aparte verbinding

woensdag 14 augustus 2024, 12:09 door Redactie, 32 reacties

Ambtenaren van Algemene Zaken die staatsgeheime informatie willen inzien maken hiervoor gebruik van een aparte beveiligde verbinding, maar dat hoeft geen belemmering te zijn voor de verhuizing uit het Binnenhof, zo stelt defensiespecialist Hugo Vijver tegenover de NOS. Gisteren werd bekend dat minister Keijzer van Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening (VRO) wil dat een deel van de ambtenaren van het ministerie van Algemene Zaken achterblijft op het Binnenhof, omdat de computers met staatsgeheimen niet op de tijdelijke locatie beschikbaar zijn.

"Als ik ze vergelijk met computers waarmee ik heb gewerkt, dan zijn dit normale computers. Maar het gaat om de verbinding ernaartoe", aldus Vijver. "Als je bij de Rijksoverheid stukken moet inzien die geclassificeerd zijn als geheim of confidentieel, dan kan dat niet via het gewone netwerk waar al het andere overheidsverkeer overheen gaat, maar moet dat via een apart extra beveiligd gedeelte daarvan. Dat loopt hoofdzakelijk naar de AIVD in Zoetermeer en de MIVD in de Frederikkazerne in Den Haag, maar er zijn ook verbindingen naar ministeries. Dat zijn kabels die bij ministeries bovengronds komen en op computers in een afgeschermde ruimte worden aangesloten."

Volgens de defensiespecialist is het niet lastig om een verbinding naar de nieuwe locatie aan te leggen. Hij stelt dat het letterlijk een kwestie is van de stoep openbreken en een kabel leggen of verleggen. "En dan moet je ook binnen de ruimte inrichten en dan moet aan allerlei eisen worden voldaan. Maar het is te doen en het is al heel vaak gebeurd." Het ministerie van Binnenlandse Zaken, waar de ambtenaren van Algemene Zaken tijdelijk worden ondergebracht, beschikt volgens Vijver over dergelijke verbindingen.

De defensiespecialist noemt de ontstane situatie onvoorstelbaar. Het verbaast hem dat er niet meteen is gekozen voor het ministerie van Binnenlandse Zaken op de Turfmarkt. "Dat is driehonderd meter van Algemene Zaken en daar ligt de hele infrastructuur om geheim te kunnen communiceren met de diensten op een veilige manier."

Reacties (32)
14-08-2024, 12:20 door Anoniem
'nuf said.

Nu nog de reden waarom ze niet willen verhuizen weg uit het torentje.
14-08-2024, 12:28 door Anoniem
Dat moeten wel grote geheimen zijn, nu best ik toch best benieuwd... (-:
14-08-2024, 12:31 door Anoniem
all een verloren zaak ..als men spreekt in het openbaar over verbinding....lekker veilig.....
14-08-2024, 12:40 door Anoniem
Wat zijn staatsgeheimen en hoeveel mensen hebben hier wel niet weet van, maar zwijgen hierover ivm zwijgpremie of genadeloos tegengewerkt worden door de overheid.
14-08-2024, 12:48 door Anoniem
Maar Rutte wilde in het torentje bijven zitten.
14-08-2024, 13:03 door Anoniem
We waren al een het speculeren in https://www.security.nl/posting/853585/Minister+wil+dat+deel+ambtenaren+achterblijft+op+Binnenhof+om+staatsgeheimen .

Ik denk dat de specialist hier niet genoeg heeft nagedacht (of de eisen qua beveiliging niet wil benoemen).

Een paar extra dedicated fibers is geen probleem, en kan best snel . Sterker, ik denk dat er naar die ministeries genoeg spare vezels liggen en de straat niet eens open moet.

In eerder statement ging over het geschikt maken van de _ruimtes_ .

Ik verwacht dat voor dit niveau beveiliging ook de ruimte zelf aan extreme eisen moet voldoen (fysiek qua tempest afscherming) , maar ook qua beveiliging tot "bevoegde" personen. En ik denk dat de personen op BZK die bij 'hun' ruimte mogen helemaal niet vanzelf 'ook' bij de MinAZ ruimtes mogen.
14-08-2024, 13:13 door Anoniem
De ontstane situatie is heel goed voorstelbaar. Ik stel me namelijk voor dat niemand het echt belangrijk vond en niemand echt verantwoordelijk is gemaakt. Wellicht is het ergens laag in de organisatie belegd of bij een ondersteunende afdeling met geen enkele positie. Zo kan ik nog veel meer redenen voorstellen waardoor het een puinhoop is geworden. Nu het wat urgenter is geworden en de media erop zijn gedoken, zullen ze wel een wat slagvaardiger projectleider erop zetten die een beter netwerk heeft en dit zo voor elkaar heeft. Zo roggelen we dat in NL.
14-08-2024, 13:21 door Anoniem
Door Anoniem: Dat moeten wel grote geheimen zijn, nu best ik toch best benieuwd... (-:
Insgelijks!
14-08-2024, 13:57 door Anoniem
Door Anoniem: all een verloren zaak ..als men spreekt in het openbaar over verbinding....lekker veilig.....
Niet over wat voor een soort verbinding wordt hier gesproken.
Rooksignalen en de TamTam werken namelijk nog uitstekend!
14-08-2024, 13:58 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dat moeten wel grote geheimen zijn, nu best ik toch best benieuwd... (-:
Insgelijks!
Oeps, maar dat is geheim hè? Niet verder vertellen hoor!
14-08-2024, 14:01 door Anoniem
Door Anoniem: Wat zijn staatsgeheimen en hoeveel mensen hebben hier wel niet weet van, maar zwijgen hierover ivm zwijgpremie of genadeloos tegengewerkt worden door de overheid.
Staatsgeheimen zijn geheimen die normale stervelingen niet mogen weten, maar ambtenaren wel.
14-08-2024, 14:38 door Anoniem
Een staatsgeheim is enig gegeven waarvan de geheimhouding door het belang van de staat of van zijn bondgenoten wordt geboden.
Anders omschreven. Als de staat of bondgenoten schadekan ondervinden als het gegeven publiek beschikbaar is, dan is dat gegeven een staatsgeheim.

Of iemand een staatsgeheim gegeven mag lezen is afhankelijk van noodzaak. Dit betekent dat de meeste ambtenaren de meeste staatsgeheimen ook niet mag lezen (need to know)
14-08-2024, 14:44 door [Account Verwijderd]
Waarom deze topic is gestart is mij volslagen onduidelijk. Voor mij was het alsof ik een NOS bericht las. Ook het onzinnige commentaar van onze z.g. Defensiespecialist draagt m.i. niet bij als het gaat om veiligheid of onveiligheid, laat staan de meeste commentaren.
Geeft te denken. De meeste onderwerpen op deze site zijn informatief en vaak zinvol. Bij dit onderwerp mis ik alle diepgang.
14-08-2024, 14:56 door Anoniem
Door Bond-James-Bond: Waarom deze topic is gestart is mij volslagen onduidelijk. Voor mij was het alsof ik een NOS bericht las.
Het IS een NOS bericht. Dat staat al in de 1e zin.
14-08-2024, 15:09 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dat moeten wel grote geheimen zijn, nu best ik toch best benieuwd... (-:
Insgelijks!
Oeps, maar dat is geheim hè? Niet verder vertellen hoor!

Het onder andere zijn dingen waardoor oproer onder het volk zou kunnen ontstaat.
Sommige geheimpjes zullen "vieze" geheimen zijn, denk aan dealtjes met malafide landen en niet-zo koninklijke geheimen, maar andere geheimen zijn "schoon". (Millitaire strategieën zoals atoomonderzeeëers in Nederland en strategische locaties)
Zoiets zal het ongetwijfelt zijn.
14-08-2024, 16:10 door Anoniem
Door Anoniem: We waren al een het speculeren in https://www.security.nl/posting/853585/Minister+wil+dat+deel+ambtenaren+achterblijft+op+Binnenhof+om+staatsgeheimen .

Ik denk dat de specialist hier niet genoeg heeft nagedacht (of de eisen qua beveiliging niet wil benoemen).

Een paar extra dedicated fibers is geen probleem, en kan best snel . Sterker, ik denk dat er naar die ministeries genoeg spare vezels liggen en de straat niet eens open moet.

In eerder statement ging over het geschikt maken van de _ruimtes_ .

Ik verwacht dat voor dit niveau beveiliging ook de ruimte zelf aan extreme eisen moet voldoen (fysiek qua tempest afscherming) , maar ook qua beveiliging tot "bevoegde" personen. En ik denk dat de personen op BZK die bij 'hun' ruimte mogen helemaal niet vanzelf 'ook' bij de MinAZ ruimtes mogen.

Hoe zouden ze dat dan doen als het Torentje afbrand.
Dan kan het opeens allemaal wel in een dag geregeld worden? Of is dan het gebrek aan toegang tot die data geen probleem?

Je mag toch wel verwachten dat er voor zoiets "belangrijks" een uitwijkscenario is.
En als dat er is, dan kan het hiervoor toch ingezet worden.
Al is het maar tijdelijk tot ze wel hun zaakjes op orde krijgen bij MinAZ.
Kondig als MP maar een noodsituatie af.
14-08-2024, 16:36 door Anoniem
Is het raar om te vragen waarom er geen uitwijk is voor deze speciale verbindingen en ruimten? Zo ja waarom verhuizen de ambtenaren daar dan niet tijdelijk naar toe totdat de nieuwe locatie is ingericht?

Wie is er verantwoordelijk voor dit miljarden project en slechte planning? Oh wacht de man die 5 miljard kwijt raakte: de heer Hugo de Jonge.
14-08-2024, 16:51 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: We waren al een het speculeren in https://www.security.nl/posting/853585/Minister+wil+dat+deel+ambtenaren+achterblijft+op+Binnenhof+om+staatsgeheimen .

Ik denk dat de specialist hier niet genoeg heeft nagedacht (of de eisen qua beveiliging niet wil benoemen).

Een paar extra dedicated fibers is geen probleem, en kan best snel . Sterker, ik denk dat er naar die ministeries genoeg spare vezels liggen en de straat niet eens open moet.

In eerder statement ging over het geschikt maken van de _ruimtes_ .

Ik verwacht dat voor dit niveau beveiliging ook de ruimte zelf aan extreme eisen moet voldoen (fysiek qua tempest afscherming) , maar ook qua beveiliging tot "bevoegde" personen. En ik denk dat de personen op BZK die bij 'hun' ruimte mogen helemaal niet vanzelf 'ook' bij de MinAZ ruimtes mogen.

Hoe zouden ze dat dan doen als het Torentje afbrand.
Dan kan het opeens allemaal wel in een dag geregeld worden? Of is dan het gebrek aan toegang tot die data geen probleem?

Je mag toch wel verwachten dat er voor zoiets "belangrijks" een uitwijkscenario is.
En als dat er is, dan kan het hiervoor toch ingezet worden.
Al is het maar tijdelijk tot ze wel hun zaakjes op orde krijgen bij MinAZ.
Kondig als MP maar een noodsituatie af.
Het is meer een backup voor actief gebruik, deze en meer geheimen liggen allang bij (oa.) de MIVD.
Het is meer zoals een kopie van stoute tijdschriften onder iemands bed.
14-08-2024, 16:58 door Anoniem
"Ze" weten ook pas sinds 2015 dat dit eraan zit te komen hè... Wat een slapers daar
14-08-2024, 17:44 door Anoniem
Door Anoniem:
Hoe zouden ze dat dan doen als het Torentje afbrand.
Dan kan het opeens allemaal wel in een dag geregeld worden? Of is dan het gebrek aan toegang tot die data geen probleem?
Ze zullen vast wel ergens een alternatieve locatie hebben ergens in een bunker ofzo, maar daar willen ze niet heen verhuizen vanwege ARBO.
Dus zoeken ze nu een alternatieve locatie waar dagelijks gewerkt kan worden.
14-08-2024, 18:51 door Anoniem
als deze informatie al klopt wat deze Hugo zegt, lijkt het me niet handig en bovendien staatsgeheim dan.
14-08-2024, 20:17 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Hoe zouden ze dat dan doen als het Torentje afbrand.
Dan kan het opeens allemaal wel in een dag geregeld worden? Of is dan het gebrek aan toegang tot die data geen probleem?
Ze zullen vast wel ergens een alternatieve locatie hebben ergens in een bunker ofzo, maar daar willen ze niet heen verhuizen vanwege ARBO.
Dus zoeken ze nu een alternatieve locatie waar dagelijks gewerkt kan worden.

Nood breekt (arbo)wet.

En het is meteen een stok achter de deur om nu eindelijk wel in beweging te komen bij het MinAZ (pun intended)
14-08-2024, 22:39 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Hoe zouden ze dat dan doen als het Torentje afbrand.
Dan kan het opeens allemaal wel in een dag geregeld worden? Of is dan het gebrek aan toegang tot die data geen probleem?
Ze zullen vast wel ergens een alternatieve locatie hebben ergens in een bunker ofzo, maar daar willen ze niet heen verhuizen vanwege ARBO.
Dus zoeken ze nu een alternatieve locatie waar dagelijks gewerkt kan worden.

Nood breekt (arbo)wet.

Ja nood wel. Dus als het torentje inderdaad was afgebrand, of er was een ander noodgeval, dan waren ze wel in die bunker gaan zitten.
Maar nu het alleen maar armpjedrukken tussen de burgemeester en een hem onwelgevallige premier is, is het natuurlijk geen noodgeval waarvoor ARBO wetgeving genegeerd gaat (en mag) worden.
(merk op dat de burgemeester zijn muil niet open durfde te doen toen er nog een partijgenoot in dat torentje zat!)
14-08-2024, 23:37 door Anoniem
Door Anoniem: Maar Rutte wilde in het torentje bijven zitten.

Hii zit er nog steeds, ze hebben een lookalike ingehuurt die zijn thuissituatie en gedrag nadoet.
Als hij ooit trouwt zal het met dat torentje zijn, dan krijgen ze allemaal half-torentjes, half-mensjes als kinderen. (Ik krijg er een punthoofd van als ik er aan denk)
Als hij ooit door ouderdom overlijd zal zijn geest er eeuwig rondspoken.
Ze zouden het "Ruttentorentje" moeten noemen, die twee zijn immers onafscheidelijk.
15-08-2024, 01:12 door Anoniem
Er is geen regering. Het zijn benoemde ambtenaren. Die moeten wel met staatsgeheimen om kunnen gaan maar zijn ze ook geschikt om er beslissingen over te nemen.
15-08-2024, 07:33 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Hoe zouden ze dat dan doen als het Torentje afbrand.
Dan kan het opeens allemaal wel in een dag geregeld worden? Of is dan het gebrek aan toegang tot die data geen probleem?
Ze zullen vast wel ergens een alternatieve locatie hebben ergens in een bunker ofzo, maar daar willen ze niet heen verhuizen vanwege ARBO.
Dus zoeken ze nu een alternatieve locatie waar dagelijks gewerkt kan worden.

Want verblijven in een brandgevaarlijk gebouw is wel volgens de (arbo)wet?

Ze wisten al jaren dat de verhuizing er aan zat te komen, en dat hun locatie niet echt brandveilig was.
Regeren is vooruitzien.
Er werd en wordt dus weinig geregeerd. Op zijn best gereageerd op de waan van de dag.

Ik hou mijn hard vast voor de Navo met Rutte aan het hoofd.
15-08-2024, 09:12 door Bitje-scheef
Door Anoniem: "Ze" weten ook pas sinds 2015 dat dit eraan zit te komen hè... Wat een slapers daar
Mwah, de verbouwing is al 2-3 keer uitgebreid. Kennelijk ook stukken die eerst niet nodig waren. Dacht dat dit te maken had met de fundering is slechter bleek dan gedacht op sommige stukken.
15-08-2024, 10:58 door -Peter-
Er is in Zoetermeer toch nog wel ruimte voor enkele extra ambtenaren?

Peter
15-08-2024, 11:35 door Anoniem
Door -Peter-: Er is in Zoetermeer toch nog wel ruimte voor enkele extra ambtenaren?

Peter

Tenzij die staatsgeheimen alleen in dat torentje mogen rondspoken
15-08-2024, 12:59 door Anoniem
Ben toch wel erg verbaast ... of toch weer niet!
Vermoedelijk is IV/ICT niet goed belegd met te weinig mandaat, of heeft een hoge leidinggevende niet goed geluisterd naar zijn IV/ICT deskundigen. Ik maak mij wel zorgen om deze knulligheid ... Dit is een beginnersfout

Huidige problemen hadden makkelijk voorkomen kunnen worden:
- Men dient altijd een uitwijk locatie te hebben in dit soort situaties. En dan bedoel ik een locatie waar IV/ICT volledig functioneert (pc's, software, infra etc..) en ambtenaren, incl. MP ook kunnen werken. Eigenlijk zou je zelf 2 backup locaties moeten hebben, waarvan 1 buiten Den Haag.
- Verbouwing over Binnenhof is al jaren bekend, dus had men allang de voorbereidingen kunnen treffen om een geschikte nieuwe locatie te regelen.
15-08-2024, 21:29 door Anoniem
Door Anoniem:
Ze wisten al jaren dat de verhuizing er aan zat te komen, en dat hun locatie niet echt brandveilig was.
Regeren is vooruitzien.
Er werd en wordt dus weinig geregeerd. Op zijn best gereageerd op de waan van de dag.

Ik hou mijn hard vast voor de Navo met Rutte aan het hoofd.

Nou kijk, een onderdeel van "regeren is vooruitzien" is ook dat je vooruit kunt zien dat je termijn een keer zal aflopen, en dat je vlak daarvoor geen dingen meer gaat doen die jouzelf niks opleveren en je opvolger leuk in de problemen kunnen brengen als je ze nalaat.
16-08-2024, 13:56 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Ze wisten al jaren dat de verhuizing er aan zat te komen, en dat hun locatie niet echt brandveilig was.
Regeren is vooruitzien.
Er werd en wordt dus weinig geregeerd. Op zijn best gereageerd op de waan van de dag.

Ik hou mijn hard vast voor de Navo met Rutte aan het hoofd.

Nou kijk, een onderdeel van "regeren is vooruitzien" is ook dat je vooruit kunt zien dat je termijn een keer zal aflopen, en dat je vlak daarvoor geen dingen meer gaat doen die jouzelf niks opleveren en je opvolger leuk in de problemen kunnen brengen als je ze nalaat.

Juist. Rutte heeft promotie gemaakt, zijn privéaantekeningen en herinneringen mee genomen en zijn opvolger in de tang.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.