Als het voorkómen dat mensen, die een bepaalde leeftijd nog niet hebben bereikt, online ergens wél toegang tot krijgen, het doel is van online leeftijdsverificatie, zijn veiligheid en privacyvriendelijkheid niet eens de grootste problemen.

(Dat is dat zo'n maatregel sowieso veel te eenvoudig te omzeilen valt en dus niet werkt in de praktijk).

De enige manier om dit met enige zekerheid vast te kunnen stellen is door een online ID.
Daar geilen bepaalde partijen op want dan ben je nog beter te tracken.

Daarom is het beter om dit niet in te voeren, aangezien het geen oplossing biedt voor het probleem dat je denkt te verhelpen.

Anders ontstaan er mogelijk meerdere nieuwe problemen:

1. Je creëert een nieuw probleem.
2. Je verliest het vertrouwen van de burger.
3. Je geeft sociale media nog meer toegang tot persoonlijke gegevens.
4. Technologische ongelijkheid: Niet iedereen heeft toegang tot de benodigde technologie voor leeftijdsverificatie, wat kan leiden tot uitsluiting van bepaalde diensten.
5. Misbruik van gegevens: Zelfs met de beste intenties kan het verzamelen van persoonlijke informatie leiden tot misbruik, zoals identiteitsdiefstal of ongewenste marketing.
6. Beperking van de vrijheid van meningsuiting: Strikte leeftijdsverificatie kan resulteren in censuur of een beperking van de toegang tot informatie voor bepaalde leeftijdsgroepen, wat de vrijheid van meningsuiting kan ondermijnen.
7. Onzekerheid over de effectiviteit: Er is geen garantie dat leeftijdsverificatie daadwerkelijk voorkomt dat minderjarigen toegang krijgen tot ongepaste inhoud. Slimme gebruikers kunnen manieren vinden om systemen te omzeilen.
8. Juridische en ethische complicaties: De invoering van leeftijdsverificatie roept vragen op over de juridische verantwoordelijkheden van bedrijven en de ethische implicaties van het verzamelen en opslaan van persoonlijke gegevens.
9. Kosten en middelen: Het opzetten van een effectief leeftijdsverificatiesysteem kan aanzienlijke kosten met zich meebrengen voor bedrijven, wat hen kan ontmoedigen om online platforms te blijven aanbieden.
10. Impact op innovatie: Strikte regelgeving kan innovatie in de digitale ruimte belemmeren, waardoor nieuwe en creatieve oplossingen voor bestaande problemen worden vertraagd of zelfs voorkomen.
11. Complexiteit van implementatie: Het ontwikkelen en implementeren van een effectief leeftijdsverificatiesysteem kan technisch uitdagend zijn en vereist aanzienlijke middelen en expertise.
12. Privacyzorgen: Zelfs met waarborgen kan de verzameling van persoonlijke gegevens leiden tot zorgen over privacy en de mogelijkheid van gegevenslekken.
13. Discriminatie: Bepaalde groepen, zoals mensen met cognitieve beperkingen, kunnen onevenredig worden benadeeld door leeftijdsverificatie-eisen.
14. Verhoogde bureaucratie: De noodzaak om leeftijdsverificatie te implementeren kan leiden tot extra bureaucratische lasten voor bedrijven, wat hun operationele efficiëntie kan verminderen.
15. Risico op overregulering: Strikte regels kunnen leiden tot een overregulering van het internet, wat mijn vrijheid om te handelen en mijn creativiteit als ondernemer kan beperken.
16. Verlies van concurrentievermogen: Kleine bedrijven en startups kunnen het moeilijker hebben om te voldoen aan de kosten en vereisten van leeftijdsverificatie, wat hun concurrentievermogen kan schaden ten opzichte van grotere bedrijven.
17. Moeilijkheid bij handhaving: Het handhaven van leeftijdsverificatie kan problematisch zijn, vooral op platforms waar gebruikers inhoud kunnen delen zonder directe controle van de aanbieder.
18. Negatieve impact op educatieve platforms: Strikte leeftijdsverificatie kan de toegang tot educatieve inhoud voor jongeren beperken, wat hun leerervaring kan schaden.
19. Verlies van culturele diversiteit: Beperkingen op toegang tot bepaalde inhoud kunnen leiden tot een verlies van culturele diversiteit en de uitwisseling van ideeën tussen verschillende leeftijdsgroepen.

Ik gebruik zo min mogelijk online accounts en zorg dat ik altijd maar kort ergens ingelogd ben (als dat noodzakelijk is). YouTube werkt hier prima voor mij. Heel soms kom ik een filmpje tegen dat ik niet mag zien (omdat ik niet ingelogd ben) maar het overgrote deel van de content op YouTube is gewoon toegankelijk voor mij.

Ik heb niet het gevoel dat ik iets mis op YouTube (als zogenaamd minderjarige). Het systeem van YouTube mogen ze van mij ook elders invoeren.

Ik heb echt nul (0) vertrouwen in de EU en de intenties. Het wordt steeds meer een controlestaat en kijken wat mij betreft een beetje teveel naar China. Heel eng idee. Het is soort van democratisch maar willen zelf geen openheid geven maar wel steeds meer controle hebben over steeds meer zaken die hun eigenlijk geen reet aan gaan.

Ik vind de oplossing die NPO start gebruikt voor leeftijdverificatie opzich best goed. Al werkt het niet voor elke leeftijdscontrole in elk geval. Sommige programmas kunnen alleen na een bepaalde tijd worden teruggekeken 20:00 of 21:00. Er van uit gaande dat jongere kinderen dan al slapen.

Dit werkt natuurlijk niet om een verschil te kunnen meten tussen 17 en 19 jarige. Maar het verschil tussen basisschool of middelbare school is hiermee wel te testen. Ook werkt het het beste als er constante verificatie is omdat je het hele programma in de avond moet kijken. Bij een een keer registeren en daarna werkt alles is dit makkelijk permanent te omzeilen.

Het is geen complex probleem. Het is onmogelijk.
Daarnaast: zinloos.

Doel, wederom: privacy aantasten. Meer in de gaten kunnen houden wat mensen doen door je te authenticeren / legitimeren voor je het net op zou mogen. Alleen nog ff het juiste sausje vinden zodat de schaapjes het ook slikken.

Dat in combinatie met de censuur wet in wording... geeft heel duidelijk weer waar het om te doen is: controle over de burger.

er zijn 2 mogelijkheden:

1) Kinderen hebben (nog) geen interesse in porno. Kans dat ze het dan per ongeluk tegen komen is klein. Mocht het wel gebeuren is niet meteen de kinderziel beschadigd, maar zal de reactie zijn "ieuww, wat doe die nou?" om vervolgens weg te klikken.

2) Kinderen hebben wel interesse in porno. Dat gaan ze dan vinden, is het niet op een legale porno site met leeftijdscontrole, dan is het wel op een site buiten de EU, of een nep-leeftijdsfilter proxy of op één van de vele piraten sites. De Piratebay werkt immers ook nog steeds, en heeft een riant porno aanbod.


Totaal zinloos zo'n leeftijdscontrole. Wel een privacy ramp, want iedereen moet zich overal gaan identificeren.

Ik vind dit echt een waardeloze prut oplossing. Soms start een programma idd niet omdat het nog geen "tijd" is. Ik heb niet eens kinderen, hou eens op met betuttelen. Bovendien geld dit vooral voor programma's over seks, maar grof geweld mag altijd. Alsof kinderen daar niet slecht van slapen. Blijkbaar moet kinderen op jonge leeftijd al een grisenlijke anti seks moraal worden bijgebracht.

Maak wetten dat kinderen niet onbeheert online kunnen zonder begeleiding.
Probleem opgelost.
Er zijn online namelijk wel meer problemen dan alleen porno.

Zoals ik al eerder zei; We moeten het internet terugpakken van de controlestaat via een volkmeshnetwerk waarbij geen ISPs nodig zijn.
Iedereen een kastje in huis, hoe meer mensen meedoen, des te groter de dekking en des te meer softwarebibliotheken eraan worden toegoevoegd.
Het online internet is al verloren.

want die kun je niet "lenen" van een ander?

Wel...dan moet je weg blijven van het Internet en je smartphone de deur uit doen.
In de tijd dat ik jong was (jaren zestig vorige eeuw) werd de burger ook in de tang van controle gehouden, werd je ook in de gaten gehouden. Alleen beperkte het werkveld van controle en handhaving zich tot in - moderne terminologie genoemd: 'the real world'; de straat enz. Toentertijd werd er zeer waarschijnlijk ook gevist via de PTT (Post, Telefoon, Telegraaf) door de BVD naar 'subversieve elementen' in het maatschappelijke discours bijvoorbeeld als je lid was van de CPN (Communistische Partij Nederland) van Marcus Bakker.

Daar lééfde je gewoon mee, Men voelde dat als een wezenlijk onderdeel van het maatschappelijk systeem inclusief plaatselijk politici die er ook een zooitje van konden maken; net als nu, alleen zijn de randjes maar al te vaak véél scherper geworden.
Oorzaak? De door mij vervloekte Social Media.

In het nu is de maatschappij zoals ik noem: extra vervuild door het digitale domein van de virtuele wereld naast de echte 'real world'. En dat vergt een andere (digitale) aanpak, waarbij net als toen je privacy wordt geraakt.

Als je daar niet tegen kan, moet je kappen met het gebruik van de digitale 'verworvenheden' zoals Social Media (iets waar ik geen gebruik van maak, en nog nooit een account voor heb aangemaakt; waar dan ook)

Mijn computer gaat alleen maar aan voor email, bankzaken en een potje off-line Klondike (soliitaire) onderdeel van mijn Linux Mint installatie, en zoeken naar onbekende muziek op Youtube (zonder inlog, ik heb geen account)

Even terugkomend op mijn vorige bericht; de houding dat het normal is dat kinderen zonder toezicht online gaan moet veranderen.
Stel het strafbaar voor ouders/verzorgers hun kinderen onder een bepaalde leeftijd onbeheert online te laten.
Internet staat vol met geweld (nieuws) porno, nepnieuws en social media vol met pedos die op kinderen uit zijn.
Waarom zou het normaal moeten zijn dat een kind zelfstandig online gaat, dat is toch idioot?
Als je internet kindervriendelijk wilt maken dan moeten we deze veranderen in Sesamstraat, en dat is ook weer een beetje té, internet is gewoon niet kindvriendelijk, en het wordt tijd om wetten tegen het onbeheert gebruik door kinderen daarvan in te stellen.
Op deze manier is de privacy niet geschaad en hoeft niemand zich aan te melden. (Wat overigens een plan is van het WEF)
https://assets.weforum.org/editor/7evFMfKW0fXMKYd8FmjYQKOJMQ2r3iNW2r2VMNy55rM.png

Hoort dit niet een verantwoordelijheid van de ouders te zijn ipv de overheid?

En ja, soms zullen ze een keer iets tegenkomen.
Dan is het tijd voor een glas melk of thee en een (of het) gesprek.

Ouders hebben jaren de tijd om zich daar op voor te bereiden. :-)

Precies, maar het is nog enger, want het valt precies binnen de plnnetjes van het WEF, zij waren dit van plan. (Kinderen zijn wederom een drogreden)
https://assets.weforum.org/editor/7evFMfKW0fXMKYd8FmjYQKOJMQ2r3iNW2r2VMNy55rM.png

Dit is dus echt wel mogelijk. Maar men wil het niet!

We hebben al een paar jaar: https://www.yivi.app/en/how_yivi_works/

Met die tool geeft je alleen maar een ja of nee terug op de vraag ben je 18+ jaar oud? Er hoeft verder geen data over de lijn. Niet wie je ben, waar je woont. Zelfs niet te geboortedatum.

Het kan alleen lastig worden voor de groep kinderen onder de 12 jaar. Die horen nog geen mobiel te hebben. Maar vanaf brugklas heeft iedereen een mobiel. Het zou nog wel kunnen dat je dan een mobiel van een 18+ jarige leent...

Maar dit is echt niet zo complex als men wil doen geloven. Echter met apps als yivi of IRMA valt zou weinig commercieels aan te verdienen... En daarom pakt men dit niet op.

TheYOSH

Oplossing, iedereen een digitale ID. Anonimiteit op internet voorbij.
Op weg naar een totalitaire controlestaat waar de overheid
gaat bepalen wat betrouwbare informatie is.

Er gloort weer toekomst voor vieze blaadjes en videobanden.
Herinner me dat vriendjes in het bos een plastic zak hadden gevonden die er vol mee zat.
Jammer genoeg hoorde ik niet bij het elitegroepje dat mee mocht kijken.
De controlefreaks willen het waarschijnlijk weer spannend maken.
Worden we bij de grensovergang tussen Utrecht en Brabant straks met steekproeven gecontroleerd op pornobezit.
Of onderweg op de fiets aangehouden door een bromsnor: jongeman, mag ik even in jouw tas kijken.
De goeie ouwe tijd komt weer terug. Dankzij het CDA, de Christen-Unie en Groenlinks-PvdA.
Er zit wel een vreemd luchtje aan die partijen. Spruitjes, misschien?
Maar dan wel Europees geharmoniseerde spruitjeslucht.
Fatsoensrakkers.

Ik ben ietsje jonger (jaren 70).. Maar ik kan me nog gewoon Nederlandse producties herinneren op de Nederlandse TV waar het nodige naakt en seks in voor kwamen.

Standaard had in die tijd elke Nederlandse film-procuctie (voor mijn jonge indruk) wel een naakt en.of seks-scene.

Turks Fruit iemand?
Of Schatjes en Mama is boos (jaren 80)


Ik heb niet de indruk dat mijn tere kinderzieltje er schade door opgelopen heeft.
Maar ik heb wel op "jonge" leeftijd (9-10) wat "lastige" vragen aan mijn ouders gesteld. En de nodige ontwijkende antwoorden gekregen. Wat je als kind het gevoel geeft dat je er meer vanaf weet* dan je ouders. :-)

* op het schoolplein gehoord.


Zie ook:

https://anderetijden.nl/aflevering/6/Seks-in-de-speelfilm-
https://www.nlfilmdoek.nl/artikelen/algemeen/klassieke-naaktscenes-nederlandse-film/

Nog een paar jaar, dan kun je pas online wanneer je inlogt met DigiD.

Het is niet voor niks dat rijbewijzen en ID's al een chip bevatten en Logius al een applicatie heeft gemaakt waarmee jouw ID kunt bevestigen*.

*Dat dit in praktijk helemaal niets zegt, word vakkundig genegeerd.

Helemaal mee eens, de ouders moeten zorgen dat kinderen niet onder auto's rennen, niet met onbekenden meegaan en niet zonder toezicht in het diepe internet duiken.
En ja, die WEF drukt alles door, kinderen zijn zonder twijfel alweer een drogreden om privacyschendende maatregelen door te nemen.
Zoals anoniem van 12:35 al zei; er bestaan al goede oplossingen zoals Yify, en nee, daarbij hoeft er geen privacy geschaad te worden, het is inderdaad vreemd dat men daar niet voor kiest...

Ik weet niet hoe het met u lieden is vergaan maar bij mij werkte alles al jaren voordat ik 18 was. En vooral toen was ik razend nieuwsgierig.

Veel maar dan ook heel veel belangrijker, is het beschermen van die privacy van minderjarigen.

Waar bemoei je je mee als je de moeier niet bent.

Een on-line ID werkt met heel weinig zekerheid, omdat je niet in de kamer kunt kijken of iemand zijn ID voor een minderjarige gebruikt. Als je zoiets invoert, moet je direct ook heel hoge straffen gaan opleggen voor het uitlenen van een ID. Dat zal iets afschrikken, mits er ook duidelijk op gehandhaafd gaat worden met steekproeven. (Lees huisbezoeken)

Supermarkten proberen dit op te lossen door geen alcohol te verstrekken als er ook maar 1 in de groep minderjarig is. Maar zelfs dat is verre van foolproof omdat je de drank buiten aan een minderjarige kunt overhandigen.

On-line is het helemaal geen mogelijkheid zoiets te controleren.

De vraag "ben je 18 jaar of ouder" is geen daadwerkelijke leeftijdsverificatie. Iedereen kan wel met "ja" antwoorden. Zonder gedegen controle is het volstrekt zinloos.

Zie het decentrale IPFS => Matrix chat

Oplossing is er allang
https://privacybydesign.foundation/

Mijn dochter (13) weet meer dan ik over wat waar op internet te vinden is. Als ik vraag geeft ze met een hoofdknikje toe dat ze mij niet alles vertelt wat ze heeft gezien. Ze zegt wel dat ze bepaalde dingen niet wil zien. Ze zorgt ervoor dat ze die dingen niet (meer) ziet.

Als ze iets akeligs ziet, kan ze bij ons (ouders) terecht om het te bespreken of advies te vragen. Dat weet ze.
Ze weet ook dat als je iets op internet zet, je de controle kwijt bent. Dat het erg onverstandig is om naaktbeelden van jezelf naar anderen te sturen.
"Als iemand jou leuk vindt, vindt hij jou ook leuk zonder naaktbeelden."
"Laat je niet opjutten."
Op school krijgt ze hier ook voorlichting over.

Niet alle ouders zal het lukken een vertrouwensrelatie met hun kinderen op te bouwen. Of de verkeersregels bij te brengen. Of te zorgen dat ze niet gaan roken of drinken. Opgroeien blijft riskant. Dat los je niet op met totale overheidscontrole. Dan gaat het wringen en wordt het risico op ontwijkingsgedrag juist groter. Dingen kunnen dan uit de hand lopen.

En tools als deze verzamelen intussen wie wanneer welke site benaderd heeft

En hoe weer deae app dat jij ook echt 18+ bent?
Zover ik kan zien hoef je de app alleen maar te vullen met informatie (en daar zit nogal gevoelige data tussen) die dus of op een web-server of de telefoon opgeslaggen wordt. Leuk voor bedrijven als Apple en Google.

Maar ik zie nergens op die pagina hoe die app verfifeert dat jij ook echt bent wie je zegt dat je bent, en ook de juiste leeftijd ingegeven hebt.