image

Wat kan ik doen tegen een drone die over mijn achtertuin vliegt?

woensdag 4 december 2024, 15:11 door Arnoud Engelfriet, 31 reacties

Heb jij een interessante vraag op het snijvlak van privacy, cybersecurity en recht? Stuur je vraag naar juridischevraag@security.nl. Elke week geeft ict-jurist Arnoud Engelfriet in deze rubriek antwoord.

Juridische vraag: Ik woon in een vrijstaand huis in een landelijk gebied. Kennelijk is het daar interessant voor dronebestuurders, want ongeveer dagelijks vliegt er wel zo’n ding over mijn achtertuin. Nu vroeg ik me af, is daar juridisch wat aan te doen? Het is toch een schending van mijn eigendomsrecht.

Antwoord: De lucht boven je grond is inderdaad deel van je eigendom. Art. 5:21 BW zegt “De bevoegdheid van de eigenaar van de grond om deze te gebruiken, omvat de bevoegdheid tot gebruik van de ruimte boven en onder de oppervlakte.” En daaronder valt ook het recht anderen dat gebruik te ontzeggen.

Daar zit wel een grens aan, lid 2 van dit artikel zegt dat anderen wél die ruimte mogen gebruiken als “de eigenaar geen belang heeft zich daartegen te verzetten”. En belangrijker: lid 3 bepaalt dat het voorgaande niet geldt bij vliegen. Dit is opgenomen om te voorkomen dat luchtvaartmaatschappijen met iedere grondeigenaar moeten onderhandelen bij een vliegroute.

Of een drone ‘vliegt’, is al een decennium onderwerp van discussie. Bij invoering van dit wetsartikel ging het vooral over vliegtuigen die 300 meter of hoger vliegen. Dat is wat anders dan een drone die een metertje of anderhalf over je dak vliegt, of een tijdje boven je koikarpervijver blijft hangen. Ook lijkt de bepaling alleen te gaan over bemand vliegen, afgaande op de parlementaire behandeling (“zich door de lucht voortbewegen”).

Natuurlijk is er meer regelgeving voor drones. De Rijksoverheid vat deze netjes samen, waarbij mij dan opvalt dat alleen bij open categorie A3 expliciet staat dat je “minimaal 150 meter afstand van woon-, handels-, industrie- of recreatiezones” moet houden. De regels gaan vooral over afstand houden tot mensen of gebouwen. Impliciet zit hier denk ik achter dat je enkel met je eigendomsrecht te weinig belang hebt om je tegen overvliegende drones te verzetten.

Meestal gaat de reden voor het verbod om iets anders dan enkel de eigendom. Denk aan een drone met camera die steeds opnames maakt, of een drone die de kippen van de leg krijgt door zijn gebrom. Het continue gebrom (als je bij een populaire vliegplek woont) kan ook behoorlijk irritant zijn. Die redenen kunnen op zichzelf ook het vliegen onrechtmatig maken, maar dat moet dan wel apart aangetoond worden.

Arnoud Engelfriet is Ict-jurist, gespecialiseerd in internetrecht waar hij zich al sinds 1993 mee bezighoudt. Hij werkt als partner bij juridisch adviesbureau ICTRecht. Zijn site Ius mentis is één van de meest uitgebreide sites van Nederland over internetrecht, techniek en intellectueel eigendom. Hij schreef twee boeken, De wet op internet en Security: Deskundig en praktisch juridisch advies.

Reacties (31)
04-12-2024, 15:21 door Anoniem
Kortom, weer een gevalletje: de wet beschermt je totdat je er een beroep op wilt doen. Want dan zijn er opeens tig uitzonderingen waardoor toch van alles mag en je bovendien als bewoner niet in de positie bent om er wat aan te doen als het niet mag.

In Nederland houdt de overheid de sterken de hand boven het hoofd en laat de kwetsbaren aan hun lot over.
04-12-2024, 15:27 door Anoniem
Door Anoniem: Kortom, weer een gevalletje: de wet beschermt je totdat je er een beroep op wilt doen. Want dan zijn er opeens tig uitzonderingen waardoor toch van alles mag en je bovendien als bewoner niet in de positie bent om er wat aan te doen als het niet mag.

In Nederland houdt de overheid de sterken de hand boven het hoofd en laat de kwetsbaren aan hun lot over.

Wat een onzin. Er staat heel duidelijk dat die uitzondering er is vanwege vliegverkeer. Dat er een discussie is over of een drone daar nu ook onder valt doet niets af aan het oorspronkelijke sentiment van de wet.
Beetje drama-reactie.
04-12-2024, 15:30 door Anoniem
Is een stoorzendertje of luchtbuks niet een praktische oplossing?
Het jaagt in ieder geval de eigenaar van de drone op kosten.
04-12-2024, 15:44 door Anoniem
Door Anoniem: Is een stoorzendertje of luchtbuks niet een praktische oplossing?
Het jaagt in ieder geval de eigenaar van de drone op kosten.

Raak je niet/nooit boven de 10meter
04-12-2024, 16:00 door Anoniem
Door Anoniem: Is een stoorzendertje of luchtbuks niet een praktische oplossing?
Het jaagt in ieder geval de eigenaar van de drone op kosten.

Een jammer/stoorzender is wettelijk verboden. Dat gezegd hebbende weet ik zelf ook niet of ik netjes binnen alle lijntjes blijf als dit een dagelijks gebeuren is. De vraag is dan natuurlijk ook, is het steeds dezelfde drone, zo ja dan zou je kunnen overwegen de drone neer te halen. Zo nee dan is het wellicht verstandiger wat aan informatievoorziening te doen op de plek waar de bestuurders zich ophouden.
Door Anoniem:
Door Anoniem: Is een stoorzendertje of luchtbuks niet een praktische oplossing?
Het jaagt in ieder geval de eigenaar van de drone op kosten.

Raak je niet/nooit boven de 10meter

Clint Eastwood inhuren. Erbij zeggen dat het om een "landelijk gebied" gaat, dat spreekt hem aan.
04-12-2024, 16:39 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Is een stoorzendertje of luchtbuks niet een praktische oplossing?
Het jaagt in ieder geval de eigenaar van de drone op kosten.

Een jammer/stoorzender is wettelijk verboden. Dat gezegd hebbende weet ik zelf ook niet of ik netjes binnen alle lijntjes blijf als dit een dagelijks gebeuren is. De vraag is dan natuurlijk ook, is het steeds dezelfde drone, zo ja dan zou je kunnen overwegen de drone neer te halen. Zo nee dan is het wellicht verstandiger wat aan informatievoorziening te doen op de plek waar de bestuurders zich ophouden.
Je bedoelt de gemeente- en politiebestuurders die met hun droontjes aan het spelen zijn?
04-12-2024, 16:40 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Is een stoorzendertje of luchtbuks niet een praktische oplossing?
Het jaagt in ieder geval de eigenaar van de drone op kosten.

Raak je niet/nooit boven de 10meter

Een schot hagel werkt beter. Of een vlammenwerper, daar kan zo’n drone ook niet tegen.
04-12-2024, 18:27 door Anoniem
zelf een kopen en dan rammen..
04-12-2024, 20:03 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Is een stoorzendertje of luchtbuks niet een praktische oplossing?
Het jaagt in ieder geval de eigenaar van de drone op kosten.

Raak je niet/nooit boven de 10meter

Een schot hagel werkt beter. Of een vlammenwerper, daar kan zo’n drone ook niet tegen.

Hoge druk spuit (vanaf de nok van het dak)?
04-12-2024, 20:38 door Anoniem
Door Anoniem: zelf een kopen en dan rammen..
Vernieling is strafbaar. Zou ik dus niet doen.
04-12-2024, 20:39 door Anoniem
Ik ben zelf drone piloot, met alle certificaten (A1/A3 en A2)

Het mag mits de drone aan voorwaarden voldoet, deze link (als ik die mag plaatsen) laat redelijk zien wat je met welke drone in welke klasse wel en niet mag doen.

https://www.kamera-express.nl/media/d7b63eb8-23bd-46d6-8185-a52f5d359c1d/droneflight-academy-open-categorie-overzicht.png
04-12-2024, 21:03 door MZi038
Door Anoniem: Is een stoorzendertje of luchtbuks niet een praktische oplossing?
Het jaagt in ieder geval de eigenaar van de drone op kosten.

Volgens mij was die luchtbuks inderdaad de vraag achter de vraag :-)
04-12-2024, 21:06 door Anoniem
Kinderachtige opmerkingen, er zijn nog andere regels voor drone vliegers. Die genoemde afstand voor cat 3 heeft te maken met het gewicht van de drone en de schade die het ding kan veroorzaken. Daarnaast mag je niet zomaar mensen filmen, je moet altijd privacy in acht houden. Zo lang het niet verboden is mag iemand gewoon over je tuin of huis vliegen. En voor de niet vliegers, er zijn al zoveel gebieden in NL waar je uberhaupt niet mag vliegen omdat onze overheid wel hele ruime no-fly zone's definieert
04-12-2024, 21:35 door Anoniem
Zoals wel vaker in de antwoorden van mr. Engelfried levert het antwoord meer onzekerheden aan in plaats van oplossingen waar de vraagsteller iets mee kan.
04-12-2024, 21:38 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Is een stoorzendertje of luchtbuks niet een praktische oplossing?
Het jaagt in ieder geval de eigenaar van de drone op kosten.

Een jammer/stoorzender is wettelijk verboden. Dat gezegd hebbende weet ik zelf ook niet of ik netjes binnen alle lijntjes blijf als dit een dagelijks gebeuren is. De vraag is dan natuurlijk ook, is het steeds dezelfde drone, zo ja dan zou je kunnen overwegen de drone neer te halen. Zo nee dan is het wellicht verstandiger wat aan informatievoorziening te doen op de plek waar de bestuurders zich ophouden.

Fpv vliegen in Nederland is verboden tenzij er op ieder moment een bijstander is die de drone in het zicht houdt. Dat betekend dat de bestuurder of zijn bijstander door de terrein eigenaar ook zichtbaar een aanspreekbaar zouden moeten zijn.
05-12-2024, 09:08 door Anoniem
Door Anoniem: En voor de niet vliegers, er zijn al zoveel gebieden in NL waar je uberhaupt niet mag vliegen omdat onze overheid wel hele ruime no-fly zone's definieert
dat valt heel erg mee. veel plekken (zeker in de randstad) moet je ook wel echt niet snappen wat voor een hinder je veroorzaakt. als er geen no fly zone boven bijvoorbeeld Amsterdam zou zijn dan zou je op zonnige dagen zeker in het centrum de hele tijd overal drones hebben van toeristen en dagjesmensen. de regels zijn er ook om kneuzen die niet goed kunnen vliegen er wel van te weerhouden grote schade aan te richten (hier geld ook wederom dat iedereen zichzelf goed genoeg/beter dan de meeste vind).
05-12-2024, 09:45 door Anoniem
Als het een populaire plek is zal er wel een groepje zijn wat regelmatig ergens in de buurt staat, praat eens op een vriendelijke manier met die mensen en leg uit wat je dwars zit.
Normaal gesproken houden ze er wel rekening mee. Een luchtbuks of misschien een lazerpen kan altijd nog maar daar maak je geen vrienden mee.
Communicatie is het toverwoord.
05-12-2024, 09:46 door Anoniem
Gewoon heft in eigen hand nemen. Sommige mensen hier zijn behoorlijk naïf hier. Als dingen 'strafbaar' zijn wil niet zeggen dat er ook op gehandhaafd wordt. Je krijgt sneller een parkeerbon in het centrum dan dat je betrapt wordt een onbekende drone boven je huis te verwijderen.
05-12-2024, 09:48 door Robert Elsinga
Een dronepiloot mag geen inbreuk op je privacy maken, maar dat betekent niet dat een drone niet boven je tuin mag vliegen.

De vraagsteller zou de dronepiloot ook kunnen vragen daar niet meer te vliegen. Weten waat de dronepiloot zich bevindt kun je wellicht vaststellen met een app op de telefoon die het ID van de drone kan ontvangen. Bijvoorbeeld OpenDroneID. Wellicht is de dronepiloot zich van geen kwaad bewust en kom je er met een goed gesprek samen wel uit.
05-12-2024, 09:50 door Anoniem
Door Anoniem: Kinderachtige opmerkingen, er zijn nog andere regels voor drone vliegers. Die genoemde afstand voor cat 3 heeft te maken met het gewicht van de drone en de schade die het ding kan veroorzaken. Daarnaast mag je niet zomaar mensen filmen, je moet altijd privacy in acht houden. Zo lang het niet verboden is mag iemand gewoon over je tuin of huis vliegen. En voor de niet vliegers, er zijn al zoveel gebieden in NL waar je uberhaupt niet mag vliegen omdat onze overheid wel hele ruime no-fly zone's definieert

Het is zowiezo niet "nodig" om voor de lol een drone te laten vliegen.Als ik voor de lol met een kinderwagen wil lopen of met een bal wil gooien, mag ik dat ook niet op andermans particuliere terrein doen, ik moet gewoon netjes op de openbare weg blijven of naar een sportpark gaan waar dat is toegestaan. Omdat een drone vliegt, is dat zogenaamd opeens een reden om wel over particuliere grond te mogen. Hou toch op. Ga wat doen waarmee je anderen niet lastig valt.
05-12-2024, 11:31 door Anoniem
Door Anoniem: Kinderachtige opmerkingen, er zijn nog andere regels voor drone vliegers.
....
En voor de niet vliegers, er zijn al zoveel gebieden in NL waar je uberhaupt niet mag vliegen omdat onze overheid wel hele ruime no-fly zone's definieert

Hoor wie het over kinderachtige opmerkingen heeft en vervolgens gaat klagen dat ie zijn speelgoed niet overal mag gebruiken. En dat was de vraag niet: OP heeft duidelijk last van / voelt zich bekeken door een dronepiloot op eigen grond en wil weten wat er wel of niet kan om die dingen te weren.
05-12-2024, 12:15 door Anoniem
Door Anoniem: Zoals wel vaker in de antwoorden van mr. Engelfried levert het antwoord meer onzekerheden aan in plaats van oplossingen waar de vraagsteller iets mee kan.
Die onzekerheden worden hier niet aangeleverd, die zijn er gewoon. Het is namelijk lang niet altijd een simpel "mag altijd" of "mag nooit". Als iets voor de rechter komt worden er allerlei omstandigheden, heel specifiek voor dat geval, meegewogen om tot een oordeel te komen, en waar nou precies de grenzen liggen is ook niet altijd volledig uitgekristalliseerd.

Een jurist zou slecht advies geven als die dan ten onrechte zou doen alsof het heel simpel is. Dan zou je iets te horen krijgen waarvan je denkt dat je er goed mee uit de voeten kan maar dat vervolgens toch niet blijkt te kloppen. Mogelijk met vervelende juridische consequenties. Dan kan je beter meekrijgen dat het niet zo eenvoudig te beoordelen is en dat je die duidelijkheid dus niet hebt.
05-12-2024, 12:34 door Anoniem
Door Robert Elsinga: Een dronepiloot mag geen inbreuk op je privacy maken, maar dat betekent niet dat een drone niet boven je tuin mag vliegen.

De vraagsteller zou de dronepiloot ook kunnen vragen daar niet meer te vliegen. Weten waat de dronepiloot zich bevindt kun je wellicht vaststellen met een app op de telefoon die het ID van de drone kan ontvangen. Bijvoorbeeld OpenDroneID. Wellicht is de dronepiloot zich van geen kwaad bewust en kom je er met een goed gesprek samen wel uit.

Maar wat als het "elke keer" een ander figuur is. Dan blijf je bezig met rondrennen.
Een goed gesprek is leuk, maar die laagvliegers moeten ook uit zichzelf leren rekening te houden met een ander.
Dat moet je op de openbare weg ook. Waarom in de lucht dan niet?
Ipv in 2 dimensies denken, in 3 dimensies denken. Is dat zo moeilijk?

Je gaat ook niet bij een ander zijn huis met een bal tegen zijn muur kaatsen. Gewoon, omdat het kan.
Dan doe je dat thuis, tegen je eigen muur. Of je vraagt het vriendelijk, voordat je begint. "Mag ik...."

Waarom is dat dan zo moelijk voor deze laagvliegers.
05-12-2024, 15:03 door Anoniem
Mischien een stom antwoord maar gewoon naar de drone pilot gaan en vragen niet meer over je woning en tuin te vliegen?
Ga er vanuit dat je weet wie de piloot is? anders hebben juridische stappen sowieso geen zin.

Tis gelijk allemaal zo moeilijk Juridische stappen en neerschieten enzo.

Een gesprek met iemand aan gaan is ook gewoon nog een optie of kan dat tegenwoordig niet meer in deze samenleving.
05-12-2024, 16:16 door Anoniem
Verboden, illegaal en strafbaar: dronejammers, te bestellen in China. Bij extreme overlast en bij achterwege blijven van ingrijpen door de politie zou ik er begrip voor hebben. Maar alleen in het buitengebied zodat je geen onschuldigen jamt. (Je zult maar net een 112 oproep jammen bijvoorbeeld, in een dichtbebouwde omgeving niet ondenkbaar).
Wellicht dat de Chinezen nog een 'netwerpende' drone betaalbaar gaan aanbieden. Ook dan is het een hellend vlak natuurlijk, je kunt bijvoorbeeld niet goed bepalen waar een drone ter aarde stort.

'Het gesprek aangaan' is natuurlijk meer iets bij geluidsoverlast. De 'piloot' van een filmende drone direct boven je tuin met zonnende dochters gaat zich wat eerder verdekt opstellen natuurlijk.
05-12-2024, 16:22 door Anoniem
Je mag met een kleine "speelgoed"drone van minder dan 250 gram best veel in Nederland. Er is zelfs alleen een registratie en geen diploma nodig. Maar er zijn een paar beperkingen waar men zich vaak (meestal) niet aan houdt: niet vliegen boven een mensenmassa en nog veel belangrijker: de drone zonder hulpmiddelen in het zicht houden. Dat laatste betekent bij een kleine drone (ik neem aan dat het daarover gaat, geen halve helicopter :-)). dat de eigenaar zich binnen 100-150 meter moet bevinden, anders zie je het ding niet meer. (en er is niets mis met mijn ogen.) Ik neem trouwens aan dat de drone boven een meter of veertig vliegt. Anders kan je ook gaan denken aan het schenden van de privacy.
05-12-2024, 17:27 door Anoniem
Door Anoniem: Mischien een stom antwoord maar gewoon naar de drone pilot gaan en vragen niet meer over je woning en tuin te vliegen?
Ga er vanuit dat je weet wie de piloot is? anders hebben juridische stappen sowieso geen zin.

Tis gelijk allemaal zo moeilijk Juridische stappen en neerschieten enzo.

Een gesprek met iemand aan gaan is ook gewoon nog een optie of kan dat tegenwoordig niet meer in deze samenleving.
Zo'n gesprek kun je effectiever voeren als je weet dat in geval van nood je beschermd wordt door de wet en de handhaving. Als de dronebestuurder weet dat je hem of haar eigenlijk toch niks kan maken, dan krijgt het gesprek niet dezelfde dynamiek. Laten we wel wezen, iedereen kan zelf bedenken dat ie een drone niet over andermans erf moet laten vliegen. Iemand die dat toch niet bedenkt, heeft een bepaalde attitude.
Daar komt nog bij dat het voor de bewoner zeer belastend is om zo'n gesprek elke paar weken te moeten voeren.
05-12-2024, 19:52 door Anoniem
Door Anoniem: Mischien een stom antwoord maar gewoon naar de drone pilot gaan en vragen niet meer over je woning en tuin te vliegen?
Ga er vanuit dat je weet wie de piloot is? anders hebben juridische stappen sowieso geen zin.

Tis gelijk allemaal zo moeilijk Juridische stappen en neerschieten enzo.

Een gesprek met iemand aan gaan is ook gewoon nog een optie of kan dat tegenwoordig niet meer in deze samenleving.

Maar waarom kan de dronebestuurder dat zelf niet vooraf[/b[ doen?
Waarom altijd maar de aanname dat het overvliegen wel geen probleem zal zijn voor de bewoners.
Waar is die aanname op gebaseerd? De onderbuik?

Men loopt normaal gesproken toch ook niet ongevraagd iemand's afgesloten achtertuin in om daar rond te kijken (of foto's of video's te maken)
06-12-2024, 11:15 door Anoniem
De privacy wet is hier gewoon duidleijk in hoor.

Ffilmen en fotograferen mag, maar publiceren niet zomaar.
En, filmen in een tuin is filmen op prive terein, of je er nu in staat of bovenhangt is niet relevant.
Dus, waar je normaliter ook kan / mag komen (zonder toestemming van de eingeraar) en dus met laten we zeggen een gewone camera kan en mag fotograferen mag ook met je drone, thans, als die drone / vliegwet dat dan weer toe staat.

Dus nee, je kan met een drone niet in tuinen of op afgesloten terreinen filmen zonder toestemming te hebben van de eigenaar
06-12-2024, 12:06 door Anoniem
Door Anoniem: De privacy wet is hier gewoon duidleijk in hoor.

Ffilmen en fotograferen mag, maar publiceren niet zomaar.
En, filmen in een tuin is filmen op prive terein, of je er nu in staat of bovenhangt is niet relevant.
Dus, waar je normaliter ook kan / mag komen (zonder toestemming van de eingeraar) en dus met laten we zeggen een gewone camera kan en mag fotograferen mag ook met je drone, thans, als die drone / vliegwet dat dan weer toe staat.

Dus nee, je kan met een drone niet in tuinen of op afgesloten terreinen filmen zonder toestemming te hebben van de eigenaar

Maar gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee verschillende dingen.
Als zo'n aso met z'n drone over jou tuin vliegt, zonder het van te voren te vragen (en zonder dat je goed kan zien of hij filmt of fotografeert), wie handhaaft dan? Op dat moment.
Er zijn uitvluchten genoeg te bedenken.
En niet iedereen houdt zich braaf aan die wetten. Dat blijkt keer op keer.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.