image

Rapport ondergraaft Kabinetsstandpunt verkeersgegevens

woensdag 15 september 2004, 14:11 door Redactie, 17 reacties

Een onderzoek van de politie Rotterdam-Rijnmond uit april 2003 naar het gebruik van verkeersgegevens telefonie bij de opsporing wijst uit dat deze gegevens slechts in uitzonderingsgevallen essentieel zijn om misdaden op te lossen. Het rapport toont geen noodzaak aan voor een bewaarplicht verkeersgegevens. Verkeersgegevens laten zien met wie burgers hebben gebeld en ge-smst en vanaf welke plekken ze mobiel gebeld hebben. Het rapport heeft weinig aandacht voor internet.

Het rapport "Het gebruik van (historische) verkeersgegevens in de opsporingspraktijk" is uitgevoerd door het regiokorps Rotterdam-Rijnmond in opdracht van het ministerie van Justitie. Bits of Freedom heeft dit rapport onlangs via een WOB-procedure gekregen van het ministerie van Economische Zaken, zo gaat Bits of Freedom op deze pagina verder.

Reacties (17)
15-09-2004, 14:48 door Anoniem
Mooie zaak. Nu maar hopen dat de heren politici niet weer
met terroristische aanslagen gaan dreigen om alsnog hun zin
te krijgen om die wetgeving er toch door te krijgen.
15-09-2004, 15:32 door Anoniem
Door Anoniem
Mooie zaak. Nu maar hopen dat de heren politici niet weer
met terroristische aanslagen gaan dreigen om alsnog hun zin
te krijgen om die wetgeving er toch door te krijgen.


Trap er toch niet in. Deze hetze wordt door de commerciele belangen van
(telecom) providers ingegeven.

Het is maar hoe je gegevens uitlegt, een citaat uit het rapport:

Het opvragen van verkeersgegevens is nu al, zonder dat er een bewaarplicht
is, een standaard opsporingsmiddel. In 90% van de recherche-onderzoeken
worden deze gegevens opgevraagd. Het gebruik is niet beperkt tot onderzoek
naar zware criminaliteit.
15-09-2004, 15:33 door Anoniem
Die wetgeving gaat gewoon door (in opdracht van de US)...
wedden!?
15-09-2004, 16:40 door Anoniem
Weer eens een leugen van dit zooitje met de amerikanen
collaborerende schoften. Wie staat er nog van te kijken?
Zer logen over de nederlandse deelname in de coalition of
the willing (de as van het kwaad), ze logen over
massavernietigingswapens, ze logen over een dreigbrief van
El Qaida en nu dus over het belang van dataregistratie en
opslag.
Deze maatregel is er gewoon een van de vele die er op
gericht is om alle opositie tegen hun associale beleid in
kaart te brengen en te kunnen oplsuiten (het liefts met
meerdere mensen in een cel). Leugens en demagogie zijn
altijd al de wapens geweest van het fascisme.
Hoofddoekjesdiscussie, criminaliteit etc, het aanwakkeren
van gevoelens van angst en racisme zijn het kenmerk geworden
van deze regering die het zo hoog op heeft met Normen en
Waarden en "De Joods Christelijke Cultuur". Een liegende
premier, een liegende miniuster van Binnenlandse zaken , een
Liegende minister van Justitie... Het lijkt wel Duitsland in
40-45.

Het zijn gewoon smeerlappen die het verdienen ooit te
worden opgeknoopt aan de hoogste bomen.
15-09-2004, 19:26 door Anoniem
Door Anoniem
Weer eens een leugen van dit zooitje met de amerikanen
collaborerende schoften. Wie staat er nog van te kijken?
Zer logen over de nederlandse deelname in de coalition of
the willing (de as van het kwaad), ze logen over
massavernietigingswapens, ze logen over een dreigbrief van
El Qaida en nu dus over het belang van dataregistratie en
opslag.
Deze maatregel is er gewoon een van de vele die er op
gericht is om alle opositie tegen hun associale beleid in
kaart te brengen en te kunnen oplsuiten (het liefts met
meerdere mensen in een cel). Leugens en demagogie zijn
altijd al de wapens geweest van het fascisme.
Hoofddoekjesdiscussie, criminaliteit etc, het aanwakkeren
van gevoelens van angst en racisme zijn het kenmerk geworden
van deze regering die het zo hoog op heeft met Normen en
Waarden en "De Joods Christelijke Cultuur". Een liegende
premier, een liegende miniuster van Binnenlandse zaken , een
Liegende minister van Justitie... Het lijkt wel Duitsland in
40-45.

Het zijn gewoon smeerlappen die het verdienen ooit te
worden opgeknoopt aan de hoogste bomen.

Zo is dat! Tijd voor de quillotine!!! >:)
15-09-2004, 19:49 door Anoniem
Uhhh.. het ontgaat me wat De Joods Christelijke Cultuur, de VS, El Qaida
(nieuw uit Mexico??) te maken hebben met een stuk moderne wetgeving dat
grotendeels in 1997 is opgesteld (voor 9-11, onder kabinet Kok).

Wat ik zie is een stel huichelende (telecom) providers die hun
maatschappelijke verantwoordelijkheid niet willen nemen.

De toename van enge linkse mannetjes en enge rechtse mannetjes in dit
forum is opmerkelijk.
15-09-2004, 20:51 door Anoniem
Door Anoniem
Weer eens een leugen van dit zooitje met de amerikanen
collaborerende schoften. Wie staat er nog van te kijken?
Zer logen over de nederlandse deelname in de coalition of
the willing (de as van het kwaad), ze logen over
massavernietigingswapens, ze logen over een dreigbrief van
El Qaida en nu dus over het belang van dataregistratie en
opslag.
Deze maatregel is er gewoon een van de vele die er op
gericht is om alle opositie tegen hun associale beleid in
kaart te brengen en te kunnen oplsuiten (het liefts met
meerdere mensen in een cel). Leugens en demagogie zijn
altijd al de wapens geweest van het fascisme.
Hoofddoekjesdiscussie, criminaliteit etc, het aanwakkeren
van gevoelens van angst en racisme zijn het kenmerk geworden
van deze regering die het zo hoog op heeft met Normen en
Waarden en "De Joods Christelijke Cultuur". Een liegende
premier, een liegende miniuster van Binnenlandse zaken , een
Liegende minister van Justitie... Het lijkt wel Duitsland in
40-45.

Het zijn gewoon smeerlappen die het verdienen ooit te
worden opgeknoopt aan de hoogste bomen.

Full ACK!!!
Spreek maar van ZOG (Zionist Occupational Government); op
het binnenhof regeren net zulke schoothondjes voor
amerikanen als nu in bagdad
15-09-2004, 21:11 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Mooie zaak. Nu maar hopen dat de heren politici niet weer
met terroristische aanslagen gaan dreigen om alsnog hun zin
te krijgen om die wetgeving er toch door te krijgen.


Trap er toch niet in. Deze hetze wordt door de commerciele
belangen van
(telecom) providers ingegeven.

Het is maar hoe je gegevens uitlegt, een citaat uit het rapport:

Het opvragen van verkeersgegevens is nu al, zonder dat er
een bewaarplicht
is, een standaard opsporingsmiddel. In 90% van de
recherche-onderzoeken
worden deze gegevens opgevraagd. Het gebruik is niet beperkt
tot onderzoek
naar zware criminaliteit.
Huh, hoe bedoel je ? Dat ze nu weer een reden zien om wat
extra in rekening te kunnen brengen (klanten, overheid)
voor aktiviteiten die kennulijk nu al commercieel afgedekt
zijn ?
15-09-2004, 23:12 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Mooie zaak. Nu maar hopen dat de heren politici niet weer
met terroristische aanslagen gaan dreigen om alsnog hun zin
te krijgen om die wetgeving er toch door te krijgen.


Trap er toch niet in. Deze hetze wordt door de commerciele
belangen van
(telecom) providers ingegeven.

Het is maar hoe je gegevens uitlegt, een citaat uit het rapport:

Het opvragen van verkeersgegevens is nu al, zonder dat er
een bewaarplicht
is, een standaard opsporingsmiddel. In 90% van de
recherche-onderzoeken
worden deze gegevens opgevraagd. Het gebruik is niet beperkt
tot onderzoek
naar zware criminaliteit.
Huh, hoe bedoel je ? Dat ze nu weer een reden zien om wat
extra in rekening te kunnen brengen (klanten, overheid)
voor aktiviteiten die kennulijk nu al commercieel afgedekt
zijn ?

Ze willen de gegevens langer vasthouden met oog op marketing en ze willen
met dit oogmerk ook andere gegevens vasthouden (zoals nu het geval is).

Daarnaast kosten de aanpassingen natuurlijk geld; dit is al langer bekend
maar men heeft (bewust) gewacht met protesten tot de wet er bijna door is
om een maximaal sabotage effect te bewerkstelligen.
16-09-2004, 06:02 door Anoniem
Laat ze toch lekker alles opslaan en bewaren, dan kunnen ze
hun kinderen ook weer van werk voorzien.
Tegen de tijd dat ze iets van fraude of criminaliteit
ontdekken zal het alweer verjaard zijn of de dader(s) zijn
onvindbaar.

Het is gewoon weer een stukje paranoia van een zieke geest...
20-09-2004, 14:42 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Mooie zaak. Nu maar hopen dat de heren politici niet weer
met terroristische aanslagen gaan dreigen om alsnog hun zin
te krijgen om die wetgeving er toch door te krijgen.


Trap er toch niet in. Deze hetze wordt door de commerciele
belangen van
(telecom) providers ingegeven.

Het is maar hoe je gegevens uitlegt, een citaat uit het rapport:

Het opvragen van verkeersgegevens is nu al, zonder dat er
een bewaarplicht
is, een standaard opsporingsmiddel. In 90% van de
recherche-onderzoeken
worden deze gegevens opgevraagd. Het gebruik is niet beperkt
tot onderzoek
naar zware criminaliteit.
Huh, hoe bedoel je ? Dat ze nu weer een reden zien om wat
extra in rekening te kunnen brengen (klanten, overheid)
voor aktiviteiten die kennulijk nu al commercieel afgedekt
zijn ?

Nee hoor.. het 'voorrecht' om op commando te buigen voor elke oom
agent die een fax kan sturen wordt niet (nauwelijks) vergoed door de
overheid. Xs4all zecht dat het haar een miljoen gekost heeft alleen al
om de infrastructuur aan te leggen (de kosten van opslag gaan nog veel
hoger worden) :

http://www.xs4all.nl/overxs4all/privacy/privacy_jaarverslag.html


Alle aanbieders van openbare telecommunicatie-diensten
en netwerken in Nederland zijn verplicht om hun netwerken
en diensten op eigen kosten aftapbaar te maken, en mee te
werken aan bevelen van politie, Justitie en
inlichtingendiensten tot het aftappen van klanten. Deze
verplichting is ingevoerd in december 1998, toen de nieuwe
Telecommunicatiewet van kracht werd. De Wet Inlichtingen
en Veiligheidsdiensten van 2002 vulde de bevoegdheden
van de 2 inlichtingendiensten AIVD en MIVD nader in.
XS4ALL heeft meer dan een miljoen euro moeten
investeren in het aftapbaar maken van haar netwerk. Providers ontvangen wel
een vergoeding voor de administratiekosten en personeelskosten die
rechtstreeks voortvloeien uit het voldoen aan een tapbevel. Bij XS4ALL is dit
bedrag vastgesteld op 1364 euro per tap.
21-09-2004, 14:30 door Anoniem
Ik voel me al veel veiliger *not*

Die enge Holanders zijn alweer vergeten dat de meeste joden
hier in WO-II ook uit hun huizen zijngehaald door
NEDERLANDSE agenten.
21-09-2004, 14:53 door Anoniem
Door Anoniem
Ik voel me al veel veiliger *not*

Die enge Holanders zijn alweer vergeten dat de meeste joden
hier in WO-II ook uit hun huizen zijngehaald door
NEDERLANDSE agenten.

Het gaat hier niet om een privacy discussie maar het nut van verkeersgevens
bij opsporing en de bijkomende kosten voor de gierige / kapitalistische
providers die niet willen bijdragen aan het maatschappelijk belang.

Zelfs al ging het om een privacy discussie dan zou deze opmerking totaal
niet relevant zijn.
24-09-2004, 19:15 door Anoniem
Pfff, Xs4all moet die miljoen voor het aftapen maar eens
specificeren, daar kan je heel wat voor neerzetten.

En wat die verkeersgegevens betreft, een harddiskje van
200GB kost tegenwoordig bij aantallen minder dan 150E
inclusief BTW.

Waar kan het bij verkeersgegevens om gaan? Stel 1000
connecties per dag voor 10.000.000 internetters en laten we
uniek klanten ID, 2 IPnummers, wellicht nog wat details en
tijdstip bewaren, byte of 20?

10.000.000*1000*20=200.000.000.000

Kortom alles past per dag op 1 harddisk van 150E incl BTW.

Als alle providers practisch samenwerken doen ze het
gecentraliseerd op 10 plekken in Nederland, kost de opslag
10x zo veel en stel het kost ook nog eens 10x zoveel om het
daadwerkelijk opgeslagen te krijgen. 15000 per dag voor alle
logs, 5.5M euro per jaar. Hoe je het ook berekent, als je
het slim doet is het op landelijke schaal prima te doen en
betalen.
25-09-2004, 11:21 door Anoniem
Door Anoniem
Pfff, Xs4all moet die miljoen voor het aftapen maar eens
specificeren, daar kan je heel wat voor neerzetten.

En wat die verkeersgegevens betreft, een harddiskje van
200GB kost tegenwoordig bij aantallen minder dan 150E
inclusief BTW.

Waar kan het bij verkeersgegevens om gaan? Stel 1000
connecties per dag voor 10.000.000 internetters en laten we
uniek klanten ID, 2 IPnummers, wellicht nog wat details en
tijdstip bewaren, byte of 20?

10.000.000*1000*20=200.000.000.000

Kortom alles past per dag op 1 harddisk van 150E incl BTW.

Als alle providers practisch samenwerken doen ze het
gecentraliseerd op 10 plekken in Nederland, kost de opslag
10x zo veel en stel het kost ook nog eens 10x zoveel om het
daadwerkelijk opgeslagen te krijgen. 15000 per dag voor alle
logs, 5.5M euro per jaar. Hoe je het ook berekent, als je
het slim doet is het op landelijke schaal prima te doen en
betalen.

Helemaal waar. Overigens is het wel ietsje duurder (maar niet significant) en
de grote grap is dat een aantal providers al veel meer dan dit opslaan.

Een aantal jaren geleden was dit al in de maak (voor 9-11), iedere betrokken
partij wist er van maar de providers (met name de ISP's) hebben afgewacht
en proberen nu bewust de boel te saboteren.

Het zijn gewoon een stelletje kapitalisten zonder enige maatschappelijke
betrokkenheid (behalve als het hun uitkomt voor reclame).
25-09-2004, 16:53 door Anoniem
Door Anoniem
Pfff, Xs4all moet die miljoen voor het aftapen maar eens
specificeren, daar kan je heel wat voor neerzetten.

En wat die verkeersgegevens betreft, een harddiskje van
200GB kost tegenwoordig bij aantallen minder dan 150E
inclusief BTW.

Waar kan het bij verkeersgegevens om gaan? Stel 1000
connecties per dag voor 10.000.000 internetters en laten we
uniek klanten ID, 2 IPnummers, wellicht nog wat details en
tijdstip bewaren, byte of 20?

10.000.000*1000*20=200.000.000.000

Kortom alles past per dag op 1 harddisk van 150E incl BTW.

Als alle providers practisch samenwerken doen ze het
gecentraliseerd op 10 plekken in Nederland, kost de opslag
10x zo veel en stel het kost ook nog eens 10x zoveel om het
daadwerkelijk opgeslagen te krijgen. 15000 per dag voor alle
logs, 5.5M euro per jaar. Hoe je het ook berekent, als je
het slim doet is het op landelijke schaal prima te doen en
betalen.

Hardware is over het algemeen de kleinste kostenpost in de
IT. Reken maar eens uit wat een paar mannetjes kosten, niet
enkel hun (brutto) salaris, maar ook het kantoor en alles
wat erbij komt kijken.
Ik denk ook niet dat ze HDD zullen gebruiken voor
massa-opslag van telecomgegevens, daar zijn betere
(prijs/kwliteit) oplossingen voor
25-09-2004, 21:27 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Pfff, Xs4all moet die miljoen voor het aftapen maar eens
specificeren, daar kan je heel wat voor neerzetten.

En wat die verkeersgegevens betreft, een harddiskje van
200GB kost tegenwoordig bij aantallen minder dan 150E
inclusief BTW.

Waar kan het bij verkeersgegevens om gaan? Stel 1000
connecties per dag voor 10.000.000 internetters en laten we
uniek klanten ID, 2 IPnummers, wellicht nog wat details en
tijdstip bewaren, byte of 20?

10.000.000*1000*20=200.000.000.000

Kortom alles past per dag op 1 harddisk van 150E incl BTW.

Als alle providers practisch samenwerken doen ze het
gecentraliseerd op 10 plekken in Nederland, kost de opslag
10x zo veel en stel het kost ook nog eens 10x zoveel om het
daadwerkelijk opgeslagen te krijgen. 15000 per dag voor alle
logs, 5.5M euro per jaar. Hoe je het ook berekent, als je
het slim doet is het op landelijke schaal prima te doen en
betalen.

Hardware is over het algemeen de kleinste kostenpost in de
IT. Reken maar eens uit wat een paar mannetjes kosten, niet
enkel hun (brutto) salaris, maar ook het kantoor en alles
wat erbij komt kijken.
Ik denk ook niet dat ze HDD zullen gebruiken voor
massa-opslag van telecomgegevens, daar zijn betere
(prijs/kwliteit) oplossingen voor

Zoals? Daat heb je trouwens toch geen hele FTE voor nodig?
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.