Ik wil geen app, maar het moet wel :(

Ik koos voor website.
Dat is via elk platform toegankelijk en het heeft geen toegang tot de privé van mijn telefoon of computer.
Natuurlijk zou zo'n bankieren website ook als "web-app" op je telefoon gezet kunnen worden.

Ik weet niet wat er met "offline" bedoeld word, maar naar een apart gebouw gaan om geld over te maken lijkt mij onhandig.
(Dan kan ik net zo goed het geld in mijn matras verstoppen of zo...)
Maar zaken zoals financieel overleg of hypotheek afsluiten zou ik nou wel weer absoluut face-2-face willen.

De meeste apps en websites zitten vol met tracking en andere meuk, dat vind ik volkomen onacceptabel voor een privé omgeving van een bank. Zolang dat de standaard is blijf ik wel offline bankieren.

Website, want dan hoef ik geen app te gebruiken.
Bankapps bevatten veelal Google en Meta trackers en zijn niet gelicenseerd onder vrije software dus is de code niet transparant.
Ik installeer uitsluitend apps die zich aan deze criteria voldoen.

Alle drie de vormen eigenlijk, afhankelijk van de situatie. Waarbij offline nauwelijks.

Ik kan helaas dus niks kiezen.

Waarom MOET je?

Voor de onwetenden zoals ik: hoe of via welke bank(en) kun je offline bankieren?

Banken dwingen kun klanten om op een app over te gaan. Bijvoorbeeld als je één keer op iemand anders zijn telefoontje jezelf identificeert voor het openen van een extra rekening (omdat er geen bankfilialen meer zijn). Dan kan je direct niet meer internetbankieren (met je thuisbezorgde identificatie-apparaatje).

Tegelijkertijd vertelt mijn bank mij dat hun inlog-apparaatje niet zal verdwijnen omdat er altijd mensen zullen zijn die geen app kunnen en/of mogen gebruiken. Met één telefoontje was het terug gedraaid. Maar alleen klagers worden geholpen, als je niet klaagt wordt de digibagger door je strot geduwd.

Elke buitenlandse bank. Bijvoorbeeld in Duitsland hebben ze zelfs een bankfiliaal in een stadje van 4000 inwoners. Menig winkel heeft een bordje 'CASH ONLY'. Als je daar bent is het alsof je weer 30 jaar jonger bent.
Alleen in Nederland doen we zo idioot met dat vervangen van cash geld voor internetbankieren en apps. Met als excuus dat het beter zou zijn in tijden van Corona, terwijl daar geen enkel wetenschappelijk bewijs voor was. Gewoon, zodat banken je nog beter kunnen profileren en nog meer eigen medewerkers kan ontslaan.

Voor bijvoorbeeld het (tijdelijk) ophogen an je paslimiet kun je al niet eens de website gebruiken en wordt je doodleuk doorverwezen naar de app. (Kan niet spreken over elke bank, alleen de bank waar ik bij zit)

Ik ben pas overgestapt van iOS naar GrapheneOS. Ja, ik had de ING App ook op GrapheneOS kunnen installeren, maar dat gaat tegen het principe in en rijzen er ook aansprakelijkheidsdiscussies. Daarna heb ik ING gebeld en gevraagd om zo'n ouderwetse ING Reader. Keurig thuis gekregen en sinds een maandje of wat zit ik weer op ouderwetse internetbankieren via de website.

Website. op PC. (Rabobank met Rabo Scanner.)

Apps gebruik ik niet voor bankzaken. Mijn smartphone krijgt geen beveiligingsupdates meer en het is een juridisch risico om dan nog wel de app te gebruiken omdat de bankvoorwaarden eisen dat de gebruiker zijn apparatuur voorziet van beveiligingsupdates.

Mijn PC krijgt veel meer jaren beveiliginsupdates dan mijn Android telefoon en ik heb geen budget over om elke paar jaar een andere Android te kopen.

Offline: de allerbeste beveiliging tegen cybercrime!
Het is een nationaal schandaal dat er geen (Nederlandse) offline-bankrekeningen meer geopend kunnen worden (sterfhuisconstructie). Dit stelt grote groepen mensen (vergrijzing) bloot aan cybercrime omdat ze de complexiteit van internetbankieren niet (meer) kunnen bevatten.

Ja hoor kan nog wel. Je kunt nog wel bij een RegioBank kantoor binnen lopen om een rekening aan te vragen.

Via de website, omdat offline nu onmogelijk is geworden. Grrr. gelukkig nog wel zonder afhankelijkheid van een telefoon, want dat zal voor mij altijd een stap te ver zijn.

Dat staat niet op de website van RegioBank want daar wordt alleen een online betaalrekening aangeboden.
Dus ik heb telefonisch contact opgenomen met een financieel adviseur van RegioBank over deze kwestie en inderdaad, je hebt gelijk, RegioBank voorziet in de mogelijkheid om haar online bankrekening uitsluitend offline te kunnen gebruiken.
RegioBank biedt in principe alleen nog online rekeningen aan, maar komt zo tegemoet aan de vraag van bepaalde klanten, diie niet willen internetbankieren. Er kan dan niet vanuit de klant ingelogd worden op de online rekening en de klant krijgt papieren betalingsopdrachten/ overschrijvingsformulieren die per post naar een bepaald adres verstuurd moeten worden, waar de opdracht wordt verwerkt.
Het lijkt op offline bankieren bij ING, die deze mogelijkheid alleen (nog) aanbiedt aan bestaande klanten, maar niet aan nieuwe.
Bij RegioBank kan een nieuwe klant om deze variant van RegioBank vragen - wel voldoende overtuigingskracht nodig?
Ik kreeg wel de indruk, dat RegioBank deze variant niet wil promoten, maar meer vanuit een soort coulance aanbiedt.
Ik weet dan ook niet hoe gemakkelijk het is voor een nieuwe klant om deze variant aangeboden te krijgen.
Wanneer RegioBank zich echt zou willen profileren met een aanbod voor klanten die offline willen bankieren dan zou ze dat m.i. op haar website zetten - wat niet het geval is, zelfs de zoekterm "offline" wordt doorgezet naar "online (rekening)".
Maar oké, daar ging het niet over.
Bedankt voor jouw informatie want ik wist dat niet!

Ik denk dat de klanten met zo'n rekening stuk voor stuk kostenposten zijn voor de RegioBank, dus dat lijkt me niet onwaarschijnlijk nee.

En daarom lijkt het mij ook logisch dat RegioBank zich niet wil profileren als de bank die een verlieslijdende dienst aanbiedt.

Vanuit een strikt bedrijfseconomisch perspectief -hoe maak ik als bedrijf het meeste winst- klopt dat: het instandhouden van een "analoge" betalingsinfrastructuur naast een digitale is kostbaarder dan het afstoten van de "analoge" infrastructuur en alleen nog de digitale structuur beheren.
Maar bedrijfseconomie heeft altijd alleen betrekking op het economisch functioneren van een (individueel) bedrijf, kijkt alleen naar de kosten en baten van elk bedrijfsonderdeel en houdt geen rekening met de gevolgen daarvan voor mensen, zowel binnen als buiten het bedrijf.
Een bedrijf kan zeggen: "ja leuk, die "analoge" betalingsinfrastructuur (voor onze oudjes), maar daar kan de schoorsteen niet van roken dus die stoten wij af; dat is dan jammer voor de getroffenen, maar daar gaan wij niet over, die moeten zich maar aanpassen, dat is niet ons probleem, wij moeten hier de tent winstgevend houden."
Verlieslijdende diensten worden dus het bedrijf uitgewerkt en verplaatst naar buiten i.c. de samenleving.
Met andere woorden, de strikt bedrijfseconomische benadering geeft tevens het probleem aan, namelijk dat het een bedrijf is toegestaan om (economisch) "verlies" alléén in bedrijfseconomische termen te definiëren omdat ze geen boodschap heeft aan verlies in menselijk/ maatschappelijk opzicht.
En dat geen boodschap eraan hebben hoeft niet eens te kwader trouw te zijn, maar kan ook uit pure economische noodzaak zijn (daar zijn grote banken dan echter geen goed voorbeeld van). Het is niet toevallig, dat alleen een niche bank, zoals de RegioBank nog offline bankieren aanbiedt: de grote broers bieden dat nieuwe klanten al lang niet meer aan (die maken vermoedelijk ook meer winst, lees: zijn bedrijfseconomisch steviger).

Het grote maatschappelijke probleem is, dat wij een economisch model hebben waarin het winst maken op een manier die de gehele samenleving ten goede komt steeds meer uitsterft.
Bedrijfseconomie moet a.h.w. omgevormd worden tot sociale economie, een Maatschappij-economie.

Kan me voorstellen dat voor een selecte groep; degenen die zich 24/7 actief engageren in de financiële wereld, App een voorkeur heeft.
Ik niet. Dus daarom: Website. (ING+scanner) en achter de hand heb ik nog een setje overschrijvingskaarten en enveloppen.

Mijn opmerking was op commentaar dat de verlieslijdende diensten niet actief aangeprezen worden. Dat RegioBank zich niet probeert te profileren op basis van een verlieslijdend bedrijfsonderdeel. Dat lijkt mij logisch. Van afstoten is geen sprake.

Wat is daar dan logisch aan zolang je niet een specifiek bedrijfseconomisch model van een concreet bedrijf hanteert?

Handig zo'n app, ik beheer mijn hele leven met apps

Ik vind het niet zo logisch om iets dat je wel ondersteunt voor wie het nodig heeft stil te houden, voor wie het nodig heeft en niet de stap neemt om door te gaan vragen naar informatie die niet is gepubliceerd. En dat het een verliesgevend bedrijfsonderdeel is, daar valt wel wat op af te dingen.

Want weet je, ooit konden banken prima iedereen via kantoren bedienen en toch winst maken. Natuurlijk is het zo dat faciliteiten voor een minderheid van klanten in de lucht houden per klant die het gebruikt duur is, maar over het totaal gerekend besparen ze wel degelijk, ook als ze iets relatief kleins in de lucht houden voor die klanten die het nodig hebben. Zo bezien is het geen kostenpost maar een kleinere besparing.

Ik ben ooit als jonge hond de automatisering in gerold en kwam bij een bank terecht, en daar was men toen nog helemaal niet gericht op het intern kosten doorberekenen en dat soort hobby's die met de opkomst van het neoliberalisme losbarstten. Men lette wel degelijk op kosten, onnodig dure dingen werden zeker geoptimaliseerd, maar als iets nodig was om te doen dan was het gewoon nodig, en waar de kosten dan precies landden was vestzak-broekzak, want het was toch in hetzelfde bedrijf, en dat bedrijf als geheel was wel degelijk winstgevend. Maar in de loop van de jaren ging het er steeds meer om dat elke scheet die je liet afzonderlijk rendabel moest zijn. Vanuit zo'n op details gericht perspectief gezien worden dingen die men prima zou kunnen toch als probleem gezien, niet omdat het werkelijk problemen zijn maar door dat perspectief. Ik denk dat als men die doorgeslagen focus op de kosten en opbrengsten van alle afzonderlijke details weer wat los zou laten men prima in staat zou blijken te zijn om dit soort dingen in de lucht te houden en nog steeds een mooie winst te maken. Vroeger lukte dat tenslotte ook.

Ik las: "Handig zo'n app, mijn hele leven wordt beheerst door apps."

Dat is de keerzijde ;)

App. Verreweg de veiligste manier van bankieren.
Als je wel even je aluminium hoedje af zet.

Niet via de ouderwetse manier waar je naar een lokale bank in de buurt gaat en waar je eventueel op een papiertje je bedrag op moest schrijven om geld te storten of geld op te nemen. En nog eerder terug in de tijd was het zelfs zo dat je bij naam herkend werd en vriendelijk geholpen werd, maar dat was in mijn kindertijd.

Zelfs servicepunten van banken verdwijnen.

Nu heb je alleen nog de Geldmaat en dat is het en je hebt nog GWK punten waar je aan de balie geld kan storten en misschien ook wel geld kan opnemen.

Het is zo jammer dat er met betrekking tot de vraag van anoniem stellig wordt beweerd: "Nu heb je alleen nog de Geldmaat en dat is het en je hebt nog GWK...", zonder eerst grondig te informeren of dat wel helemaal waar is.

Neen.

Ik kan alleen melden dat de ING - waar ik een betaalrekening heb - nog steeds, dus tot op de datum van vandaag, 31 maart 2025 de mogelijkheid heeft om betalingen te doen per overschrijvingskaart die je verstuurt in een speciale enveloppe.
Het is wel peperduur! figuurlijk gezegd,
Bij sommige betaalpakketten. (20 enveloppen: €15,00 en 20 overschrijvingskaarten: €12,50)
Bij andere oudere pakketten (die je niet meer kunt afsluiten) zijn enveloppen en kaarten gratis.
De verwerking van de overschrijvingen is gratis.

Nogmaals: bovenstaand is dus informatie van vandaag, 31 maart 2025!

Zie: https://www.ing.nl/particulier/betalen/tarieven (naar beneden scrollen, onderdeel: 'Uitgaande Overschrijvingen')

Bij RegioBank dus. Volgens mij als enige Nederlanse bank.
Zie @Anoniem 25-03-2025, 18:04.
Kun je ons meteen op de hoogte houden hoe gemakkelijk/ moeilijk het ging om daar een "offline"- rekening te openen.

(nieuwe anoniem)
Jij hebt het over (offline) geld overschrijven, @Anoniem waar jij op reageert heeft het over geld storten en opnemen.
Dat laatste kan niet meer op andere dan de door @Anoniem genoemde manieren, Geldmaat en GWK (behoudens bij de RegioBank waar een financieel adviseur nog een kasfunctie zou kunnen hebben - over welke situatie ik te weinig weet).

Heeft niets met alu hoedjes te maken.
Ik vetrouw m'n dedicated VM voor dergelijke zaken toch echt meer dan mijn android toestel.
Heeft alles te maken met waar je je vertrouwen neer wilt leggen. Telefoons komen ook met genoeg problemen.

Anoniem,
Ik reageerde op de vraag van anoniem: "Voor de onwetenden zoals ik: hoe of via welke bank(en) kun je offline bankieren?"
Dat de anoniem die daarop reageert aankomt met grenswisselkantoren en geldmaten is niet wat die andere anoniem bedoeld met (offline) bankieren. Die andere anoniem heeft het over cash storten of opnemen.

-----------------------------------

anoniem hier, anoniem daar, anoniem zus en anoniem zo. Ja zo ben je als geregistreerd gebruiker tegen een muur aan het praten, buiten mijn schuld. Zoek 't maar uit anoniemen , ik ga geen moeite doen jullie anoniemen allemaal uit elkaar proberen te houden in een topic. Maak een account aan dan stopt die anonieme spraakverwarring hier eens eindelijk en dan had jij, anoniem, in een oogopslag geweten op wie ik reageerde.

App, website. Wat boeit het. Zolang het werkt en veilig is.

Volgens mij zijn er alleen "apps" voor iOS en Android
niet voor macOS, Unix, Linux et cetera.
Dat als je geen iOS of Android gebruikt, heb je geen andere keuze
dan dit via een World Wide Web browser te doen.

Wanneer je alleen op die Anoniem reageert dan is de usance om alleen dàt te quoten en niét de reactie(s) daarop waarover je het niet wilt hebben.
Anders wordt het een gigantische warboel.
Ik ben het met je eens, dat laatstgenoemde Anoniem een tamelijk incourante, maar niet ongeldige, definitie van offline bankieren heeft (omdat hij ver terug in de tijd gaat) en dat courant is, dat met offline bankieren de historische pre-internetbankierenvariant bedoeld wordt, dus wat jij (en ik) eronder verstaat.
Dat is de variant die de wijze van geld overboeken via te posten papieren overschrijvingskaarten laat verlopen.
Dit valt onder Anoniembashing wat om twee redenen niét op zijn plaats is:
1/ er is hier geen sprake van verwarring over Anoniemen (wat inderdaad uit de hand kan lopen) omdat ik duidelijk had aangegeven dat ik een nieuwe Anoniem ben - ik pleit er ook voor dat alle Anoniemen zoveel mogelijk doen om verwarring te voorkomen.
2/ er zijn valide redenen om géén account aan te maken, die te maken hebben met de veiligheid van betrokkenen (traceerbaarheid).
Daar stappen m.n. reageerders met meningen, die conform zijn aan die welke in de mainstreammedia verdedigd worden nogal eens overheen.

Ik denk niet dat het ligt aan het feit dat bijna iedereen "anoniem" heet.
Het probleem is dat men niet weet welke anoniem er bedoeld word als je op iemand reageert.

"Reageren met quote" heeft zo zijn problemen, en mag dan wel een update gebruiken denk ik. Idealiter worden quotes ge-ID'd, waardoor die gelinkt worden aan de berichten die je quoteert. En dan een bericht selecteert, worden alle gequoteerde berichten gehighlight, of alle irrelevante berichten verborgen. En klik op een quote om naar de gequote reactie geschoven te worden. Dat zou het uit elkaar houden van verschillende conversaties onder een artikel een stuk makkelijker maken, denk ik.

Bij welke banken in Duitsland kun je wel met een digipass/scanner bankieren?

Ik ben weggegaan bij de Rabobank, omdat de app achterlijke data slurpt, zoals je contacten. Dat was voor mij echt de limit. Daarbij was ik hun SDG-doelen-reclame helemaal zat. Ze zitten daar tot in hun nek in en doordrenken al hun artikelen in dat kwartaalblad ermee. intussen maken ze mega-veel winst (> 5 miljard euro in 2024) en betalen klanten zich blauw aan kosten. Ziek is het.

2,5 jaar geleden ben ik overgestapt naar de Regiobank. Internetbankieren doe ik met een browsercode met 2FA. Ik heb gevraagd om een digipass, maar die worden niet meer verstrekt. Omdat ik mijn functionele cookies (ik gebruik Brave) na gebruik weggooi, moet ik elke keer als ik mijn rekening wil bekijken of een transactie wil doen, mijn browser opnieuw aanmelden. Rete-irritant. Maar ja, je moet er wat voor over hebben...

Hoe durven bezoekers van een site die anonieme reacties toelaat van die mogelijkheid gebruik te maken! Allen in het gareel voor L.M. Uittewijck!

Zo is dat! En wel opstellen in rijen van 144!

Veiligheid staat altijd lijnrecht tegenover gemak. En ach het went. Ik gebruik voor mijn bankzaken Chromium-browser en gooi na een bezoek aan mijn bank alle browsercache weg. Er is zelfs een tijd geweest toen de software repository voor Linux Mint nog geen Intel micro-code updates aanbood, dat ik de computer zelfs herstartte om er zeker van te zijn dat er niets in een cache van welke aard dan ook bleef hangen dat kwaadwillenden zouden kunnen exploiteren.