image

ING-klant met alleen internetbankieren kan straks niet meer betalen via iDeal

dinsdag 28 juli 2026, 16:58 door Redactie, 87 reacties

ING-klanten met alleen internetbankieren kunnen vanaf oktober niet meer online betalen met iDeal. De betaaldienst gaat dan over in Wero en ING stelt dat de achterliggende techniek niet is door te voeren in de Scanner die is vereist om bij de bank te internetbankieren. Klanten van ING die via Wero willen betalen moeten dan de app van de bank gebruiken. ING stelt tegenover de NOS dat de ING Scanner voor andere bankzaken wel gebruikt kan blijven worden.

ING-klanten zonder smartphone kunnen straks alleen nog online afrekenen als de webshop, organisatie of een overheid online een andere betaaloptie aanbiedt waarvoor geen telefoon is vereist. Wero stelt in een reactie dat het hier om een technische keuze gaat die ING voor hun klanten maakt. Bij ABN Amro en Rabobank kunnen klanten straks wel met het hun E.dentifier en scanner van Wero gebruikmaken. ABN Amro is sinds een aantal weken bezig om de E.dentifier te vervangen door een usb security key.

Wero is onderdeel van het European Payments Initiative (EPI), een door Europese banken opgericht initiatief. Het EPI wil met Wero naar eigen zeggen een 'alles-in-één oplossing voor digitale portemonnees' ontwikkelen onder één Europees merk. In een eerste fase is Wero bedoeld voor ‘persoon-tot-persoon’ (P2P) en ‘persoon-tot-professional’ (P2Pro) betalingen, waarna de dienstverlening zal worden uitgebreid met online en mobiel betalen, om op termijn point-of-sale betalingen te faciliteren.

Reacties (87)
Gisteren, 17:02 door Anoniem
Die postbank heeft in haar geschiedenis letterlijk alles maar dan ook alles fout gedaan wat je maar fout kunt doen.
En dat heeft nooit gevolgen gehad voor de top. Wat zit daar achter?
Gisteren, 17:18 door Anoniem
Dag ING, blijf maar lekker je klanten pesten maar ik denk dat het deze keer wel gevolgen gaat hebben.
Gisteren, 17:23 door Anoniem
Wat ben ik blij dat ik 3 jaar geleden na 40 jaar Postbank/ING weg ben gegaan bij deze balle tent! werkelijk iedere andere EU bank doet het beter dan de NL'se en buiten NL is de keuze reuze. .
Gisteren, 17:38 door Anoniem
Elke IT professional weet het: In de digitale wereld is niets onmogelijk. In die virtuele wereld geldt letterlijk: Waar een wil is is een weg om een idee in 'the real world' concreet te maken.

Bewijs is de Rabo scanner en de E.dentifier van Amro.

Conclusie: bij de ING werken IT professionals die slaafs de grillen van het topmanagment opvolgen, Topmamagement dat jaarbonussen 'verdient'' die minimaal tegen het miljoen €uro per jaar belopen.

Zo kennen we de bank van ’heel’ Nederland weer. Waar of niet?
Gisteren, 17:48 door Anoniem
ik denk dat ik na 40j maar eens die rekeningen ga opzeggen en naar een concurrent ga die mij niet dwingt een smartphone te moeten aanschaffen.
Gisteren, 17:59 door Anoniem
Ik vind dit een raar verhaal. Mijn scanner van SNS (nu ASN-bank) werkt gewoon en ondersteunt ook Wero. Dan vraag ik me af waarom ING beweert dat hun scanner niet gebruikt kan worden? Is dat echt een technische beperking, of is het gewoon een beleidskeuze van ING?
Gisteren, 18:09 door meidoorn - Bijgewerkt: Gisteren, 18:11
De ING stelt dat de achterliggende techniek niet is door te voeren in de Scanner die is vereist om bij de bank te internetbankieren.
Als dat dan waar is, waarom wordt mijn oude scanner van de ASN-bank (vroeger SNS) dan niet vervangen voor een App in verband met Wero?

De ASN Bank communiceert uitgebreid over de overgang van iDEAL naar Wero, maar zegt daarbij alleen dat de betaalmethode verandert. Er staat niet dat de ASN Scanner (of andere authenticatiemiddelen) wordt uitgefaseerd als gevolg van Wero. Volgens ASN verandert voor klanten in eerste instantie niets aan de manier waarop zij betalen; de migratie verloopt gefaseerd vanaf 2026 en iDEAL wordt naar verwachting eind 2027 volledig vervangen door Wero.

Dus mijn vraag is of de klanten van de ING niet een klein beetje voorgelogen worden?
Gisteren, 18:12 door Anoniem
Dat gaat retail Nederland niet leuk vinden...
Gisteren, 18:13 door Anoniem
Wero is gebaseerd op iDeal.ze hebben iDeal overgenomen. Ik heb geen kennis van de techniek, maar ik denk dat ING een leugentje om 'slechtwil' verkondigt.
Gisteren, 18:16 door Anoniem
Door meidoorn:
De ING stelt dat de achterliggende techniek niet is door te voeren in de Scanner die is vereist om bij de bank te internetbankieren.
Als dat dan waar is, waarom wordt mijn oude scanner van de ASN-bank (vroeger SNS) dan niet vervangen voor een App in verband met Wero?

De ASN Bank communiceert uitgebreid over de overgang van iDEAL naar Wero, maar zegt daarbij alleen dat de betaalmethode verandert. Er staat niet dat de ASN Scanner (of andere authenticatiemiddelen) wordt uitgefaseerd als gevolg van Wero. Volgens ASN verandert voor klanten in eerste instantie niets aan de manier waarop zij betalen; de migratie verloopt gefaseerd vanaf 2026 en iDEAL wordt naar verwachting eind 2027 volledig vervangen door Wero.

Dus mijn vraag is of de klanten van de ING niet een klein beetje voorgelogen worden?
Door meidoorn:
De ING stelt dat de achterliggende techniek niet is door te voeren in de Scanner die is vereist om bij de bank te internetbankieren.
Als dat dan waar is, waarom wordt mijn oude scanner van de ASN-bank (vroeger SNS) dan niet vervangen voor een App in verband met Wero?

De ASN Bank communiceert uitgebreid over de overgang van iDEAL naar Wero, maar zegt daarbij alleen dat de betaalmethode verandert. Er staat niet dat de ASN Scanner (of andere authenticatiemiddelen) wordt uitgefaseerd als gevolg van Wero. Volgens ASN verandert voor klanten in eerste instantie niets aan de manier waarop zij betalen; de migratie verloopt gefaseerd vanaf 2026 en iDEAL wordt naar verwachting eind 2027 volledig vervangen door Wero.

Dus mijn vraag is of de klanten van de ING niet een klein beetje voorgelogen worden?

ASN Bank stapt over op 100% identificatie middels de ASN App.
De Digipass wordt op korte termijn definitief uitgefaseerd. Hier heb ik een e-mail over ontvangen.
Gisteren, 18:19 door Anoniem
Dat ik dat uit de media moet vernemen zegt eigenlijk al genoeg! Eerst krijg je 50€ als je overstapt op de app… das meer rente dan ik de afgelopen 5 jaar ontving, en nu dingen ze je op deze manier naar de app… bye bye ING. Ik wil een device dat alleen m’n bankzaken doet. En om nou een tweede smartphone aan te schaffen voor een OK…
Gisteren, 18:29 door Anoniem
Het is belachelijk dat je een app van de bank op je telefoon moet installeren. Een Rabo scanner die een cryptographisch getekende kleuren code uitleest maakt bankieren een stuk veiliger dan een android toestel vol malware apps.

Waarschijnljik zitten die bank apps vol met tracking en google integratie. Ook heb ik er weinig vertrouwen dat die bank apps op custom ROMs blijven werken.
Gisteren, 18:29 door Anoniem
Door Anoniem: Ik vind dit een raar verhaal. Mijn scanner van SNS (nu ASN-bank) werkt gewoon en ondersteunt ook Wero. Dan vraag ik me af waarom ING beweert dat hun scanner niet gebruikt kan worden? Is dat echt een technische beperking, of is het gewoon een beleidskeuze van ING?
Het is dwingen om naar de app te gaan.
Gisteren, 18:32 door Anoniem
Is dit weer een kwaadwillende poging van ING om iedereen aan een onveilige app te helpen? Net als de vorige keer, toen ze pas op het allerlaatste moment met een alternatief kwamen in de vorm van een digipass scanner.
Gisteren, 18:44 door Anoniem
ING gaat dus eigenlijk hun applicatie verplichten, zeer benieuwd welke bank gaat volgen.
Verwacht binnen vijf jaar dat internetbankieren uitgefaseerd zal zijn.
Beste consument, laat het niet zover komen.
Gisteren, 18:44 door Anoniem
Door Anoniem: Elke IT professional weet het: In de digitale wereld is niets onmogelijk. In die virtuele wereld geldt letterlijk: Waar een wil is is een weg om een idee in 'the real world' concreet te maken.

Bewijs is de Rabo scanner en de E.dentifier van Amro.

Conclusie: bij de ING werken IT professionals die slaafs de grillen van het topmanagment opvolgen, Topmamagement dat jaarbonussen 'verdient'' die minimaal tegen het miljoen €uro per jaar belopen.

Gut wat zijn we weer lekker anarchistisch, Vertel jij maar wat je in eigen tijd allemaal voor werk verzet waar je bedrijf geen budget aan besteed . Oh nee, in andere onderwerpen roepen we allemaal "mijn tijd is heilig" en "als ze willen dat ik daar aan werk moeten ze me daarvoor maar vrij maken " .Maar haar dan lekker roepen dat het IT professionals gewoon beleid volgen , alsof daar wat mis mee is.
Als je beleid wilt maken moet je in het management gaan .


Zo kennen we de bank van ’heel’ Nederland weer. Waar of niet?

ING stelt dat de achterliggende techniek niet is door te voeren in de Scanner die is vereist om bij de bank te internetbankieren

Dat zal echt wel letterlijk waar zijn. lekker toch, zo'n helemaal offline apparaat waar niks de firmware kan veranderen ?

En ook iedere IT professional weet dat haast alles "in theorie" kan, maar sommige dingen duur, langdurig of moeilijk zijn.

Dan heb je natuurlijk de wannabe's die "het kan niet op dit platform" vertalen als "het is volkomen onmogelijk" of "we weten niet hoe" . Allebei is gewoon onzin .

Waarschijnlijk betekent Wero support "het hele scanner platform inclusief de scanners updaten" , en proberen ze gewoon een legacy platform uit te faseren . Zou ik ook doen.
Gisteren, 18:52 door Anoniem
Door Anoniem: Dat ik dat uit de media moet vernemen zegt eigenlijk al genoeg! Eerst krijg je 50€ als je overstapt op de app… das meer rente dan ik de afgelopen 5 jaar ontving, en nu dingen ze je op deze manier naar de app… bye bye ING. Ik wil een device dat alleen m’n bankzaken doet. En om nou een tweede smartphone aan te schaffen voor een OK…

BYE!

Laat je even weten naar welke bank je bent overgestapt?
Gisteren, 18:59 door Anoniem
En ik maar denken dat we eindelijk na beginnen te denken om minder afhankelijk te worden van amerikaanse Big Tech, en iets meer over privacy nadenken.

En wat doet de ING: je verplichten om een Google of Apple acoount aan te maken(voor hun app) en een smartphone aan te schaffen.

Lang leve Linux, de Dumbphone, privacy en nog iets van een gevoel van onafhankelijkheid behouden/terugwinnen.

Als ze niet op hun schreden terugkeren gaat ING eruit en dan andere bank zoeken waar je wel zonder op kunt blijven betalen met Wero(ideal).
Gisteren, 19:21 door Anoniem
Fijn dat ING dit twee maanden van tevoren even laat weten. Zodat je nog net een nieuwe (eerste?) smartphone kan kopen met iDEAL.

Mijn bank (niet ING) zegt dat er niets gaat veranderen met Wero. En dat berichten die dat tegenspreken en om actie vragen phishing pogingen zijn. Niet bij ING dus.. het is geen phishing poging.

In mijn directe omgeving ken ik twee (bejaarde) mensen zonder computer en zonder smartphone die bij ING zitten. Die ontvangen hun rekeningoverzichten nog per post. Die hebben de ING scanner straks helemaal overgeslagen.
Gisteren, 19:24 door Anoniem
Door Anoniem: Ik vind dit een raar verhaal. Mijn scanner van SNS (nu ASN-bank) werkt gewoon en ondersteunt ook Wero. Dan vraag ik me af waarom ING beweert dat hun scanner niet gebruikt kan worden? Is dat echt een technische beperking, of is het gewoon een beleidskeuze van ING?

Is iDeal al overgegaan in Wero dan? Volgens mij niet. En de scanner van ING werkt nu ook nog gewoon met iDeal.
Gisteren, 19:30 door Anoniem
Door Anoniem: Die postbank heeft in haar geschiedenis letterlijk alles maar dan ook alles fout gedaan wat je maar fout kunt doen.
En dat heeft nooit gevolgen gehad voor de top. Wat zit daar achter?

Jaren 1990–2000 – Regelmatige fraude met Postbankrekeningen en kritiek op de beveiliging van betaalpassen en internetbankieren.
2008 – ING ontvangt €10 miljard staatssteun van de Nederlandse overheid tijdens de financiële crisis.
2008 – Voormalig staatssecretaris Karin van Gennip treedt in dienst bij ING, wat discussie oproept over de "draaideur" tussen politiek en bankensector.
2009 – Postbank verdwijnt als merknaam en wordt volledig geïntegreerd in ING Bank.
2010–2016 – Structurele tekortkomingen bij de bestrijding van witwassen: onvoldoende klantonderzoek (KYC) en gebrekkige transactiemonitoring.
2017 – Oud-premier Jan Peter Balkenende en voormalig minister Hans Wijers worden benoemd tot commissaris bij ING, wat opnieuw debat oplevert over de verwevenheid tussen politiek en de financiële sector.
2018 – ING treft een €775 miljoen schikking met het Openbaar Ministerie wegens ernstige tekortkomingen bij het voorkomen van witwassen.
2018 – Een voorgestelde 50% salarisverhoging voor CEO Ralph Hamers leidt tot grote maatschappelijke en politieke ophef; de verhoging wordt ingetrokken.
2019–2022 – Juridische procedures over de mogelijke persoonlijke verantwoordelijkheid van voormalig CEO Ralph Hamers voor de tekortkomingen in het antiwitwasbeleid.
2020–2023 – Dochteronderneming Payvision komt in opspraak vanwege banden met malafide betaalverkeer en online beleggingsfraude; ING besluit het bedrijf af te bouwen.
Vanaf 2022 – Kritiek op het relatief trage vertrek van ING uit Rusland na de Russische invasie van Oekraïne.
Gisteren, 19:38 door Anoniem
De Autoriteit Persoonsgegevens (AP) en de Autoriteit Consument en Markt (ACM) zouden ING terug moeten fluiten.

Maar die zullen dat wel weer "niet als hun taak zien". Vanwege de heilige koe van de vrije markt, waar ING als oligarchische bank zogenaamd op opereert.

Was er niet iets met een zogenoemde "poortwachtersfunctie" van Meta op het internet? Waardoor "pay or okay"-praktijken (data-afpersingspraktijken) niet zijn toegestaan?

Hoe zit het dan met de "poortwachtersfunctie" van ING bij het betalingsverkeer in Nederland?

Het is dat ik nu al niet elektronisch bankier bij ING, anders zou ik zelf naar de AP en ACM stappen.
Wanneer mijn bank zoiets zou gaan doen, dan komt er zeker juridische actie van mijn kant.

Wil de Consumentenbond misschien een juridische actie starten? Of anders de ANWB? Misschien in samenwerking met Privacy First en Bits of Freedom, die meer know-how hebben?
Gisteren, 19:47 door Anoniem
Ing wil alleen heel veel geld verdienen en zo een extra implementatie kost ze geld dus doen ze dit niet!
Gisteren, 20:12 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dat ik dat uit de media moet vernemen zegt eigenlijk al genoeg! Eerst krijg je 50€ als je overstapt op de app… das meer rente dan ik de afgelopen 5 jaar ontving, en nu dingen ze je op deze manier naar de app… bye bye ING. Ik wil een device dat alleen m’n bankzaken doet. En om nou een tweede smartphone aan te schaffen voor een OK…

BYE!

Laat je even weten naar welke bank je bent overgestapt?
https://www.spaarrentesvergelijken.net/duitse-bankrekening-openen/
Gisteren, 20:26 door Anoniem
ING en Bunq staan beide bekend als banken met de slechtste behandeling van hun klantgegeven ten opzichte van andere banken.
Bunq "ontvoert" je geld als je weg wilt en heeft Huawei trackers in hun app.
ING heeft een hele waslijst aan problemen, waaronder de financiering van illegale wapenhandel.
Gisteren, 20:28 door Anoniem
Ik ben op leeftijd en wil geen smartphone gebruiken. Maar juist door mijn leeftijd is online winkelen wel vaker nodig. Ik wil dan ook bij ING vertrekken als ze dit plan doorzetten.

Bij welke bank kan ik dan volgens u nog terecht? Zijn er goede opties die niet op korte termijn gaan eisen dat je van hun app gebruik maakt?

Bij voorbaat dank voor uw suggesties.
Gisteren, 20:53 door Anoniem
Door Anoniem: Ing wil alleen heel veel geld verdienen en zo een extra implementatie kost ze geld dus doen ze dit niet!
hoezo extra applicatie?

ING heeft meer aparte trekjes, google pay en applepay voor betaling via telefoon, feitelijk zegt ING dat ze geen betaalapp meer hebben... alleen een frontend voor data hoarders.

De ING scanner was in princiepe voor zakelijke rekeningen, later ook voor partikulieren, meest ouderen?, die geen telefoon hadden.
Je moet eens kijken naar de kickback fee hiervoor dat zou de incentive voor de directie kunnen zijn.
Gisteren, 20:54 door meidoorn - Bijgewerkt: Gisteren, 20:55
Door Anoniem:
Door meidoorn:
De ING stelt dat de achterliggende techniek niet is door te voeren in de Scanner die is vereist om bij de bank te internetbankieren.
Als dat dan waar is, waarom wordt mijn oude scanner van de ASN-bank (vroeger SNS) dan niet vervangen voor een App in verband met Wero?

De ASN Bank communiceert uitgebreid over de overgang van iDEAL naar Wero, maar zegt daarbij alleen dat de betaalmethode verandert. Er staat niet dat de ASN Scanner (of andere authenticatiemiddelen) wordt uitgefaseerd als gevolg van Wero. Volgens ASN verandert voor klanten in eerste instantie niets aan de manier waarop zij betalen; de migratie verloopt gefaseerd vanaf 2026 en iDEAL wordt naar verwachting eind 2027 volledig vervangen door Wero.

Dus mijn vraag is of de klanten van de ING niet een klein beetje voorgelogen worden?
Door meidoorn:
De ING stelt dat de achterliggende techniek niet is door te voeren in de Scanner die is vereist om bij de bank te internetbankieren.
Als dat dan waar is, waarom wordt mijn oude scanner van de ASN-bank (vroeger SNS) dan niet vervangen voor een App in verband met Wero?

De ASN Bank communiceert uitgebreid over de overgang van iDEAL naar Wero, maar zegt daarbij alleen dat de betaalmethode verandert. Er staat niet dat de ASN Scanner (of andere authenticatiemiddelen) wordt uitgefaseerd als gevolg van Wero. Volgens ASN verandert voor klanten in eerste instantie niets aan de manier waarop zij betalen; de migratie verloopt gefaseerd vanaf 2026 en iDEAL wordt naar verwachting eind 2027 volledig vervangen door Wero.

Dus mijn vraag is of de klanten van de ING niet een klein beetje voorgelogen worden?

ASN Bank stapt over op 100% identificatie middels de ASN App.
De Digipass wordt op korte termijn definitief uitgefaseerd. Hier heb ik een e-mail over ontvangen.
Nou, dat vind ik merkwaardig. Ik ben klant, maar heb helemaal geen e-mail daarover ontvangen. En de website is nou ook niet bepaald duidelijk. Ik ga morgen even verder zoeken. Bedankt in ieder geval voor de info!
Gisteren, 20:55 door Anoniem
Nouw, ik vrees dat ING dit keer van mij wint. Overstappen zie ik niet zitten en is veel gedoe. Een dedicated telefoon vind ik ook niet handig, wegens het up to date houden van het OS en de app-software, alsmede het nodig hebben van internet. Dan moet ik elke keer als ik ING wil gebruiken een hotspot opzetten voor updates en het gebruik van de app (tenzij ik wifi in de buurt heb).

Dan ga ik denk ik toch helaas een nieuw user profile op mijn Android telefoon aanmaken, met alleen de ING app daarin. Tenzij iemand een betere suggestie heeft uiteraard.
Gisteren, 21:05 door Anoniem
Zo jaag je de klanten op kosten, of verstrekt ING om de paar jaar een gratis telefoon aan klanten?

Begrijp dit niet, de scanner is veilig en heeft geen contact met het internet. Lijkt mij juist een reden om de scanner te blijven gebruiken voor betalingen.
Gisteren, 21:18 door Anoniem
ING wil van die scanners af. Moeilijker is het niet.
Dit is de perfecte manier om klanten te treiteren.
Gisteren, 22:33 door Anoniem
Iemand een suggestie voor een bank die je WEL online kan gebruiken, maar zonder app? Voor een betaalrekening: automatische incasso, online afrekenen bij overheid en winkels zonder app. Mogelijk kan het zelfs een Europese bank zijn.

Mijn moeder is slechtziend en slim genoeg voor online bankieren. De ING valt af want de betaalpas gebruiken als debit kaart en binnenkort iDeal werkt niet. Die wordt buitengesloten.

Eigenlijk schandelijk.
Gisteren, 22:37 door Anoniem
Door Anoniem: ING wil van die scanners af. Moeilijker is het niet.
Dit is de perfecte manier om klanten te treiteren.

Net zoals ze ook hun TAN codes uitfaseerden. De TAN code was papierne lijst van 6 cijferige codes die je steeds maar 1 keer kon gebruiken voor een verificatie actie.
Daarvoor in de plaats kreeg je de ING-app met een 5-cijferige code die je continue voor alle verificaties gebruikt.
Want dat is veiliger. (volgens de ING)
En gebruikers hadden moeite om die 6 cijferige TAN-codes over te tikken. (ook volgens de ING)

Wat of iets zegt over het communicatie beleid van de ING of over de klanten en hun geestelijke vermogens. (in de ogen van de ING)
Gisteren, 22:41 door Anoniem
ASN Bank stapt over op 100% identificatie middels de ASN App.
De Digipass wordt op korte termijn definitief uitgefaseerd. Hier heb ik een e-mail over ontvangen.
Nou, dat vind ik merkwaardig. Ik ben klant, maar heb helemaal geen e-mail daarover ontvangen. En de website is nou ook niet bepaald duidelijk. Ik ga morgen even verder zoeken. Bedankt in ieder geval voor de info![/quote]Dat is al een tijd het geval. Een nieuwe digipass kun je niet meer krijgen. Als deze er mee stopt (of de bank stopt ermee), hang je aan een 'app'. Punt.

Je moet en je zult aan de smartfoon. En anders sterf je maar ofzo...

Tegen de tijd dat er echt geen alternatief meer is, dan zal de oversch**t wel een keer in actie komen. Kalf en put.
Gisteren, 22:45 door Anoniem
Door Anoniem: Ik ben op leeftijd en wil geen smartphone gebruiken. Maar juist door mijn leeftijd is online winkelen wel vaker nodig. Ik wil dan ook bij ING vertrekken als ze dit plan doorzetten.

Bij welke bank kan ik dan volgens u nog terecht? Zijn er goede opties die niet op korte termijn gaan eisen dat je van hun app gebruik maakt?

Op dit moment kan je het goedkoopst terecht bij ASN Bank (€ 48 per jaar voor betaalrekening met pas). Je kan dan online inloggen en betalen en ook betalen via Ideal/Wero. ABN AMRO en Rabobank zijn de wat duurdere alternatieven. Wat de toekomst brengt valt niet te voorspellen.

De incasso's kunnen via de https://overstapservice.nl automatisch worden overgezet naar de nieuwe rekening. Dat vergemakkelijkt het overstappen flink, want je leveranciers ontvangen automatisch bericht van de nieuwe bank. Bijvoorbeeld ASN: https://www.asnbank.nl/prive-overstappen/overstapservice.html.
Gisteren, 22:46 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dat ik dat uit de media moet vernemen zegt eigenlijk al genoeg! Eerst krijg je 50€ als je overstapt op de app… das meer rente dan ik de afgelopen 5 jaar ontving, en nu dingen ze je op deze manier naar de app… bye bye ING. Ik wil een device dat alleen m’n bankzaken doet. En om nou een tweede smartphone aan te schaffen voor een OK…

BYE!

Laat je even weten naar welke bank je bent overgestapt?
https://www.spaarrentesvergelijken.net/duitse-bankrekening-openen/

Oh ik wist niet dat de frictie voor ING ging over spaarrentes ;-)
Kun je op je lijstje met Duitse bankrekeningen even aangeven welke je kunt gebruiken zonder smartphone?
Gisteren, 22:49 door Reinder
Door Anoniem: Elke IT professional weet het: In de digitale wereld is niets onmogelijk. In die virtuele wereld geldt letterlijk: Waar een wil is is een weg om een idee in 'the real world' concreet te maken.

Bewijs is de Rabo scanner en de E.dentifier van Amro.

Conclusie: bij de ING werken IT professionals die slaafs de grillen van het topmanagment opvolgen, Topmamagement dat jaarbonussen 'verdient'' die minimaal tegen het miljoen €uro per jaar belopen.

Zo kennen we de bank van ’heel’ Nederland weer. Waar of niet?

Natuurlijk is het technisch best te regelen op een of andere wijze. Het is natuurlijk domweg een financiele afweging; hoeveel mensen treft het, en hoe erg is het als ze die klantengroep verliest? Blijkbaar valt voor de ING de business case naar deze kant uit. Om het "slaafs" te noemen als werknemers de opdrachten van het hoger management volgen is wel raar. Het zou raar zijn als medewerkers, tegen de expliciete opdracht van het management in, een systeem zouden gaan ontwikkelen wat geld, inzet en tijd kost (en natuurlijk geaudit moet worden, en waarvoor processen nodig zijn, ondersteuning van de helpdesk en noem het maar op). Uiteindelijk is het het management dat bepaalt hoe en waaraan medewerkers hun tijd besteden en welke projecten wel en welke niet doorgaan of budget krijgen.
Gisteren, 23:47 door Anoniem
Door Anoniem: Ik ben op leeftijd en wil geen smartphone gebruiken. Maar juist door mijn leeftijd is online winkelen wel vaker nodig. Ik wil dan ook bij ING vertrekken als ze dit plan doorzetten.

Bij welke bank kan ik dan volgens u nog terecht? Zijn er goede opties die niet op korte termijn gaan eisen dat je van hun app gebruik maakt?

Bij voorbaat dank voor uw suggesties.

Voor mij geldt hetzelfde als voor u.

Naar zoals het er nu uitziet is er niet veel anders meer mogelijk per oktober aanstaande dan betalen met een OV (overschrijving) waar de ING scanner wel voor blijft functioneren.
Internetwinkels geven bijna allemaal aan welke betaalmogelijkheden zij bieden. meestal zit daar vooruitbetaling per overschrijving ook bij. Internetwinkels verkopen net als de winkel in de straat ook graag, dus zij bieden vrijwel altijd diverse betaalmogelijkheden aan. Het kost hen anders potentiële kopers, zoals u en ik.

Vertrek en naar een andere bank gaan heeft weinig opties en garanties om te blijven betalen voor internetaankopen zoals u en ik gewend zijn. Alleen de Rabobank biedt nog de mogelijkheid dat te doen zonder app/smartphone. De vraag is alleen: voor hoelang?
De spoeling is dus heel dun, bovendien is voortzetting van het bestaande rekeningnummer niet mogelijk met een betaalrekening bij een andere bank. Daardoor geeft zo'n 'verhuizing' nogal rompslomp. Zelfs jongeren dan ons zien daar nogal eens meer vaker dan soms tegenop.

In de hoop u wat gerust gesteld te hebben, Met vriendelijke groet.
Gisteren, 23:52 door Anoniem
Door Reinder:
Door Anoniem: Elke IT professional weet het: In de digitale wereld is niets onmogelijk. In die virtuele wereld geldt letterlijk: Waar een wil is is een weg om een idee in 'the real world' concreet te maken.

Bewijs is de Rabo scanner en de E.dentifier van Amro.

Conclusie: bij de ING werken IT professionals die slaafs de grillen van het topmanagment opvolgen, Topmamagement dat jaarbonussen 'verdient'' die minimaal tegen het miljoen €uro per jaar belopen.

Zo kennen we de bank van ’heel’ Nederland weer. Waar of niet?

Natuurlijk is het technisch best te regelen op een of andere wijze. Het is natuurlijk domweg een financiele afweging; hoeveel mensen treft het, en hoe erg is het als ze die klantengroep verliest? Blijkbaar valt voor de ING de business case naar deze kant uit. Om het "slaafs" te noemen als werknemers de opdrachten van het hoger management volgen is wel raar. Het zou raar zijn als medewerkers, tegen de expliciete opdracht van het management in, een systeem zouden gaan ontwikkelen wat geld, inzet en tijd kost (en natuurlijk geaudit moet worden, en waarvoor processen nodig zijn, ondersteuning van de helpdesk en noem het maar op). Uiteindelijk is het het management dat bepaalt hoe en waaraan medewerkers hun tijd besteden en welke projecten wel en welke niet doorgaan of budget krijgen.

Er moet gewoon wetgeving komen die Nederlandse banken, in ieder geval de grote banken, verplicht om mensen de mogelijkheid te geven om zonder smartphone te internetbankieren. Mag ook Europese wetgeving zijn, maar daar mag NL niet op wachten. Maar de overzicht en de 'toezichthouders' zullen ons wel weer in de stront laten zakken.
Vandaag, 00:01 door Anoniem
Er werd door iDeal beloofd dat er met Wero "niets" zou veranderen voor de gebruiker ten opzichte van iDeal. Dat was dus weer de zoveelste leugen.
Nederlanders worden uitverkocht waar ze bij staan.
Dat pikken ze elke keer weer. Schapen.
Een volk krijgt de regering en de banken die het verdient.
Vandaag, 00:56 door Anoniem
Door Anoniem: Er werd door iDeal beloofd dat er met Wero "niets" zou veranderen voor de gebruiker ten opzichte van iDeal. Dat was dus weer de zoveelste leugen.
Nederlanders worden uitverkocht waar ze bij staan.
Dat pikken ze elke keer weer. Schapen.
Een volk krijgt de regering en de banken die het verdient.

Jammer dat de gene die wel weten wat er speelt mee mogen de abyss in. Dit gaat nog een groot punt van discussie worden de komende 50 jaar. Maar gelukkig zijn alle openbare voorzieningen wegbezuinigd. Dus we zien elkaar toch niet meer om ruzie te maken.
Vandaag, 06:17 door Anoniem
De scanner zorgt voor economische weerbaarheid, de klanten met een ING scanner kunnen blijven bankieren als er een storing zou zijn door een verkeerde update van android.
Vandaag, 07:46 door Anoniem
Door Anoniem: Dag ING, blijf maar lekker je klanten pesten maar ik denk dat het deze keer wel gevolgen gaat hebben.
Ik heb naast de ING Bank (na 2008 feitelijk gewoon weer Postbank) Ook Rabobank die ik al gebruik voor pinnen in de winkel omdat je draadloos betaten niet uit kunt zetten bij de ING bankpas als je deze eenmaal geactiveerd hebt. Ik zal straks ook de WERO betalingen gaan doen Via de Rabobank. Daarnaast vind ik het zo irritant worden van de ING dat ze klanten verplichten om om de 2 jaar een nieuwe smartphone of tablet te kopen met maandelijkse updates omdat het anders niet meer veilig is om online te winkelen of je moet peperdure Apple apparaten aanschaffen die vanwege het beleid van Apple veel te veel prive gegevens op straat leggen Idem dito voor Samsung en Google Pixel.

ik overweeg daarom om helemaal weg te gaan bij de ING Bank.
Vandaag, 07:49 door Anoniem
Door Anoniem: Er werd door iDeal beloofd dat er met Wero "niets" zou veranderen voor de gebruiker ten opzichte van iDeal. Dat was dus weer de zoveelste leugen.
Nederlanders worden uitverkocht waar ze bij staan.
Dat pikken ze elke keer weer. Schapen.
Een volk krijgt de regering en de banken die het verdient.

Dit is niet iDeal die haar belofte breekt, maar de ING die een "commerciele" keuze maakt.
Als je al je pijlen scherpt, richt ze dan wel op het juiste doel. In dit geval de directie van ING.

En denk aan je bloeddruk.
Je zult nog wel vaker genaaid worden in deze tijd.

Baaaaaaaaaaaaaaa.
Vandaag, 09:02 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Ik ben op leeftijd en wil geen smartphone gebruiken. Maar juist door mijn leeftijd is online winkelen wel vaker nodig. Ik wil dan ook bij ING vertrekken als ze dit plan doorzetten.

Bij welke bank kan ik dan volgens u nog terecht? Zijn er goede opties die niet op korte termijn gaan eisen dat je van hun app gebruik maakt?

Bij voorbaat dank voor uw suggesties.

Voor mij geldt hetzelfde als voor u.

Naar zoals het er nu uitziet is er niet veel anders meer mogelijk per oktober aanstaande dan betalen met een OV (overschrijving) waar de ING scanner wel voor blijft functioneren.
Internetwinkels geven bijna allemaal aan welke betaalmogelijkheden zij bieden. meestal zit daar vooruitbetaling per overschrijving ook bij. Internetwinkels verkopen net als de winkel in de straat ook graag, dus zij bieden vrijwel altijd diverse betaalmogelijkheden aan. Het kost hen anders potentiële kopers, zoals u en ik.

Vertrek en naar een andere bank gaan heeft weinig opties en garanties om te blijven betalen voor internetaankopen zoals u en ik gewend zijn. Alleen de Rabobank biedt nog de mogelijkheid dat te doen zonder app/smartphone. De vraag is alleen: voor hoelang?
De spoeling is dus heel dun, bovendien is voortzetting van het bestaande rekeningnummer niet mogelijk met een betaalrekening bij een andere bank. Daardoor geeft zo'n 'verhuizing' nogal rompslomp. Zelfs jongeren dan ons zien daar nogal eens meer vaker dan soms tegenop.

In de hoop u wat gerust gesteld te hebben, Met vriendelijke groet.
ABN Amro bank kan ook nog, die hebben iets voor mensen die geen smartphone willen.
ASN bank weet ik niet. Misschien even navragen?
Vandaag, 09:18 door Anoniem
Ok, dus moeten we de retail op stang jagen om alternatieven te faciliteren door grote orders te plaatsen die we vervolgens maar annuleren wegens onbetaalbaar.
Vandaag, 09:40 door Anoniem
Hopelijk onderneemt de Consumentenbond(al dan niet in combinatie met ACM of andere organistatie) aktie.
Net als destijds met de scanner.

De ING kan dan wel zeggen voor een andere betaalmethode te moeten kiezen, maar dat gaat lang niet altijd.

Gewoon in het kader van de wet en EU betaalrichtlijn PDS 2/3.

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/fr/qanda_23_3544

"Require payment services providers to ensure that all users can benefit from methods to perform SCA which are adapted to their needs and situations and, in particular, that those methods do not depend on one single technology, device or mechanism, for instance on the possession of a smartphone."

Mijn zegen en ondersteuning hebben ze.
.
Vandaag, 09:47 door Anoniem
Bewijs is de Rabo scanner en de E.dentifier van Amro.
Of die het na 1 okt. werkelijk doen weten we pas zeker zodra we echt nabij die 1e okt. zijn.
Maar zal mij verbazen als het niet kan.

denk dat ING een leugentje om 'slechtwil' verkondigt.
Het verschil tussen "niet kunnen" en "niet willen";
Vermoedelijk kan het heel goed, zoals het momenteel kan, alleen moet men een "oud systeem" herschrijven.

Toch, mensen met zo'n reader zou men moeten koesteren.
Belonen met een 2.0 versie, waarin ABN-Amro wèl voorziet.

ik overweeg daarom om helemaal weg te gaan bij de ING Bank.
Zorg dan wel dat jij (en ik) gehoord worden: doe eerst een transactie voorstel;
75% korting op alle betalingskosten. Verhoudingsgewijs wel zo redelijk.

De scanner zorgt voor economische weerbaarheid, de klanten met een ING scanner kunnen blijven bankieren als er een storing zou zijn door een verkeerde update van android.
Zo had ik het nog niet bekeken.
Behalve dan dat iDeal nog welleens een storing (per bank) heeft...
Vandaag, 09:49 door Anoniem
Dit is natuurlijk allemaal nepnieuws van de fake media.
Op de website van ING stond duidelijk dat er met WERO niets zou veranderen.
Je denkt toch niet dat een bank als ING daarover zou liegen?!
Want als dat het geval zou zijn, kunnen we niets meer vertrouwen.
Vandaag, 09:55 door Anoniem
Geen breaking news, veel mensen hebben al de ING app. Ik pak de popcorn en lees de comments.
Vandaag, 10:00 door meidoorn - Bijgewerkt: Vandaag, 10:01
Ik heb vanmorgen even met mijn bank gechat (ASN-bank), maar die gaat de digipas (identifier) ook bij WERO uitfaseren. Maar het uitfaseren van de digipas is alleen voor consumenten, niet voor zakelijke klanten. Voor zakelijke klanten blijft de digipas gewoon bestaan.

Als er een overboeking moet plaatsvinden, dan wordt verwezen naar de bank-app alwaar je de betaling doen kan.

Dus niet alleen de ING gaat met de indentifier stoppen , ook de ASN-bank gaat dat (deels) doen.
Vandaag, 10:43 door Anoniem
Door Anoniem: Dit is natuurlijk allemaal nepnieuws van de fake media.
Op de website van ING stond duidelijk dat er met WERO niets zou veranderen.
Je denkt toch niet dat een bank als ING daarover zou liegen?!
Want als dat het geval zou zijn, kunnen we niets meer vertrouwen.

Dus de bank vertrouw je wel op haar blauwe ogen, maar de "fake media" weer niet.

Wie zijn die "fake media" eigenlijk? Heb je daar een url van?
Of is dat onzin zooi als: SM, Ongehoord Nederland, Dumpert, De Speld, Infowars, etc?
Vandaag, 10:43 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dag ING, blijf maar lekker je klanten pesten maar ik denk dat het deze keer wel gevolgen gaat hebben.
Ik heb naast de ING Bank (na 2008 feitelijk gewoon weer Postbank) Ook Rabobank die ik al gebruik voor pinnen in de winkel omdat je draadloos betaten niet uit kunt zetten bij de ING bankpas als je deze eenmaal geactiveerd hebt. Ik zal straks ook de WERO betalingen gaan doen Via de Rabobank. Daarnaast vind ik het zo irritant worden van de ING dat ze klanten verplichten om om de 2 jaar een nieuwe smartphone of tablet te kopen met maandelijkse updates omdat het anders niet meer veilig is om online te winkelen of je moet peperdure Apple apparaten aanschaffen die vanwege het beleid van Apple veel te veel prive gegevens op straat leggen Idem dito voor Samsung en Google Pixel.

ik overweeg daarom om helemaal weg te gaan bij de ING Bank.
Voor ING volstaat Android 11 of hoger
Vandaag, 10:54 door Anoniem
Door Anoniem: Ok, dus moeten we de retail op stang jagen om alternatieven te faciliteren door grote orders te plaatsen die we vervolgens maar annuleren wegens onbetaalbaar.

"annuleringskosten 5%" , opgelost .
Vandaag, 11:04 door Anoniem
Dat dit niet kan worden ingebouwd is de reinste onzin en zo zie je maar weer, bij ING staat niet de klant centraal maar de bonus van het management.
Vandaag, 11:06 door Anoniem
Door Anoniem:
Er moet gewoon wetgeving komen die Nederlandse banken, in ieder geval de grote banken, verplicht om mensen de mogelijkheid te geven om zonder smartphone te internetbankieren. Mag ook Europese wetgeving zijn, maar daar mag NL niet op wachten. Maar de overzicht en de 'toezichthouders' zullen ons wel weer in de stront laten zakken.

Er moet gewoon wetgeving komen die Nederlandse banken, in ieder geval de grote banken, verplicht om mensen de mogelijkheid te geven om zonder computer te internetbankieren. :-P
Vandaag, 11:09 door Anoniem
Door Anoniem:In mijn directe omgeving ken ik twee (bejaarde) mensen zonder computer en zonder smartphone die bij ING zitten. Die ontvangen hun rekeningoverzichten nog per post. Die hebben de ING scanner straks helemaal overgeslagen.

Wat is uw argument? Deze bejaarde mensen doen dan toch ook geen aankopen via internet/ ideal?
Vandaag, 11:23 door Anoniem
Door Anoniem: Geen breaking news, veel mensen hebben al de ING app. Ik pak de popcorn en lees de comments.
Is het zo'n 'breaking news' om hier te komen melden dat je de popcorn pakt?
Vandaag, 11:30 door Anoniem
#treiterbank
Vandaag, 11:41 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dit is natuurlijk allemaal nepnieuws van de fake media.
Op de website van ING stond duidelijk dat er met WERO niets zou veranderen.
Je denkt toch niet dat een bank als ING daarover zou liegen?!
Want als dat het geval zou zijn, kunnen we niets meer vertrouwen.

Dus de bank vertrouw je wel op haar blauwe ogen, maar de "fake media" weer niet.

Wie zijn die "fake media" eigenlijk? Heb je daar een url van?
Of is dat onzin zooi als: SM, Ongehoord Nederland, Dumpert, De Speld, Infowars, etc?
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dit is natuurlijk allemaal nepnieuws van de fake media.
Op de website van ING stond duidelijk dat er met WERO niets zou veranderen.
Je denkt toch niet dat een bank als ING daarover zou liegen?!
Want als dat het geval zou zijn, kunnen we niets meer vertrouwen.

Dus de bank vertrouw je wel op haar blauwe ogen, maar de "fake media" weer niet.
[...]
Je mag toch aannemen dat een bank als de ING door en door betrouwbaar is.
Anders zouden zij zomaar al je geld kunnen stelen door opeens te beweren dat je daar helemaal geen geld hebt.
(Want hoe bewijs je dat bij Internet bankieren?)
Vandaag, 11:47 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Geen breaking news, veel mensen hebben al de ING app. Ik pak de popcorn en lees de comments.
Is het zo'n 'breaking news' om hier te komen melden dat je de popcorn pakt?
Voor een popcorneter is iets pas breaking news als de popcorn wordt afgepakt. Door ING bijvoorbeeld ;)
Vandaag, 11:57 door Anoniem
Ben geen ing klant maar wel iemand met een bankrekening :)

Maar als hypothese:

Als een bank voor een essentiële betaaldienst uitsluitend een app op een smartphone als authenticatiemiddel accepteert, rijst de vraag of zij daarmee een redelijke toegangseis stelt. Toegankelijkheidswetgeving verlangt dat essentiële diensten voor iedereen bruikbaar zijn.

Dat een smartphone maatschappelijk gangbaar is, maakt het bezit ervan dacht ik niet vanzelfsprekend verplicht. De vraag is dan of een bank een smartphone mag vereisen terwijl veilige alternatieven technisch beschikbaar zijn. En omdat andere banken (nog) wel alternatieven bieden, kan de redelijkheid van een smartphoneplicht juridisch ter discussie komen te staan.
Vandaag, 12:25 door Anoniem
Door meidoorn: Ik heb vanmorgen even met mijn bank gechat (ASN-bank), maar die gaat de digipas (identifier) ook bij WERO uitfaseren. Maar het uitfaseren van de digipas is alleen voor consumenten, niet voor zakelijke klanten. Voor zakelijke klanten blijft de digipas gewoon bestaan.

Als er een overboeking moet plaatsvinden, dan wordt verwezen naar de bank-app alwaar je de betaling doen kan.

Dus niet alleen de ING gaat met de indentifier stoppen , ook de ASN-bank gaat dat (deels) doen.
Dat ze het uitfaseren staat ook op hun website:
https://www.asnbank.nl/service/inloggen-met-je-asn-digipas.html
Daar noemen ze WERO niet en ik betwijfel sterk of het daarvan afhangt, een zakelijke rekening gebruikt dat ook tenslotte.

Als mijn ASN-digipas de geest geeft (of eerder, overweeg ik) ga ik wel degelijk bezwaar maken tegen de verplichting een smartphone aan te schaffen en een account bij een Amerikaans big tech-bedrijf te openen, terwijl de bancaire sector zelf van hun afhankelijkheid van de Amerikaanse tech-sector af wil. Ook staat op hun website niet haarfijn uitgelegd wat voor implicaties het voor mij heeft om aan hun eisen te voldoen, niet door de bankrekening zelf maar voor de platformafhankelijkheid die ze eraan koppelen, hoe ik die implicaties kan minimaliseren en wat er dan nog precies over blijft. Ik ben ook benieuwd hoe die afhankelijkheid en het moeten aanschaffen van een smartphone zelf past in de duurzame en eerlijke toekomst voor iedereen die ze zeggen na te streven.
Vandaag, 12:28 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:In mijn directe omgeving ken ik twee (bejaarde) mensen zonder computer en zonder smartphone die bij ING zitten. Die ontvangen hun rekeningoverzichten nog per post. Die hebben de ING scanner straks helemaal overgeslagen.

Wat is uw argument? Deze bejaarde mensen doen dan toch ook geen aankopen via internet/ ideal?

Mijn punt is dat er mensen zijn die minder goed met technologie om kunnen gaan. ING slaat deze mensen een mogelijkheid uit handen om financieel mee te kunnen komen.

Mijn vader kan bestellen op de computer met iDEAL. Mijn moeder kan een pizza bestellen met iDEAL. Ze ondersteunen elkaar hierbij. Dit betekent niet dat ze ook goed zijn met hun iPhones. De twee bejaarden mensen waar ik het over had zijn overigens weer anderen. Het probleem is niet opgelost door Wero te saboteren zoals ING doet. En ik hoop dat als ze weggaan bij ING, ze ook hun Boomer vermogen meenemen. Dit zijn mensen die al trouw klant waren bij ING toen het nog de Postgiro was.

Anoniem 19:21
Vandaag, 12:51 door MikeyV
Typisch gevalletje van Vendor Lock-in. En daar was iets mee volgens mij... Zelfs de Big Five mogen zich daar niet schuldig aan maken (ahum)...
Vandaag, 13:04 door Anoniem
In 2019 waren er hier twee topics over de ING scanner ter vervanging van de TAN code 2FA die ging verdwijnen. (zie onderaan)

Als je die globaal doorleest zie je analogie, zie je dat de ING, nu 2026, weer onrust aan het zaaien is.
De ING bank heeft blijkbaar een patent op het verzieken van de rust onder een belanghebbend deel van zijn rekeninghouders.

https://www.security.nl/posting/585949
https://www.security.nl/posting/610912/ING+scanner
Vandaag, 13:48 door Anoniem
Tja,ik ben al jaren klant van de ING nooit problemen.He enige nadeel is dat ik niet In Duitsland bij sommige pompstations op onverklaarbare wijze niet kan tanken met mijn nieuwe bankpasmodel waar ik wilde tanken vlak over de grens,waar nog wel de brandstof wat aantrekkelijker was dan hier. Volgens mij maakt het nu amper uit meer de brandstofprijzen in Duitsland vergeleken met hier nu op het moment,dan is Belgie misschien nu het voordeligst nog om over de grens te tanken,maar ja dat is wat ver van waar ik woon. Met mijn oude pas die vroeger nog geldig was werkte wel alles naar behoren nog,misschien is dat een bug in samenwerking met Wero of zo iets met wat aanloopptoblemen her en der. Het zal uitwijzen of het later wel mogelijk is om bij Reifeisen te tanken die pompen die daar onder vallen in Duitsland waar ik het probeerde.
Vandaag, 14:05 door Anoniem
Door Anoniem: Dat een smartphone maatschappelijk gangbaar is, [...]
Het probleem zit niet zozeer in de 'smartphone', hoewel die waarschijnlijk inherent onveiliger is dan zo'n 'scanner' o.i.d.,
maar in het feit dat die zgn. App van de ING alleen maar werk op een smartphone van Apple en Google.
Aangezien Apple en Google bedrijven zijn die onder de wetgeving vallen van Noord-Amerika, is dat gezien de alle oorlogsitiuaties met dat land, niet wenselijk om mensen te verplichten daarvan afhankelijk te zijn met alle mogelijk nadelige gevolgen vandien.

Los daarvan vind ik Android ook dermate gebruiksonvriendelijk dat ik begrijp dat mensen problemen hebben daar mee om te gaan. Bijvoorbeeld SMS-teksberichten sturen, wordt bij Google/Motorola nu 'chatten' genoemd wat ik bijzonder verwarrend vind. Ook de aanschaf van een 'app' wordt daar soms Update genoemd, wat ik niet alleen verwarrend maar zelfs misleidend vind. En zo kan ik nog wel even doorgaan...
Vandaag, 15:22 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dat een smartphone maatschappelijk gangbaar is, [...]
Het probleem zit niet zozeer in de 'smartphone', hoewel die waarschijnlijk inherent onveiliger is dan zo'n 'scanner' o.i.d.,
maar in het feit dat die zgn. App van de ING alleen maar werk op een smartphone van Apple en Google.
Aangezien Apple en Google bedrijven zijn die onder de wetgeving vallen van Noord-Amerika, is dat gezien de alle oorlogsitiuaties met dat land, niet wenselijk om mensen te verplichten daarvan afhankelijk te zijn met alle mogelijk nadelige gevolgen vandien.

Los daarvan vind ik Android ook dermate gebruiksonvriendelijk dat ik begrijp dat mensen problemen hebben daar mee om te gaan. Bijvoorbeeld SMS-teksberichten sturen, wordt bij Google/Motorola nu 'chatten' genoemd wat ik bijzonder verwarrend vind. Ook de aanschaf van een 'app' wordt daar soms Update genoemd, wat ik niet alleen verwarrend maar zelfs misleidend vind. En zo kan ik nog wel even doorgaan...
Buiten dat, die telefoons zijn niet van ons want we bezitten het niet. Ja, de hardware wellicht maar zowel Google als Apple bepalen wat we ermee mogen doen. En straks bepalen de banken samen met de overheid wel even waar wij ons geld aan mogen gaan uitgeven. Ik snap nog steeds waarom schaapachtig Nederland dit maar blijft pikken. Zij Nederlanders nu echt zo simpel van geest of zijn ze gewoon dom? En straks verontwaardigd zijn als ze niets kunnen kopen omdat de overheid en de banken vinden dat ze het geld even daar niet aan uit kunnen geven.
Helemaal erg zijn de mensen die er maar in berusten omdat het nu eenmaal zo is. Dat zijn de ergste in feite en ook nog eens heel schadelijk voor de samenleving.
Vandaag, 15:24 door Anoniem
Door meidoorn: Ik heb vanmorgen even met mijn bank gechat (ASN-bank), maar die gaat de digipas (identifier) ook bij WERO uitfaseren.
"Wil of kun je de app niet gebruiken? Dan is de browsercode gebruiken in sommige gevallen een alternatief."
https://www.asnbank.nl/service/inloggen-met-je-asn-digipas.html

https://www.asnbank.nl/service/browsercode.html
Vandaag, 15:44 door Anoniem

Nou, dat vind ik merkwaardig. Ik ben klant, maar heb helemaal geen e-mail daarover ontvangen. En de website is nou ook niet bepaald duidelijk. Ik ga morgen even verder zoeken. Bedankt in ieder geval voor de info!

Een bejaard familie lid waar ik mantelzorg heeft een ouderwetse brief gehad, denk omdat ze met de ing scanner werkt. Vermoed dat alleen mensen dit ontvangen waar het relevant voor is.
Vandaag, 16:02 door Anoniem
Door Anoniem: ING gaat dus eigenlijk hun applicatie verplichten, zeer benieuwd welke bank gaat volgen.
Verwacht binnen vijf jaar dat internetbankieren uitgefaseerd zal zijn.
Beste consument, laat het niet zover komen.
Dat is op zich niet erg als die app open source zou zijn maar dat is deze niet. Dit is het gevolg van roofkapitalisme. Je hoeft alleen maar naar de salarissen te kijken. Ik ben over naar ASN want daar ondersteunen ze mijn linux desktop wel
Vandaag, 16:13 door Anoniem
Door Anoniem: Geen breaking news, veel mensen hebben al de ING app. Ik pak de popcorn en lees de comments.

Doe maar joh. Eet jij maar smakelijk popcorn en denk maar niet teveel aan het feit dat jouw smartphone virtueel in handen is van twee bedrijven die zetelen in de USA: Apple en Google.
Als beide bedrijven opdracht krijgen van de randalerende +80 jarige seniele narcistische cynicus Trump om de stekker uit je ING app te trekken, verslik jij je akelig in je pocorn op de bank en bedenk je misschien dat die 1% Nederlanders die (nog) geen smartphone hebben de lachende derden zijn.

Smakelijk voortzetting.
Vandaag, 16:15 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dat een smartphone maatschappelijk gangbaar is, [...]
Het probleem zit niet zozeer in de 'smartphone', hoewel die waarschijnlijk inherent onveiliger is dan zo'n 'scanner' o.i.d.,
maar in het feit dat die zgn. App van de ING alleen maar werk op een smartphone van Apple en Google.
Aangezien Apple en Google bedrijven zijn die onder de wetgeving vallen van Noord-Amerika, is dat gezien de alle oorlogsitiuaties met dat land, niet wenselijk om mensen te verplichten daarvan afhankelijk te zijn met alle mogelijk nadelige gevolgen vandien.

Los daarvan vind ik Android ook dermate gebruiksonvriendelijk dat ik begrijp dat mensen problemen hebben daar mee om te gaan. Bijvoorbeeld SMS-teksberichten sturen, wordt bij Google/Motorola nu 'chatten' genoemd wat ik bijzonder verwarrend vind. Ook de aanschaf van een 'app' wordt daar soms Update genoemd, wat ik niet alleen verwarrend maar zelfs misleidend vind. En zo kan ik nog wel even doorgaan...
sms kun je gewoon ouderwets instellen. Android werkt prima. ook voor ouderen Ik ken er zoveel Mijn vader 90 jaar bankiert makkelijk met een iPhone. Op de computer zou hem dat niet lukken
Dus er wordt hier weer van alles geroepen an paniek gemaakt. Strakt komt ING wel weer met een oplossing Even geduld
Vandaag, 16:32 door Anoniem
De ING bank zal niet meer bestaan nadat alle klanten weg zijn gegaan ;)
Vandaag, 17:34 door Anoniem
Je moet nu al een extra handeling uitvoeren voordat je in kan loggen met de scanner, dat is pas sinds een paar weken. Je moet eerst op een knop drukken voordat je je gegevens in kan voeren. Deze bank is klantonvriendelijk.
Vandaag, 18:59 door Anoniem
Door Anoniem: Zo jaag je de klanten op kosten, of verstrekt ING om de paar jaar een gratis telefoon aan klanten?

Begrijp dit niet, de scanner is veilig en heeft geen contact met het internet. Lijkt mij juist een reden om de scanner te blijven gebruiken voor betalingen.

En daar staat iets waar iedere Security PROFFESIONAL jeuk van krijgt. Iets wat pre-defined is, is voorspelbaar. Dus dit is per definitie niet veilig. De check van je PIN code vindt plaats op het apparaat en geeft geen communicatie naar de bank. Dus er is sprake van een hash. Indien je meerdere van deze apparaten hebt, kan je die hash berekenen. En met de rekenkracht van tegenwoordig is het dus mogelijk om die te gokken.

En willicht stopt de ING er wel mee voor deze reden? Of omdat te weinig mensen het nog gebruiken? Ik was vroeger betrokken bij het sluiten van bankfilialen en geldautomaten. Altijd veel herrie van lokale mensen, totdat we lieten zien dat er maar een paar keer per week gebruik van werdt gemaakt. Wellicht geldt dat hier ook.
Vandaag, 20:04 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Zo jaag je de klanten op kosten, of verstrekt ING om de paar jaar een gratis telefoon aan klanten?

Begrijp dit niet, de scanner is veilig en heeft geen contact met het internet. Lijkt mij juist een reden om de scanner te blijven gebruiken voor betalingen.

En daar staat iets waar iedere Security PROFFESIONAL jeuk van krijgt. Iets wat pre-defined is, is voorspelbaar. Dus dit is per definitie niet veilig. De check van je PIN code vindt plaats op het apparaat en geeft geen communicatie naar de bank. Dus er is sprake van een hash. Indien je meerdere van deze apparaten hebt, kan je die hash berekenen. En met de rekenkracht van tegenwoordig is het dus mogelijk om die te gokken.

En willicht stopt de ING er wel mee voor deze reden? Of omdat te weinig mensen het nog gebruiken? Ik was vroeger betrokken bij het sluiten van bankfilialen en geldautomaten. Altijd veel herrie van lokale mensen, totdat we lieten zien dat er maar een paar keer per week gebruik van werdt gemaakt. Wellicht geldt dat hier ook.

Maar laat ze dat dan zeggen (met onderbouwing) ipv "het kan niet meer".
Het komt nu over als een miskleun van hun communicatie-afdeling of (waarschiinlijker) hun directie, die zich zo afschildert als klant-onvriendelijk.
Perceptie is blijkbaar niet zo belangrijk voor de directie van de ING, tot ze door de reuring terug gefloten worden.
Dat is eerder ook al meerdere keren gebeurt.

De ING kan haar particuliere onderdelen beter afstoten (hernoem het maar weer "De Postbank" of zo) en zelf als zakenbank verder gaan. Dat is voor iedereen beter.
Vandaag, 20:16 door Anoniem
Hierbij het interne bericht uit van de ING, want ja gewoon brieven sturen kost geld en dat zit er dus ook niet meer in. Dat doen ze alleen nog als zo'n biologisch verantwoord pasje opsturen.

TLDR: Neem maar lekker een credit card als je zo graag bij ons wilt blijven.

Misschien heeft u het al gehoord of gelezen: iDEAL wordt stap voor stap vervangen door Wero. Dat betekent dat u straks de ING Scanner niet meer kan gebruiken om Wero-betalingen goed te keuren. Dat kan dan alleen nog met de ING App.

Hoe werkt dit?

Als u in een webshop afrekent via Wero, kiest u eerst uw bank. Kiest u voor ING? Dan wordt u daarna vanzelf doorgestuurd naar de ING App:

Log in op de ING App.
Keur de betaling goed.
Waarom de ING App gebruiken?

Met de app houden we online betalen simpel en veilig:

De app is toegankelijk: u kunt ’m makkelijk bedienen, hij biedt ondersteuning voor schermlezers en u kunt de tekst groter maken of spraakbediening gebruiken.
Uw betalingen keurt u goed met gezichtsherkenning of uw persoonlijke code.
Bankieren via Mijn ING blijft trouwens gewoon mogelijk. Alleen voor het goedkeuren van Wero-betalingen heeft u de app nodig.
Heeft u de ING App nog niet?

Download ’m dan nu met een leuke actie. Want u krijgt tijdelijk €50 als u overstapt van de scanner naar de app.

Zo werkt het:

Ga naar ing.nl/wero-scanner
Scroll naar beneden en meld u aan voor de actie
Activeer de app
Liever geen app gebruiken?

Dan kunt u Wero-betalingen niet goedkeuren. In veel webshops kunt u ook een andere betaalmethode kiezen. Welke methode dat is, hangt af van de webshop. Bijvoorbeeld een creditcard of overboeken.

Kunt u in de webshop met een creditcard betalen? Maar heeft u die niet? Vraag 'm dan meteen aan op ing.nl/wero-scanner . Dat is nu extra voordelig, want u krijgt tijdelijk €50 bij een ING Creditcard. Check wel even de voorwaarden.

Hulp nodig?

Voor antwoord op de veelgestelde vragen vindt u op ing.nl/wero-scanner . Wilt u liever persoonlijke hulp bij het gebruiken van de ING App? Kijk dan op ing.nl/samen-digitaal

Met vriendelijke groet,

Isil Akdemir Evlioglu
Directeur Particulieren
Vandaag, 20:21 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Zo jaag je de klanten op kosten, of verstrekt ING om de paar jaar een gratis telefoon aan klanten?

Begrijp dit niet, de scanner is veilig en heeft geen contact met het internet. Lijkt mij juist een reden om de scanner te blijven gebruiken voor betalingen.

En daar staat iets waar iedere Security PROFFESIONAL jeuk van krijgt. Iets wat pre-defined is, is voorspelbaar. Dus dit is per definitie niet veilig. De check van je PIN code vindt plaats op het apparaat en geeft geen communicatie naar de bank. Dus er is sprake van een hash. Indien je meerdere van deze apparaten hebt, kan je die hash berekenen. En met de rekenkracht van tegenwoordig is het dus mogelijk om die te gokken.

De check van je PIN code om je smartphone te ontgrendelen vindt ook lokaal plaats, dus op het apparaat. Dus analoog volgens jouw logica is een smartphone 'per definitie' óók niet veilig.

Goed dat je dat hier deelt. Weten de ongeveer 16 miljoen Nederkanders van +12 jaar waar zij aan toe zijn met hun smartphone.
Vandaag, 20:47 door Anoniem
Door Anoniem: Kunt u in de webshop met een creditcard betalen? Maar heeft u die niet? Vraag 'm dan meteen aan op ing.nl/wero-scanner . Dat is nu extra voordelig, want u krijgt tijdelijk €50 bij een ING Creditcard. Check wel even de voorwaarden.
Oja, wij willen graag ook weten hoeveel WC rollen je nodig hebt om je r**t af te vegen want dan kunnen we bepalen of je wel een Cc mag hebben.
Vandaag, 20:58 door Anoniem
Door Anoniem: Wat ben ik blij dat ik 3 jaar geleden na 40 jaar Postbank/ING weg ben gegaan bij deze balle tent! werkelijk iedere andere EU bank doet het beter dan de NL'se en buiten NL is de keuze reuze. .

Nah.... Dat ligt nogal aan je behoefte. Als consument denk ik dat je bij veel andere banken inderdaad beter af bent. Maar mijn ervaringen als zakelijke klant zijn bij ING een stuk beter dan bij een andere (kleinere) bank. Voor grootzakelijke klanten is het helemaal een wereld van verschil. Heel veel banken kunnen grootzakelijke klanten niet eens bedienen, zie bijvoorbeeld https://hvana.nl/nieuws/hva-en-uva-komen-in-zoektocht-naar-duurzamere-bank-uit-bij-ing
Vandaag, 21:07 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Zo jaag je de klanten op kosten, of verstrekt ING om de paar jaar een gratis telefoon aan klanten?

Begrijp dit niet, de scanner is veilig en heeft geen contact met het internet. Lijkt mij juist een reden om de scanner te blijven gebruiken voor betalingen.

En daar staat iets waar iedere Security PROFFESIONAL jeuk van krijgt. Iets wat pre-defined is, is voorspelbaar. Dus dit is per definitie niet veilig. De check van je PIN code vindt plaats op het apparaat en geeft geen communicatie naar de bank. Dus er is sprake van een hash. Indien je meerdere van deze apparaten hebt, kan je die hash berekenen. En met de rekenkracht van tegenwoordig is het dus mogelijk om die te gokken.

De check van je PIN code om je smartphone te ontgrendelen vindt ook lokaal plaats, dus op het apparaat. Dus analoog volgens jouw logica is een smartphone 'per definitie' óók niet veilig.

Goed dat je dat hier deelt. Weten de ongeveer 16 miljoen Nederkanders van +12 jaar waar zij aan toe zijn met hun smartphone.

Inderdaad is een smartphone niet veilig, maar dat komt vooral door de connectie met internet.

Wat de voorafgaande @Anoniem ten onrechte niet noemt, is dat "iets wat pre-defined is", NIET per definitie onveilig is, omdat aanvallers weliswaar met grote rekenkracht kunnen gokken, maar dat de TIJD die het uitvoeren van elke gok vereist (de tijd van het inlogproces), het dan nog steeds zo goed als onmogelijk maakt om binnen een periode van honderdduizend jaar de code te kraken - en dan ook nog zonder dat het opvalt. Zoals bekend, gaan bankrekeninghouders veel minder lang mee dan honderdduizend jaar.

Het loont voor criminelen dan niet om met de inzet van enorm veel rekenkracht en elektriciteit toch op goed geluk te proberen de juiste code van een bepaalde rekening een miljard keer te gaan gokken. En ze kunnen ook niet bij het apparaatje zelf en kunnen dat dus niet manipuleren. Dat is het voordeel van een apparaatje dat niet verbonden is met internet.
Vandaag, 21:38 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dit is natuurlijk allemaal nepnieuws van de fake media.
Op de website van ING stond duidelijk dat er met WERO niets zou veranderen.
Je denkt toch niet dat een bank als ING daarover zou liegen?!
Want als dat het geval zou zijn, kunnen we niets meer vertrouwen.

Dus de bank vertrouw je wel op haar blauwe ogen, maar de "fake media" weer niet.

Wie zijn die "fake media" eigenlijk? Heb je daar een url van?
Of is dat onzin zooi als: SM, Ongehoord Nederland, Dumpert, De Speld, Infowars, etc?
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dit is natuurlijk allemaal nepnieuws van de fake media.
Op de website van ING stond duidelijk dat er met WERO niets zou veranderen.
Je denkt toch niet dat een bank als ING daarover zou liegen?!
Want als dat het geval zou zijn, kunnen we niets meer vertrouwen.

Dus de bank vertrouw je wel op haar blauwe ogen, maar de "fake media" weer niet.
[...]
Je mag toch aannemen dat een bank als de ING door en door betrouwbaar is.
Anders zouden zij zomaar al je geld kunnen stelen door opeens te beweren dat je daar helemaal geen geld hebt.
(Want hoe bewijs je dat bij Internet bankieren?)

Een bank (zoals de ING) is een commercieel bedrijf, met winstbejag.
De enige verantwoordelijkheid die het heeft is aan zijn aandeelhouders. Niet aan zijn klanten.
Zeker niet als het geen zier om zijn reputatie geeft. Ander zou het netter en beter communicieren naar haar klanten toe ipv alleen maar roepen: "het kan niet meer".

Banken hoeven je geld niet te stelen. Ze kunnen daarentegen wel riciovolle acties met jouw gestalde geld uitvoeren.
Kijk maar naar de kredietcrisis toen onze systeembanken op omvallen stonden. Waaronder ook de ING.

Dus nee, ik vertrouw een bank niet op haar blauwe ogen. Eerder op haar acties of gebrek daaraan.
Vandaag, 21:45 door Anoniem
Door Anoniem:
Zoals bekend, gaan bankrekeninghouders veel minder lang mee dan honderdduizend jaar.

:-)
@Anoniem...
Heerlijk, zulke droge humor. Is een groot gebrek aan in Nederland anno 2026.
:-)
Vandaag, 22:02 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Zo jaag je de klanten op kosten, of verstrekt ING om de paar jaar een gratis telefoon aan klanten?

Begrijp dit niet, de scanner is veilig en heeft geen contact met het internet. Lijkt mij juist een reden om de scanner te blijven gebruiken voor betalingen.

En daar staat iets waar iedere Security PROFFESIONAL jeuk van krijgt. Iets wat pre-defined is, is voorspelbaar. Dus dit is per definitie niet veilig. De check van je PIN code vindt plaats op het apparaat en geeft geen communicatie naar de bank. Dus er is sprake van een hash. Indien je meerdere van deze apparaten hebt, kan je die hash berekenen. En met de rekenkracht van tegenwoordig is het dus mogelijk om die te gokken.

De check van je PIN code om je smartphone te ontgrendelen vindt ook lokaal plaats, dus op het apparaat. Dus analoog volgens jouw logica is een smartphone 'per definitie' óók niet veilig.

Goed dat je dat hier deelt. Weten de ongeveer 16 miljoen Nederkanders van +12 jaar waar zij aan toe zijn met hun smartphone.

Inderdaad is een smartphone niet veilig, maar dat komt vooral door de connectie met internet.

Wat de voorafgaande @Anoniem ten onrechte niet noemt, is dat "iets wat pre-defined is", NIET per definitie onveilig is, omdat aanvallers weliswaar met grote rekenkracht kunnen gokken, maar dat de TIJD die het uitvoeren van elke gok vereist (de tijd van het inlogproces), het dan nog steeds zo goed als onmogelijk maakt om binnen een periode van honderdduizend jaar de code te kraken - en dan ook nog zonder dat het opvalt. Zoals bekend, gaan bankrekeninghouders veel minder lang mee dan honderdduizend jaar.

Het loont voor criminelen dan niet om met de inzet van enorm veel rekenkracht en elektriciteit toch op goed geluk te proberen de juiste code van een bepaalde rekening een miljard keer te gaan gokken. En ze kunnen ook niet bij het apparaatje zelf en kunnen dat dus niet manipuleren. Dat is het voordeel van een apparaatje dat niet verbonden is met internet.

Exact. En vooral dat laatste kun je van de daken schreeuwen tot je erbij neervalt:

Je_wordt_niet_serieus_genomen.

Onbegrijpelijk voor iemand met een beetje inzicht want het is zo eenvoudig: Met de ING-scanner wordt de 2FA code buiten het zicht van Internet gegenereerd en toch (ik word er kortademig van) laat de smartphonegebruiker zich op de mouw spelden door de ING dat het onveiliger is dan een app. Als ik boos wordt noemt ik dat zelfs financieel vandalisme, want het is net zo misleidend als de crimineel die je belt met de smoes dat je dit en dat moet doen om je geld veilig te stellen.
Vandaag, 22:13 door Anoniem
Door Anoniem: Hierbij het interne bericht uit van de ING, want ja gewoon brieven sturen kost geld en dat zit er dus ook niet meer in. Dat doen ze alleen nog als zo'n biologisch verantwoord pasje opsturen.

TLDR: Neem maar lekker een credit card als je zo graag bij ons wilt blijven.

Misschien heeft u het al gehoord of gelezen: iDEAL wordt stap voor stap vervangen door Wero. Dat betekent dat u straks de ING Scanner niet meer kan gebruiken om Wero-betalingen goed te keuren. Dat kan dan alleen nog met de ING App.

Hoe werkt dit?

Als u in een webshop afrekent via Wero, kiest u eerst uw bank. Kiest u voor ING? Dan wordt u daarna vanzelf doorgestuurd naar de ING App:

Log in op de ING App.
Keur de betaling goed.
Waarom de ING App gebruiken?

Met de app houden we online betalen simpel en veilig:

De app is toegankelijk: u kunt ’m makkelijk bedienen, hij biedt ondersteuning voor schermlezers en u kunt de tekst groter maken of spraakbediening gebruiken.
Uw betalingen keurt u goed met gezichtsherkenning of uw persoonlijke code.
Bankieren via Mijn ING blijft trouwens gewoon mogelijk. Alleen voor het goedkeuren van Wero-betalingen heeft u de app nodig.
Heeft u de ING App nog niet?

Download ’m dan nu met een leuke actie. Want u krijgt tijdelijk €50 als u overstapt van de scanner naar de app.

Zo werkt het:

Ga naar ing.nl/wero-scanner
Scroll naar beneden en meld u aan voor de actie
Activeer de app
Liever geen app gebruiken?

Dan kunt u Wero-betalingen niet goedkeuren. In veel webshops kunt u ook een andere betaalmethode kiezen. Welke methode dat is, hangt af van de webshop. Bijvoorbeeld een creditcard of overboeken.

Kunt u in de webshop met een creditcard betalen? Maar heeft u die niet? Vraag 'm dan meteen aan op ing.nl/wero-scanner . Dat is nu extra voordelig, want u krijgt tijdelijk €50 bij een ING Creditcard. Check wel even de voorwaarden.

Hulp nodig?

Voor antwoord op de veelgestelde vragen vindt u op ing.nl/wero-scanner . Wilt u liever persoonlijke hulp bij het gebruiken van de ING App? Kijk dan op ing.nl/samen-digitaal

Met vriendelijke groet,

Isil Akdemir Evlioglu
Directeur Particulieren

Niet om op te roepen tot een bankrun. Maar ik hoop van ganse harte dat mensen die de bui al zien hangen massaal overstappen naar een concurrent. De toch al hoge kosten zullen dan verder oplopen en doorberekend worden aan de slapers. Misschien dat er dan pas iets gaat veranderen?

Maak alvast maar een lijstje van verplichte diensten/abonnementjes waar automatische incasso's aan hangen. Want dan kun je, als je dat al van plan was binnenkort een rekeningwijziging aan ze doorgeven. Die van mij is gelukkig heel kort want ik betaal nog altijd alles handmatig waar mogelijk.

Lees voor de grap eens: https://www.security.nl/posting/3728/Miljonair+in+een+middag

of zoek eens naar Fons Schirris of in de waybackmachine naar Schirris.nl jaartal 2004
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.