goede vraag - erg benieuwd naar de reacties die hierop gaan volgen...

ook ik heb nog nooit iets negatief ervaren, maar ben in gewoon bang dat het op een bepaald moment gebruikt gaat voor zaken die ik niet wil.. als je de gegevens hebt, ga je ze vroeg of laat gebruiken. Zeker als een bedrijf economisch in moeilijkheden geraakt, gaat zij op zoek naar alternatieve inkomsten... dan is de kans dat ze de grenzen van het toelaatbare gaan opzoeken met die pot met gegevens.

Een oproep aan lezers om ook te reageren, interessante stelling..

Het allergrootste gevaar/risico zie ik in het feit dat het database op straat kan komen te liggen. Of zoals net gebeurt is, dat het bedrijf gehackt wordt en een kwaadwillende er met jou gegevens vandoor is.

Op dat moment is er nog niet zoveel aan de hand tot dat deze gegevens actief misbruikt worden voor bijv. identiteitdiefstal waarna de gevolgen niet meer te overzien zijn. (rekening op jou naam, auto gehuurd waar je niks vanaf weet enz enz) Op dat moment kom je achter dat je gegevens misbruikt worden. Het vinden van de dader is bijna niet mogelijk (de kans is klein) een ander probleem is dat jij waarschijnlijk nooit onweerlegbaar bewijs kan aandragen dat jij die rekening niet geopent hebt en dat jij die auto niet gehuurd hebt. Er zijn verschillende verhalen bekend waar mensen al ruim 15 jaar last hebben van identiteitsdiefstal en hier ook niet meer vanaf komen (met als gevolg tientallen keren onterecht in een cel)


Een ander punt is de content die word weergegeven na een zoek opdracht. google slaat eerder aangeklikte resultaten op om te om zo "betere" resultaten te tonen naar jou behoeft. Dit kan voordelen maar ook nadelen hebben. Flauw voorbeeld: stel dat je 's avond achter de pc zit en gaat google naar "poezen" waar je op dat moment naar opzoek bent zijn wat erotische sites voorzien van "poezen". Een dag later ben je bezig met je dochter om een werkstuk te maken voor school, in dit geval is het onderwerp "de poes". Vervolgens ga je google op om wat meer informatie te vinden over "de poes" Google herinnert nog naar welke content jij precies opzoek bent als je het woord "poezen" in tikt en impliceert poes als een enkelvoud van de eerder gezochte "poezen" met als gevolg dat je samen met je dochter opgeschotelt zit met een scherm vol erotische content.

Dat kan zo zijn maar als je een cleaningtool gebruikt die ook de cookies verwijdert zou Google dan nog steeds de resultaten van een vorige dag weergeven?

Ligt eraan of ze dat ook in de cookies opslaan, misschien bewaren ze die informatie wel in hun server.

@Predjuh 13:37

Ctrl-shift-P

Ja ze slaan de informatie inderdaad op hun server op. Dit wordt veelal gekoppeld aan je IP, die is vaak statisch tegenwoordig. Verder kunnen ze ook informatie koppelen aan een Gmail account en straks ook via de Google Phone. Wanneer Google DNS wordt geintroduceerd zal ook deze data de mogelijkheid hebben om gekoppeld te worden.

ps cookies verwijderen is altijd een goeie actie, al is het google niet dan zijn er nog genoeg andere partijen die interesse hebben in je cookies (hint; cross-site scripting, document.cookie)

Een opinieartikel dat ik iedereen kan aanraden is Welcome to the out-of-control decade van The Register:
http://www.theregister.co.uk/2009/12/31/the_out_of_control_decade/. Zie het kopje Goo•gle: v. tr. [go?-g?l] to control.

Het héle artikel is echt de moeite waard, en nog leuk geschreven ook (How very Apple of them.). Het probeert door te dringen tot de steeds sterker wordende maatschappelijke trend waar Google maar een symptoom van is.
Zo denkt ik er over.

Los van de cookies slaat Google veel op, zoals al je zoekopdrachten. Die data wordt gekoppeld aan je IP. Maar een cookie is eigenlijk de meest betrouwbare manier om een uniek persoon te identificeren (tenzij diegene natuurlijk gewoon een account heeft waarop ie is ingelogd). Een IP-adres is dat niet of in ieder geval veel minder. Wat te denken van bijvoorbeeld een IP-adres van een gezin van 6 leden? Of een school of een bedrijf?

Tja, leuke verhaaltjes, echter zoals ik al aangaf ik mijn eerste post, is er nog nooit wat gelekt over mij of anderen.
Internetbankieren, of iets kopen bij een online-shop, of e-bay gaat over https dus hier heeft Google geen inkijk op, dit even terzaken
i.v.m. identiteitsdiefstal. Internetdiefstal komt meestal voort uit mensen die hun computer niet goed hebben beveiligd, en slachtoffer zijn geworden van een "hacker", waarna de gegevens op straat zij komen te liggen. Dus ook hier heeft Google niks mee te maken.


Voor mensen die Goolge niet vertrouwen kunnen nog steeds gebruik maken van bijv. Scroogle of andere diensten, en eens goed kijken naar wat je op het internet zet, en wat niet.

Maar ook dit is weer niet de discussie, want die gaat over "Google en "mijn gegevens".

Volgens mij word het hele Google verhaal en "mijn gegevens" flink uit verband getrokken.

En ja natuurlijk kan er bij Google worden ingebroken, maar dat geld ook voor anderen , kijk maar eens naar Kaspersky, en anderen,
maar ook weer gaat de duscussie hier niet over.

Dus .............is Google nu echt zo Evil als men beweerd ???

Hoe weten we dat jij de topic gestart bent ? (get a name!)

Mocht je het risico van identiteitsdiefstal niet erg genoeg zijn dan denk ik dat google voor jou niet zoveel gevaar op levert. Het feit dat het nog niet gebeurt is wil nog niet zeggen dat iemand deze gegevens niet heeft.

Google hoeft deze informatie niet op te slaan, maar waarom doen ze het dan toch ?

Hoi,

Recent heb ik een vrij succesvolle poll over Google vs. China gedraaid, zie http://wordpress.3dn.nl/2010/01/14/google-china/ als je geinteresseerd bent in de resultaten. Het artikel zelf heeft niet zozeer met de vermeende betrouwbaarheid van Google te maken waar het het gebruiken van je persoonlijke dossier betreft maar geeft wel een goed indruk naar mijn mening over de perceptie van mensen omtrent de integriteit van Google.

Persoonlijk begrijp ik de risicos van "het geheim wat je deelt met Google" doch ook ik heb nimmer enige indicatie gezien van het gebruiken van sterk persoonlijke data door Google, anders dan zaken die ik vrij logisch en zelfs misschien wel wenselijk vind.

Oh, zag even niet dat je hier ook BBcodes kunt gebruiken. Hier is de link nogmaals dan: http://wordpress.3dn.nl/2010/01/14/google-china/

Goed artikel, ik vond het een plezier om te lezen.

Lekker paranoia ben je dan. Google, Inc. levert zeer veel fijne diensten en verdient hun geld op een manier die voor iedereen het minst lastig is. Bovendien zijn ze serieus met hun motto 'dont be evil'.
Ik heb liever dat een slim bedrijf als google zich bezighoud met advertenties. Stel je maar voor als Sony oid het monopolie had.

Net nu google wegens just privacy redenen met china in de problemen zit.

De mensen die lopen te mekkeren dat google evil is zijn linkse figuren die elk groot bedrijf als evil zien... ze hebben geen verstand van zaken verder... een Microsoft-trauma vermoedelijk.

-- Marcel

Wat een gel*l, waarom nu weer vermeende politieke voorkeuren erbij halen? Politiek gezien zit ik behoorlijk rechts van het midden, terwijl ik volgens jou een "links figuur" ben.

Ik heb erg voorzichtig met wat ik aan Google ter inzage geef, omdat zij een hele hoop gegevens verzamelen en mij profileren terwijl ik daar helemaal niet om gevraagd heb. Ook heb ik geen enkele controle of invloed op wat ze met mijn profiel doen, wat ik onwenselijk vind. Vergis je niet hoe gedetailleerd ze je kunnen profileren, op vele miljoenen sites kunnen ze je "volgen" door middel van Google Analytics. Dan heb ik het nog niet eens over de zoekmachine, hun DNS-service, Docs, GMail, Health en wat dies meer zij.

Om terug te komen op de vraag van de TS: vind je het wenselijk dat een commercieel bedrijf zoveel over je weet en daaraan heel erg veel geld verdient?

Als het je niet uitmaakt, dan zou ik lekker gaan slapen. Ik vermoed dat de kans op misbruik (ala identiteitsdiefstal, op straat komen te liggen, etc.) vrij gering is. Over het algemeen heeft Google de beveiliging wel redelijk op orde, hoewel een ongeluk in een klein hoekje zit (kijk maar naar het China-incident).

In de toekomst zal waarschijnlijk, zoals het er nu uitziet, bijna alles naar Cloud Computing gaan en worden we nog meer afhankelijk van 'Google'-achtige bedrijven.

Het gevaar zit niet bij Google maar bij die mensen van commerciele en misdadige bedrijven die MISBRUIK maken van peroonsgegevens op welke (il)legale wijze dan ook verkregen.

Voorbeelden:
- Waarom moet ik meer premie betalen voor verzekeringen als ik niet 100% ben en daar niets aan kan doen,
- waarom wil iemand mij chanteren
- waarom wordt de identiteit niet beter geregeld (paspoort met DNA-handtekening) en wordt misbruik geminimaliseerd
- waarom is men geinteresseerd in mijn gedrag op elk tijdstip: om meer producten aan te verkopen

Helaas zijn er bepaalde personen uiterst mee gebaat dat wij zo druk doen over PRIVACY. De gewone man heeft er meer nadeel dan vordeel van maar de personen die ik bedoel hebben er meer voor-dan nadeel bij in de huidige situatie en dat zal altijd zo blijven tenzij we 100% transparant gaan werken maar dat is een utopie en niet voor de mens weg gelegd.

Misschien aardig om eens te kijken wat "privacy" nu eigenlijk is. Daar is natuurlijk op verschillende manieren tegenaan te kijken. Maar ik vind de volgende zienswijze wel wat aandacht waard:

Privacy gaat over gegevens waarvan je bang bent dat er (in de toekomst) misbruik van zal worden gemaakt. Het gaat dus over persoonlijke security.

Misschien is Google nu wel te vertrouwen. Of je dat gelooft is een persoonlijke afweging, denk ik. Maar of ze dat over 2 jaar nog zijn, dat weet je niet.
Misschien dat Google al die gegevens nu nog niet aan overheden geeft (aangezien de servers in Amerika staan, ben ik bang van wel, maar dat is iets anders). Maar of dat over een paar jaar ook nog zo is, dat weet je niet.
Misschien dat je nu de westerse overheden nog vertrouwt, maar als er weer een overheid is zoals destijds achter het IJzeren Gordijn, ben je daar misschien niet blij mee.
Misschien vertrouw je nu nog dat Google hun gegevens over jou nog goed beschermd heeft. Maar of er over een tijdje (of nu al, bijv. in China) heel mooie aanvalstechnieken ontstaan, waarop Google nog even geen antwoord heeft, en daardoor misdadigers de beschikking krijgen over al die data, dat is weer iets anders.

Dit soort overwegingen bepalen volgens mij wat Privacy eigenlijk inhoudt. Die gegevens waarvan je bang bent dat er ooit misbruik van wordt gemaakt, en waardoor jij persoonlijk in de problemen kan komen. Daarbij moet je verder kijken dan dit moment.

Zit wel iets in, maar als je dit al laten we zeggen twee jaar hebt gedaan, ( en nu ineens niet meer ) dan hebben ze je profiel toch alang. Hobby's, en dingen waar je als persoon in bent geintereseerd veranderen niet heel snel.

Dus al met al, ben je dan toch al veel te laat.

Ik ben van oordeel dat als je dat zelf niet wil dat je gegevens opgeslagen worden in 'verkoopbare' databases ze zich daar ook moeten naar schikken, en dat ze die bedrijven die zich daar aan gelegen laten er zwaar moeten op beboeten als ze dit overtreden en uw gegevens wel opslaan voor 'malafide verspreiding of gebruik'
Veel mensen willen ook bekend zijn op het interenet via 'sociale diensten' zoals Facebook, twitter, msn, netlog en tal van andere.
Als je dat niet wil, blijf daar dan ook angstvallig van weg. (ik heb er zelf geen boodschap aan dat de rest van de wereld mijn lelijk tronie kent)
Pijnlijke van de zaak is dan weer dat bvb Win7 vrij opdringerig is wegens het ontbreken van een @-mail programma en iedereen naar Live Messenger wil sturen ook de mensen die dit niet wensen. (gelukkig zijn er alternatieve mailprogrammas)
Desondanks ik een Windows fan ben had ik al een tijdje mijn twijfels aan de nieuwe Microsoft Security Essentials dat wel een goeie scanner is maar volgens mij (lees daarin ook de kleine lettertjes) iets te fanatiek gegevens gaat opslagen, ik kan mij vergissen natuurlijk.
De meeste on-line kranten of andere sites waar je een reactie wil nalaten op één of ander artikel, meestal gaat dit niet zonder u aan te sluiten met uw al gegevens, @-mail en andere blablabla, je staat daar dus weeral ergens ten velde in een bestand.
Ik denk niet dat er tegenwoordig één 'dienst' of aanbieder is die geen gegevens opslaat,kwestie van hun eigen winsten langs die weg te garanderen.
Tot slot:
Volgens mij is Google als het op zoeken aankomt nog steeds de beste zoekmachine.
De PC gebruiker/ster moet daar met een 'knop' zelf kunnen over oordelen of zijn/haar info opgeslagen mag worden in ellenlange databases of niet.
Van het ogenblik dat je op het internet komt ben je bekend. De enige optie hiervoor is, internetverbinding laten afsluiten, PC buiten gooien en terug de monopoly in het midden van de tafel of gaan sporten. (OK het is vergezocht)

@15/01,16:55 doorKarl Hungus

Heb het artikel gelezen en vind het niet heel erg echt geloofwaardig.
Ten eerste is cloud-computing begonnen door M$ (lees: hotmail e.d.)
Ten tweede kan Google echt niet 'de wereld overnemen' door alleen maar z'n eigen apps te laten draaien en developers 'te dwingen' om in Chrome OS te programmeren.

Ik denk persoonlijk dat niemand daarin meegaat (kan het me niet voorstellen), M$ blijft marktleider en misschien komt Appel'tje met een verrassing.
Maar ik weet i.i.g. wel dat als Google zoiets gaat proberen (ik refereer naar het artikel) dat het wordt ge'dropt als een baksteen.

@18/01,09:58 doorAnoniem
Gebruik eens allinea's, of ram meer dan 1x op die Enter toets! Zo gaat niemand je verhaal lezen.

ik heb net het wachtwoord van mijn Gmail-adres veranderd en dat was nu ongeveer 7uur geleden; sindsdien kom ik niet meer in mijn Gmail adres:"rudococon@gmail.com. ik vermoed dat mijn beide Gmail-accounts gehackt zijn. Ik woon in een soort van nare flat en maak allerlei soorten van ongenoegen mee met geestelijk gestoorde randfiguren met ook een pctje. Ik heb vanavond en mozilla en firefox van mijn pctje gewist, op dat ik misschien in de toekomst wel een e-mail of gMAIL-ADRES KAN AANMAKEN. Verder ben ik hier toch erg gelukkig in mijn appartement, daar zullen zelfs digitale imbecielen niks tegen kunnen doen; fijn he, groeten ruud z.