Juridische vraag: Geldt downloadverbod met terugwerkende kracht?
Heb jij een uitdagende vraag over beveiliging, recht en privacy, stel hem aan ICT-jurist Arnoud Engelfriet
en maak kans op zijn boek "De wet op internet".
Arnoud is van alle markten thuis, maar vindt vooral in technische / hacking vragen een uitdaging. De Juridische vraag is een rubriek op Security.nl, waar wetgeving en security centraal staan. Elk kwartaal kiest Arnoud de meest creatieve vraag, die dan zijn boek zal ontvangen.
Vraag: Vrijdag las ik dat het kabinet downloaden wil gaan verbieden. Geldt dit komende downloadverbod met terugwerkende kracht? Oftewel, moet ik dan alles wat ik in het verleden gedownload heb, straks verwijderen? En kan een stichting Brein met terugwerkende kracht de logfiles van providers opvragen, om zo te zien wie in het verleden veel dataverkeer heeft gedaan?
Antwoord: Het is een fundamenteel principe van het recht dat wetswijzigingen nooit met terugwerkende kracht mogen worden ingevoerd. Je kunt dus nooit voor de rechter gedaagd worden (civiel of strafrechtelijk) voor iets dat legaal was op het moment dat je het deed. Aan dit principe is één keer getornd, en dat was vlak na de Tweede Wereldoorlog toen bleek dat genocide formeel nooit strafbaar was gesteld. Daar is met enig kunst-en-vliegwerk een mouw aan gebreid, maar er zijn genoeg juristen te vinden die dit een ontoelaatbare schending van dit principe vinden.
Het lijkt me dus onmogelijk dat Brein of wie dan ook mensen gaat aanpakken voor materiaal dat gedownload werd op het moment dat downloaden daarvan nog legaal was. Nog afgezien van het feit dat Brein geen logfiles van providers mag opvragen. (En trouwens, welke provider houdt bij welke gebruiker welk bestand downloadt?)
Wel is het vooralsnog een open vraag wat er moet gebeuren met dat materiaal. Mag je dat nog afspelen? Ik vermoed van wel, maar het zou goed zijn als de wetgever dit expliciet bevestigt. Gezien de opmerking van de minister dat dit niet bedoeld is om consumenten mee "lastig te vallen" lijkt het me ook sterk dat iedereen zijn harde schijf moet gaan schoonschrobben.
Het rondsnuffelen door een private stichting op harde schijven bij mensen thuis lijkt me ook al snel een ontoelaatbare inbreuk op de privacy. Ik verwacht dan ook niet dat Brein zich hierop zal gaan richten, laat staan dat een rechter hen toestemming zal geven om iemands harde schijf te doorzoeken.
Arnoud Engelfriet is ICT-jurist, gespecialiseerd in internetrecht waar hij zich al sinds 1993 mee bezighoudt. Hij werkt als partner bij juridisch adviesbureau ICTRecht. Zijn site Ius mentis is één van de meest uitgebreide sites van Nederland over internetrecht, techniek en intellectueel eigendom. In 2008 verscheen zijn boek "De wet op internet".
Illegal downloaders 'spend the most on music', says poll
- Crackdown on music piracy could further harm ailing industry
http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/illegal-downloaders-spend-the-most-on-music-says-poll-1812776.html
De Nederlandse wet is bedoeld om bedrijven te kunnen bestrijden die verdienen aan het illegaal aanbieden van auteursrechtelijk beschermd materiaal.
Zoals altijd is Arnoud onze steun en toeverlaat ten aanzien van de "grijze gebieden"
Let them try.. Truecrypt full disk encryption :)
Van die kosten zal er vast wel wat geld aan auteursrechten worden betaald.
Dus dat zal het kabinet denk ik niet verbieden.
Ze willen denk ik alleen het direct downloaden van beschermd matriaal gaan verbieden wat op zogenaamde warez sites zal worden aangeboden.
Van die kosten zal er vast wel wat geld aan auteursrechten worden betaald.
Nee, de usenet access bedrijven claimen allemaal juist dat ze alleen een dienst aanbieden en niet verantwoordelijk zijn voor de inhoud van de berichten. Ze betalen dus ook geen cent aan auteursrechten. De film/muziek industrie is daar natuurlijk niet blij mee:
http://arstechnica.com/tech-policy/news/2007/10/riaa-shifts-legal-battle-to-a-new-front-sues-usenet-access-provider.ars
http://torrentfreak.com/mpaa-threatens-worlds-premier-usenet-indexer-080528/
Als ik me beperk tot de cd.
Hoe zouden ze dat moeten controleren dan? Het is toegestaan om een kopietje te maken van een cd. Daarna hoef je dat kopietje niet weg te gooien als je de cd al lang niet meer hebt. Hoe gaan ze aantonen dat je die cd niet in een eerder stadium al hebt gehad.
Een kopie voor eigen gebruik wordt niet verboden. De kans dat een derde bedrijf toegang krijgt tot mijn harde schijf is dus niet toegestaan in verband met de wet op de privacy.
Let them try.. Truecrypt full disk encryption :)
Veelal kun je gewoon middels je p2p-programma legitiem opvragen wat iemand in zijn shared p2p-folders allemaal heeft gedownload en dus meestal zelf ter download aanbiedt. Heel handig. Want als je een muzieknummer leuk vindt dat iemand aanbiedt dan is het overige aanbod waarschijnlijk van ongeveer hetzelfde genre, waardoor je weer andere artiesten kunt ontdekken.
Maar in het kader van onderzoek of opsporing kan het ook een bijzonder krachtig middel zijn.
Zaken als encryptie hebben bij P2P geen zin, maar toch leuk als men erin gelooft.
Als ik me beperk tot de cd.
Hoe zouden ze dat moeten controleren dan? Het is toegestaan om een kopietje te maken van een cd. Daarna hoef je dat kopietje niet weg te gooien als je de cd al lang niet meer hebt. Hoe gaan ze aantonen dat je die cd niet in een eerder stadium al hebt gehad.
Een kopie voor eigen gebruik wordt niet verboden. De kans dat een derde bedrijf toegang krijgt tot mijn harde schijf is dus niet toegestaan in verband met de wet op de privacy.
Inderdaad, we gaan weer gewoon dvd's etc kopieren zoals vroeger. Ben benieuwd wanneer ik de eerste excel-lijst met aangeboden titels binnenkrijg. Krijg ik tenminste weer wat (betaalde!) bandbreedte beschikbaar. Zal de filmindustrie etc. ook weer leuk vinden....moeten ze weer cd's en dvd's gaan drukken om titels te verspreiden die toch wel gekopierd worden. Welkom in de 21e eeuw brein.....verantwoord jullie "maatschappelijke" diefstal maar ten opzichte van de stropdassen in den haag....
Het Orakel
Proberen zal dus niks uithalen, want alles wat ze hierdoor te weten komen is on-wettig/geldig, nietwaar Arnoud?
Grtz, KnightOfThePost
Die zoekresultaten over het aanbod van deelnemende P2P-gebruikers komen natuurlijk gewoon zomaar uit de lucht vallen? :)
Let them try.. Truecrypt full disk encryption :)
uhm wie zegt dat je pc uit staat als er rond gesnuffelt gaat worden?
Maar goed overbodige wetten, en dubbel werk, we zouden toch minder administratie en bureacratie krijgen?
Ach ja in Den Haag belooft men soms zoveel.
Proberen zal dus niks uithalen, want alles wat ze hierdoor te weten komen is on-wettig/geldig, nietwaar Arnoud?
Grtz, KnightOfThePost
Brein is een stichting! En heeft dus totaal geen bevoegdheden omtrent opsporing en wetshandhaving.
Het enige wat Brein kan (blijven) doen, is dmv civiele procedures, mensen dwars proberen te zitten.
Die zoekresultaten over het aanbod van deelnemende P2P-gebruikers komen natuurlijk gewoon zomaar uit de lucht vallen? :)
Die informatie komt van de P2P-clients en servers die deze bedrijven zelf gebruiken, echter voor onderzoek, want daarmee kan je zulks uitlezen. Dus dan moet je die maar niet meer gebruiken en ander protocol gaan gebruiken. Even iet moeilijker misschien in het begin.
KnightOfThePost
Indien er sprake is van een wettelijk verbod, en indien de bewaarplicht via een wetswijziging alsnog met bezochte url's wordt uitgebreid, dan vormt deze informatie een goudmijn aan informatie m.b.t. illegale downloaders. En de auteursrechtenorganisaties hoeven niet zelf aan je informatie te komen, er zijn ook andere constructies te bedenken.
Immers ligt er straks een wettelijk verbod, en een afsluitregeling via Brussel (3-strikes model), en misschien dat de overheid zelf de overtreders gaat opsporen. Politici kunnen dit gemakkelijk rechtvaardigen door te stellen dat de staat verantwoordelijk is voor de opsporing en de wetshandhaving.
Zou een filmstudio straks niet gewoon de URL's van illegale kopieen van hun werk op bittorrent netwerken kunnen aanmelden, waarna men vervolgens gaat dataminen om die gebruikers te vinden die de film hebben gedownload ? *).
*) De waarde van het forensisch bewijs laat ik even buiten beschouwing, al valt hier veel op af te dingen.
Organisaties zoals de BSA hebben aktief lobby gevoerd voor de bewaarplicht, dus verwachtingen zijn er in ieder geval :
http://www.statewatch.org/eu-data-retention.htm
Let them try.. Truecrypt full disk encryption :)
Veelal kun je gewoon middels je p2p-programma legitiem opvragen wat iemand in zijn shared p2p-folders allemaal heeft gedownload en dus meestal zelf ter download aanbiedt. Heel handig. Want als je een muzieknummer leuk vindt dat iemand aanbiedt dan is het overige aanbod waarschijnlijk van ongeveer hetzelfde genre, waardoor je weer andere artiesten kunt ontdekken.
Maar in het kader van onderzoek of opsporing kan het ook een bijzonder krachtig middel zijn.
Zaken als encryptie hebben bij P2P geen zin, maar toch leuk als men erin gelooft.
Als je van die troep als Limewire enzo gebruikt wel ja, maar niet met torrentclients, maar als ze je pc in beslag willen nemen ofzo is encryptie wel handig, en geëncrypt p2p verkeer kan het ook iets lastiger maken, tenzij ze natuurlijk zelf ook de torrents downloaden en naar je IP kijken.
Let them try.. Truecrypt full disk encryption :)
uhm wie zegt dat je pc uit staat als er rond gesnuffelt gaat worden?
Als mijn PC aanstaat terwijl ik weg ben is iig m'n account gelocked, en autorun uitgeschakeld zodat ze het niet makkelijk kunnen omzeilen zonder opnieuw op te starten o.i.d.
Want soms kom je een nummer tegen,den denk je hey dat is wel leuk daar wil ik meer van.
Zo raken artiesten juist meer bekend.
Als mensen echt iets leuk vinden dan kopen ze meestal toch het origineel,want dat willen ze dan bij hun collectie hebben.
Gewoon omdat het dan een must voor ze is.
Wat rondsnuffelen betreft op iemand zijn computer,dat is strafbaar,dus dat mag niet zomaar,alleen dus als er gerechtelijke doeleinden zijn.
Maar goed we kennen niet voor niks het woord cybercriminaliteit,er zijn genoeg idioten op deze aardbol die virussen schrijven,malware loslaten e.t.c om identiteitsfraude te plegen.
Ook dus kwaadwillende programma´s om iemands pc over te nemen.
Dus vandaar dat je je computer altijd goed moet beveiligen.
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
