Privacy - Wat niemand over je mag weten

Geen anonieme bonuskaart van AH meer?

11-01-2012, 09:34 door Leonr, 61 reacties
Hallo,

Afgelopen vrijdag ben ik naar AH geweest en heb dar geprobeerd een bonuskaart te halen omdat de kassajufvrouw dat schijnbaar niet mocht met die van haar. Tot mijn verbazing kan dat niet meer anoniem (volgens de balie bij AH). De enige manier om een kaart te krijgen was volgens hun door het volledig formulier in te vullen en te onderteken. Nou kan ik me vergissen (vandaar deze posting), maar ik hoef toch niet alles op te geven voor die bonuskaart?

Leon
Reacties (61)
11-01-2012, 09:53 door Mysterio
Oh, je moet het op drukke momenten vragen, dan hebben ze geen zin in gedoe en geven ze je de kaart en die dingen voor aan je sleutelbos zo mee. Het mooie van de AH is dat ze hier vast een procedure voor hebben, maar de mensen aan de balie wel iets beters te doen hebben.
11-01-2012, 10:36 door SirDice
Het registreren van uw Bonuskaart is niet nodig om van Bonusaanbiedingen en gekoppeld Air Miles sparen gebruik te kunnen maken, maar biedt u een aantal extra voordelen. Dit zijn o.a. de gratis sleutelservice en de mogelijkheid om gebruik te maken van AH Zelfscannen. En dat Albert Heijn u kan informeren over nieuws en persoonlijke aanbiedingen. Uw gegevens worden gebruikt om u te kunnen bereiken en om te bepalen of een service of aanbieding voor u interessant kan zijn. Bijvoorbeeld de opening van een nieuwe winkel bij u in de buurt of korting op een product dat u regelmatig koopt. Het registreren houdt in dat u uw contactgegevens invult op het registratieformulier in de winkel of d.m.v. het formulier op ah.nl/bonuskaartgegevens.

http://www.ah.nl/bonuskaart
11-01-2012, 10:40 door Leonr
SirDice,

Dit had ik inderdaad ook gelezen, de praktijk schijnt echter iets anders uit te wijzen. Ik heb helaas geen mailadres van AH kunnen vinden waar ik mijn gal kan spuien hierover, mocht je die boven water kunnen toveren dat ben ik je dankbaar.
11-01-2012, 10:54 door SirDice
Door Leonr: Ik heb helaas geen mailadres van AH kunnen vinden waar ik mijn gal kan spuien hierover, mocht je die boven water kunnen toveren dat ben ik je dankbaar.
https://www.ah.nl/klantenservice/veelgesteldevragen/albertheijn/article.jsp?trg=klantenservice/veelgesteldevragen/albertheijn/article.ah.bonuskaart
11-01-2012, 11:02 door Anoniem
Ook leuk is gewoon zelf een bonuskaart te maken.
Zie http://www.wittkampf.nl/bonuskaart/
En dan voer je gewoon de streepjescode in van een vriend of familielid waar je uiteraard toestemming aan gevraagd hebt :)
11-01-2012, 11:03 door Leonr
SirDice,

Hartelijk dank voor de link. Persoonlijk vind ik het niet de mooiste oplossing die ze hier gekozen hebben, maar goed ik had hem eigelijk zelf moeten vinden.
11-01-2012, 11:41 door Anoniem
Wordt je bonuskaart niet gekoppeld aan je pinbetalingen, waardoor je per definitie niet anoniem bent (behalve als je altijd cash afrekent) ?
11-01-2012, 11:59 door Leonr
Door Anoniem: Wordt je bonuskaart niet gekoppeld aan je pinbetalingen, waardoor je per definitie niet anoniem bent (behalve als je altijd cash afrekent) ?

Volgens mij heb je dat helemaal goed gezien. Dat is dan ook meteen de reden dat ik in principe nooit betaal met een pinpas. Pinnen doe ik aan de automaat van de bank, betalen met cash. Voor bedrijven schijnt het verzamelen van zoveel mogelijk informatie een hogere prioriteit te hebben dan het bestrijden van overvallen. Door mensen als mij hebben ze meer contant geld in huis als gewenst waardoor de overvalkans verhoogd word. Helaas voor deze winkels moet ik constateren dat deze bedrijven meer aandacht hebben voor het uitbreiden van commercieele activiteiten dan het creeeren van een veilige werkomgeving.
11-01-2012, 12:05 door Above
Dit verhaal klopt niet(of ze moeten de nieuwe regels ook nog doorvoeren hier). Je kan hem wel anoniem nog krijgen hier. Ik heb namelijk net de AH gebeld.

Achter de kassa mogen ze alleen geen gebruik meer maken van hun bonuskaart dus ik kon eergisteren de volle mep betalen. Dit is voor mij de druppel en de AH kan de pot op. Deze winkel vermijd ik nu. Gaat ze klanten kosten als je alleen nog korting krijgt als je zelf in het bezit bent van een bonuskaart.

Je kan wel zo een anonieme bonuskaart nemen maar op moment dat je gaat pinnen is hij helemaal niet anoniem meer. Scan bonuskaart gekoppeld aan de pin en hoppa, je staat in het systeem onder het nummer van je zogenaamde anonieme bonus kaart met barcode.

Vergeet vooral dit artikel niet van 2008.
http://www.security.nl/artikel/23260
11-01-2012, 12:11 door Leonr
Door Above: Dit verhaal klopt niet. Je kan hem wel anoniem nog krijgen hier. Ik heb namelijk net de AH gebeld
Mijn verhaal klopt wel, dat de betreffende medewerker of het betrokken filiaal mij verteld dat het niet meer kan om een anonieme kaart te krijgen is een ander verhaal. In tegenstelling tot de meeste mensen probeer ik wel na te denken over de consequenties van het verstrekken van mijn gegevens. Het is dat de kassa medewerker uitendelijk haar kaart doorgehaald heeft, had ze dat niet gedaan dan had ze de boodschappen zelf terug in het schap mogen zetten. Voor de duidelijkheid: ik verstrek geen gegevens aan AH en heb de kaart uiteraard geweigerd. Een en ander geeft mij het gevoel dat AH willens en wetens verkeerde informatie verstrekt en kaarten weigerd om hun onverzadigbare honger naar persoonsinformatie en produktaanschaf. Eigenlijk wil ik hier een formele klacht over indienen (niet bij AH), maar ik weet eigenlijk niet precies bij wie.

Om nog even terug te komen op dat pinnen: lees even mijn vorige reactie.
11-01-2012, 12:18 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
11-01-2012, 12:33 door Above
Door Leonr:
Door Above: Dit verhaal klopt niet. Je kan hem wel anoniem nog krijgen hier. Ik heb namelijk net de AH gebeld
Mijn verhaal klopt wel, dat de betreffende medewerker of het betrokken filiaal mij verteld dat het niet meer kan om een anonieme kaart te krijgen is een ander verhaal. In tegenstelling tot de meeste mensen probeer ik wel na te denken over de consequenties van het verstrekken van mijn gegevens. Het is dat de kassa medewerker uitendelijk haar kaart doorgehaald heeft, had ze dat niet gedaan dan had ze de boodschappen zelf terug in het schap mogen zetten. Voor de duidelijkheid: ik verstrek geen gegevens aan AH en heb de kaart uiteraard geweigerd. Een en ander geeft mij het gevoel dat AH willens en wetens verkeerde informatie verstrekt en kaarten weigerd om hun onverzadigbare honger naar persoonsinformatie en produktaanschaf. Eigenlijk wil ik hier een formele klacht over indienen (niet bij AH), maar ik weet eigenlijk niet precies bij wie.

Om nog even terug te komen op dat pinnen: lees even mijn vorige reactie.

Dan is er maar één oplossing en dat is dat de klant zelf de meeste macht heeft en ook gaat gebruiken. Als ze al 30% in omzet achteruit gaan als winkelketen moet je eens opletten hoe angstig ze worden en rare sprongen maken. Deze winkel dus negeren en gewoon de C1000 pakken of een ander alternatief. Hopen dat alleen de mensen nog dat gevoel van strijd hebben in plaats van schaapje spelen.
11-01-2012, 13:05 door Anoniem
Waar ik wel eens naar de Apie gaan scannen ze altijd gewoon een default -gekopieerde- kaart als je zegt er geen te hebben, nog nooit moeilijk over gedaan.
11-01-2012, 14:24 door DannyB
Sjonge jonge wat een paranoia weer zeg. Heeft iemand er ooit bij stil gestaan dat ze deze gegevens enkel gebruiken om hun producten, diensten en marketing beter aan te kunnen sluiten bij hun klanten (wat omzet verhogend werkt)?
Wat voor baat heeft AH er nou bij om deze gegevens te delen/verkopen aan derden? Dat zijn echt cowboy en indianen verhalen waar ik helemaal niks van geloof.
11-01-2012, 14:26 door Leonr
Door DannyB: Sjonge jonge wat een paranoia weer zeg. Heeft iemand er ooit bij stil gestaan dat ze deze gegevens enkel gebruiken om hun producten, diensten en marketing beter aan te kunnen sluiten bij hun klanten (wat omzet verhogend werkt)?
Wat voor baat heeft AH er nou bij om deze gegevens te delen/verkopen aan derden? Dat zijn echt cowboy en indianen verhalen waar ik helemaal niks van geloof.
Wellicht is het voor jou zinvol hier eens op te zoeken op internet. Ik heb ook nog wel een link naar een interessante scriptie hierover: http://igitur-archive.library.uu.nl/student-theses/2011-0621-200306/Scriptie%2011-5.pdf lees dit eens en geef hierna je commentaar nog eens.
11-01-2012, 14:39 door DannyB
Door Leonr:
Door DannyB: Sjonge jonge wat een paranoia weer zeg. Heeft iemand er ooit bij stil gestaan dat ze deze gegevens enkel gebruiken om hun producten, diensten en marketing beter aan te kunnen sluiten bij hun klanten (wat omzet verhogend werkt)?
Wat voor baat heeft AH er nou bij om deze gegevens te delen/verkopen aan derden? Dat zijn echt cowboy en indianen verhalen waar ik helemaal niks van geloof.
Wellicht is het voor jou zinvol hier eens op te zoeken op internet. Ik heb ook nog wel een link naar een interessante scriptie hierover: http://igitur-archive.library.uu.nl/student-theses/2011-0621-200306/Scriptie%2011-5.pdf lees dit eens en geef hierna je commentaar nog eens.

Ik zal het document vanavond even helemaal doorlezen. Maar ik weet wat datamining is want ik ben zelf BI-er. Daarom weet ik ook dat organisaties helemaal niet geïnteresseerd zijn in individuele klant gegevens, ze kijken naar de grote "hoop".
Enig idee hoeveel order regels er per dag verwerkt worden door hun systeem? Als ze al deze gegevens op klant niveau zouden analyseren dan zou de werkloosheid in Nederland opgelost zijn.
11-01-2012, 14:44 door Anoniem
De volgende invul oefening:

Naam: A.
Achternaam: Heijn (als ze dit niet pikken: Janssen)
Email: A.Heijn@Ahold.nl
Adres: Piethein kade te Amsterdam 167 - 173 (geen medewerker achter de balie die weet dat dit het hoofdkantoor is)
Postcode: 1019 GM
tel: +31 88 659 5100

Handtekening (ook wel AAAAAAAAAA) en klaar

Hier met die pas. Lekker veilig en niemand die er wat van kan zeggen.

Knappe jongen bij de Ahold die dat gaat tegenhouden.
11-01-2012, 14:54 door Leonr
Door DannyB:
Ik zal het document vanavond even helemaal doorlezen. Maar ik weet wat datamining is want ik ben zelf BI-er. Daarom weet ik ook dat organisaties helemaal niet geïnteresseerd zijn in individuele klant gegevens, ze kijken naar de grote "hoop".
Enig idee hoeveel order regels er per dag verwerkt worden door hun systeem? Als ze al deze gegevens op klant niveau zouden analyseren dan zou de werkloosheid in Nederland opgelost zijn.
Ik heb ook niet het idee dat het op klantniveau geannaliseerd zou worden, neemt niet weg dat de mogelijkheid wel bestaat. Zoals je zelf al aangeeft worden deze gegevens voor hun producten, diensten en marketing gebruikt. Zover ik weet sluiten ze niet uit dat mijn gegevens verder verkocht of verhandeld worden, wat gebeurd er daarna mee? En even buiten dat, wie garandeerd mij dat AH dat niet doet? Dat ik dat niet verwacht wil niet zeggen dat het niet gebeurd. Je bent trouwens niet de eerste die mij van paranoide trekjes beschuldigd, ik noem het een gezonde achterdocht. Wet en regelgeving is een tijdelijk iets, iets dat gewijzigd kan worden waardoor mijn gegevens gebruikt worden op manieren die ik niet wil. De beste manier om dit te voorkomen is deze gegevens niet verstrekken.

Nou hoor ik je al zeggen: die wet en regelgeving is er niet voor niets, daar moet je op vertrouwen. Net zoals de politie dat van je vraagt als ze hun buitenwettelijke activiteiten t.b.v. opslaan van kentekens door goede lobby tot wet maken zonder vervolgd te worden voor het overtreden van wetten. Dit soort acties geeft mij geen goed gevoel (voorzichtig uitgedrukt) en bevestigd mij in mijn achterdocht/paranoia.
11-01-2012, 16:15 door Anoniem
Door Anoniem: Wordt je bonuskaart niet gekoppeld aan je pinbetalingen, waardoor je per definitie niet anoniem bent (behalve als je altijd cash afrekent) ?
Die vraag heb ik laatst aan Arnoud Engelfriet gesteld, bij een stukje op zijn blog over de bonuskaart, omdat ik hem zo vaak tegenkom. Zijn antwoord:

Ja klopt, die ken ik. En vergeet de variant niet waarbij de serienummers op je bankbiljetten worden gekoppeld aan je naam zoals bij de geldautomaat bekend. Een tikje overdreven.

Dit is dus waar die jeukterm ‘doelbinding’ op doelt. Gegevens verkregen voor de pintransactie mogen alléén worden gebruikt voor de pintransactie. Dat is het doel en daar zijn de gegevens dus aan gebonden. Wil je met die gegevens je klantenbestand verrijken, dan zul je apart toestemming moeten vragen.

http://blog.iusmentis.com/2012/01/05/die-privacyverklaring-van-de-albert-heijn-bonuskaart/#comment-40185
11-01-2012, 22:26 door Anoniem
Of je neemt een bestaande bonuskaart, maakt een kopie en plakt de streepjescode van http://fkooman.wordpress.com/tag/ah/ erop. Beetje lamineren en et voila zo anoniem als het maar kan.
12-01-2012, 05:39 door Anoniem
Door Anoniem: De volgende invul oefening:

Naam: A.
Achternaam: Heijn (als ze dit niet pikken: Janssen)
Email: A.Heijn@Ahold.nl
Adres: Piethein kade te Amsterdam 167 - 173 (geen medewerker achter de balie die weet dat dit het hoofdkantoor is)
Postcode: 1019 GM
tel: +31 88 659 5100

Handtekening (ook wel AAAAAAAAAA) en klaar

Hier met die pas. Lekker veilig en niemand die er wat van kan zeggen.

Knappe jongen bij de Ahold die dat gaat tegenhouden.

Dat is heel erg simpel tegen te houden door of de kaart naar dat adres op te laten sturen, of door de kaart simpelweg te blokkeren zodra deze fraude geconstateerd word. Mogenlijk is het zelfs strafbaar.
12-01-2012, 10:13 door Leonr
Inmiddels heb ik antwoord van AH, dit is hun reactie:

Geachte heer Naam verwijderd,

Hartelijk dank voor uw bericht van 11-1-2012.

Wilt u uw gegevens niet opgeven, dan is dat mogelijk. U profiteert dan van de bonuskorting maar u ontvangt geen persoonlijke aanbiedingen, informatie of uitnodigingen en bij verlies kunt u geen gebruik maken van de gratis sleutelservice.

U geeft aan dat de medewerker van filiaal Naam verwijderd u anders heeft voorgelicht. Hiervoor onze excuses. Ik zal uw mail doorsturen naar het filiaal, het personeel hoort goed op de hoogte te zijn van onze voorwaarden.

Met vriendelijke groet,

Naam verwijderd
Albert Heijn Klantenservice


Is het niet meer mogelijk om een anonieme bonuskaart te krijgen? Bij het aanvragen van een kaart werd mij te verstaan gegeven dat dit niet mogelijk is, kaarten worden alleen verstrekt bij volledige invulling van het formulier. Hoe zit dit?
[/quote]
Ik laat me komend weekend eens verassen bij het betreffende filiaal.
12-01-2012, 10:35 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: De volgende invul oefening:

Naam: A.
Achternaam: Heijn (als ze dit niet pikken: Janssen)
Email: A.Heijn@Ahold.nl
Adres: Piethein kade te Amsterdam 167 - 173 (geen medewerker achter de balie die weet dat dit het hoofdkantoor is)
Postcode: 1019 GM
tel: +31 88 659 5100

Handtekening (ook wel AAAAAAAAAA) en klaar

Hier met die pas. Lekker veilig en niemand die er wat van kan zeggen.

Knappe jongen bij de Ahold die dat gaat tegenhouden.

Dat is heel erg simpel tegen te houden door of de kaart naar dat adres op te laten sturen, of door de kaart simpelweg te blokkeren zodra deze fraude geconstateerd word. Mogenlijk is het zelfs strafbaar.

Hoezo zou je geen valse naam op mogen geven? AH is geen overheidsorganisatie of bevoegd gezag dus ben je niet verplicht om je werkelijke gegevens op te geven. Het zou wel lekker zijn dat een AH medewerker jou zou kunnen aanhouden omdat je je echte naam niet wilt opgeven. Het is hier nog steeds geen Oost-Duitsland hoor, alhoewel dat wel steeds dichterbij aan het komen is, Oost-Duitsland 2.0.
12-01-2012, 11:30 door Anoniem
"Sjonge jonge wat een paranoia weer zeg. Heeft iemand er ooit bij stil gestaan dat ze deze gegevens enkel gebruiken om hun producten, diensten en marketing beter aan te kunnen sluiten bij hun klanten (wat omzet verhogend werkt)?
Wat voor baat heeft AH er nou bij om deze gegevens te delen/verkopen aan derden?"

Waarom is er een koppeling met Airmiles / Loyalty Management Netherlands B.V. ? En waarom bestaat dat bedrijf, als het delen en verkopen van gegevens geen geld op zou leveren ? Vraag je je ook af waarom KPN een direct marketing afdeling heeft die onze gegevens verkoopt aan derden, omdat je niet in kan zien wat voor baat KPN daarbij zou hebben ?
12-01-2012, 11:42 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: De volgende invul oefening:

Naam: A.
Achternaam: Heijn (als ze dit niet pikken: Janssen)
Email: A.Heijn@Ahold.nl
Adres: Piethein kade te Amsterdam 167 - 173 (geen medewerker achter de balie die weet dat dit het hoofdkantoor is)
Postcode: 1019 GM
tel: +31 88 659 5100

Handtekening (ook wel AAAAAAAAAA) en klaar

Hier met die pas. Lekker veilig en niemand die er wat van kan zeggen.

Knappe jongen bij de Ahold die dat gaat tegenhouden.

Dat is heel erg simpel tegen te houden door of de kaart naar dat adres op te laten sturen, of door de kaart simpelweg te blokkeren zodra deze fraude geconstateerd word. Mogenlijk is het zelfs strafbaar.

Als ze de pas naar je adres sturen inderdaad lastig. Maar zo ver zijn ze nog niet bij de AH. Ze geven de kaart direct af.
12-01-2012, 12:14 door Anoniem
"Hoezo zou je geen valse naam op mogen geven? AH is geen overheidsorganisatie of bevoegd gezag dus ben je niet verplicht om je werkelijke gegevens op te geven. "

Valsheid in geschrifte is strafbaar, de vraag of het een overheidsorganisatie betreft is daar bij volkomen irrelevant. AH kan je niet aanhouden, maar wel aanklagen indien je hun benadeelt. Ken de wet zou ik zeggen ;)
12-01-2012, 12:59 door GerBNL
Door DannyB: Sjonge jonge wat een paranoia weer zeg. Heeft iemand er ooit bij stil gestaan dat ze deze gegevens enkel gebruiken om hun producten, diensten en marketing beter aan te kunnen sluiten bij hun klanten (wat omzet verhogend werkt)?
Wat voor baat heeft AH er nou bij om deze gegevens te delen/verkopen aan derden? Dat zijn echt cowboy en indianen verhalen waar ik helemaal niks van geloof.

Lol, denk je niet dat de verkoopgegevens per artikel van een filiaal voldoende aanknopingspunten geven om producten en diensten aan te laten sluiten bij de wens van de klanten? Het lijkt me niet dat bonuskaarten daar veel extra inzichten aan toevoegen. Dit soort kaarten heten niet voor niets 'loyaltycards'. Hun doel is een andere dan wat jij ons (en mogelijk jezelf) hier probeert wijs te maken.
12-01-2012, 16:17 door Anoniem
Door Anoniem: "Hoezo zou je geen valse naam op mogen geven? AH is geen overheidsorganisatie of bevoegd gezag dus ben je niet verplicht om je werkelijke gegevens op te geven. "

Valsheid in geschrifte is strafbaar, de vraag of het een overheidsorganisatie betreft is daar bij volkomen irrelevant. AH kan je niet aanhouden, maar wel aanklagen indien je hun benadeelt. Ken de wet zou ik zeggen ;)

Volgens mij moet je zelf de wet leren kennen want valsheid in geschrifte is alleen strafbaar als dat met het oogmerk om zichzelf of een ander wederrechtelijk te bevoordelen (Wetboek van Strafrecht Artikel 326). Betreffende bonuskaart is er geen enkel oogmerk van wederrechtelijke bevoordeling omdat de klant zonder bonuskaart wettelijk ook recht heeft op de korting die door AH gegeven wordt.
Als ik bij een winkel iets koop en betaal en ik kan een korting krijgen waarvoor ik mezelf moet registreren dan is er geen wet die mij verbied om daarvoor foutieve gegevens op te geven omdat ik zonder de registratie ook recht op de korting heb.
Wat betreft de identificatieplicht heb je gelijk, maar de AH, of welke particulier instantie dan ook behoort niet het bevoegd gezag, en zolang er geen oogmerk van bevoordeling aanwezig is is het niet strafbaar om valse of foutieve gegevens op te geven.
12-01-2012, 17:05 door Anoniem
Door Anoniem: Wordt je bonuskaart niet gekoppeld aan je pinbetalingen, waardoor je per definitie niet anoniem bent (behalve als je altijd cash afrekent) ?

Mmmmh.... Ik heb gewoon twee bonuskaarten. Eentje voor betalingen met de pinpas (af en toe kan het niet anders) en eentje voor lekker anoniem contant betalen :-) wat ik dan ook meestal doe. Misschien niet voor iedereen een oplossing maar ik kan er goed mee leven. Wat mij betreft mag AH mijn koopgedrag helemaal onderzoeken - ze hebben immers mijn gegevens niet.
12-01-2012, 17:19 door Anoniem
Door Mysterio: Oh, je moet het op drukke momenten vragen, dan hebben ze geen zin in gedoe en geven ze je de kaart en die dingen voor aan je sleutelbos zo mee. Het mooie van de AH is dat ze hier vast een procedure voor hebben, maar de mensen aan de balie wel iets beters te doen hebben.
Dit inderdaad. Of je kunt ook gegevens als Donald Duck uit de Micky Mouselaan in Duckstad gebruiken. Helpt ook (nog).
Mijn bonuskaart staat op niemands naam en ik gebruik hem enkel voor kortingen (max €0.50 per keer uit mijn hoofd?)
12-01-2012, 18:31 door choi
Door DannyB: Sjonge jonge wat een paranoia weer zeg. Heeft iemand er ooit bij stil gestaan dat ze deze gegevens enkel gebruiken om hun producten, diensten en marketing beter aan te kunnen sluiten bij hun klanten (wat omzet verhogend werkt)?
Wat voor baat heeft AH er nou bij om deze gegevens te delen/verkopen aan derden? Dat zijn echt cowboy en indianen verhalen waar ik helemaal niks van geloof.

Wat voor baat heeft TomTom erbij om hun gegevens aan derden te verkopen?
https://secure.security.nl/artikel/39861/1/TomTom_schendt_privacy_weggebruikers.html

Ik geef overigens toe dat het paranoia gehalte op deze site boven het gemiddelde scoort, dat heb je met security-en privacybewuste mensen. Maar om met Andy Grove te spreken: 'only the paranoid survive'....
12-01-2012, 23:04 door root
Ik heb twee bonuskaarten, allebei gevonden op straat.
12-01-2012, 23:06 door root
dus... daar gaat hun bewering: "De enige manier om een kaart te krijgen was volgens hun door het volledig formulier in te vullen en te onderteken."
21-01-2012, 12:16 door Dev_Null
Hint? De meeste bonuskaarten zijn nooit annoniem geweest ;-)
Ga maar eens nuchter na, welke gegevens JIJ moest inleveren, ruilen om een bonuskaart te krijgen?
Dit verdwijnt allemaal in cmputersystemen en databases van de instanties die zich hiermee bezighouden
Waarm denk je anders dat dit gratis is

There is no such thing as a free lunch (of bonuskaart) ;-)
21-07-2012, 16:14 door Anoniem
Na het zoeken of je ook de handscanner kunt gebruiken met een anonieme bonuskaart kwam ik toevallig hier terecht. Ik ben zelf ook niet zo heel happig om een AH al mijn gegevens te geven, niet uit een soort paranoïde (die ik her en der wel bespeur bij mensen) maar gewoon omdat ik geen zin heb in nog meer geadresseerde reclame troep. Wat ik echter niet begrijp is dat er mensen bijna woedend zijn als AH inderdaad zou eisen dat je je gegevens bekend maakt om korting te mogen ontvangen. Niemand dwingt je verder toch? Je kunt die korting ook zien als een extra dienstverlening van een bedrijf en voor die dienstverlening vragen zij iets terug. Dat heet handel.

Oow en ik herinnerde mij van jaren geleden al dat je gewoon willekeurig iets kon invullen. Je kreeg niet iets thuis gestuurd dat geactiveerd moest worden, maar misschien is dat in de tussentijd wel veranderd...
23-07-2012, 18:20 door Anoniem
Ach, waarom doen we allemaal zo moeilijk over de bonuskaart. De gegevens worden bijvoorbeeld gebruikt om te kijken naar aanbiedingen: zien ze dat iedereen die advocaat koopt, ook meteen een 65+ tijdschrift erbij koopt, dan weten ze dat vooral oude mensen advocaat kopen. Het is dan het slimst om de advocaat in de zomervakantie in de aanbieding te doen, er gaan immers minder oude mensen op vakantie dan jongere mensen. Ze zitten echt niet te huilen omdat iemand zijn gegevens vervalst heeft. Ze weten immers nog steeds wel dat er 1 persoon met die bonuskaart koopt. Worden er tampons mee gekocht, dan is het waarschijnlijk een vrouw, bij axe mannendeo en autoweek, dan is het waarschijnlijk een man. Hee, laatst nog een voordeelpak pampers, het is een startend gezin! En zo komt de AH aan informatie.

Als je een goed adres invult, heb je als voordeel dat je de sleutelservice hebt, en als je een vals emailadres invult krijg je geen aanbiedingen. Geadresseerde post naar je huisadres sturen ze sowieso niet, want 46 cent per klant wordt best wel duur. En als ze het wel zouden doen, dan denk ik dat het hoofdkantoor van AH flink wat aanbiedingen door de bus krijgt;)
24-07-2012, 10:27 door johanw
Vergeet niet dat er, behalve justitie ( was persoon X dan en daar in die buurt) nog wel anderen geinteresseerd zijn in dit soort gegevens. De ziektenkostenverzekeringen zitten nu al te lobbyen om mensen die in hun ogen te ongezond leven extra premie te laten betalen. Als ze met dit soort gegevens kunnen zien dat jij veel snacks en snoep koopt en ook nog eens rookt ben je de pineut.
25-07-2012, 09:13 door Mysterio
Door johanw: (..)De ziektenkostenverzekeringen zitten nu al te lobbyen om mensen die in hun ogen te ongezond leven extra premie te laten betalen.(..)
En terecht! Maar het is onzin dat daar deze gegevens voor worden gebruikt. En ja, ik heb er gewerkt. Welke gegevens wel worden gebruikt is nog véél enger! ;)

Gelukkig is er wetgeving die de brave burger tegen de boze verzekeraars beschermt.
25-07-2012, 13:13 door Anoniem
Wie heeft toegang tot je gegevens?

Albert Heijn schakelt bij de uitvoering van haar dienstverlening en andere bedrijfsactiviteiten derden in. Voor zover deze derden bij het uitvoeren van de betreffende diensten en bedrijfsactiviteiten toegang hebben tot je gegevens, heeft Albert Heijn de vereiste technische en organisatorische maatregelen getroffen om te verzekeren dat je gegevens uitsluitend voor bovenstaande doeleinden worden verwerkt. Uitsluitend indien Albert Heijn hiertoe wettelijk is verplicht worden persoonsgegevens verstrekt aan toezichthouders, fiscale autoriteiten en opsporingsinstanties. Je persoonsgegevens kunnen in dit kader ook worden doorgegeven naar ontvangers in landen buiten de Europese Economische Ruimte. Albert Heijn zal in dergelijke gevallen passende maatregelen nemen die redelijkerwijs nodig zijn om te waarborgen dat je gegevens zo goed mogelijk worden beschermd.

>> In geen geval verstrekt Albert Heijn je gegevens aan derden voor commerciële doeleinden. <<

http://www.ah.nl/privacy
25-07-2012, 14:43 door Anoniem
Het kan zijn dat pin koppelen aan de bonuskaart wettelijk niet mag.
Maar wetten zijn afspraken tussen mensen.

En er hoeft maar 1x een verminkt meisje in de bossen te liggen met alleen een bonus-kaart op zich. Daarna zullen deze afspraken direct voor alle nederlanders veranderen.
26-07-2012, 09:32 door WhizzMan
Dit is ongeveer wat ze met je bonuskaartinformatie kunnen:

http://www.nytimes.com/2012/02/19/magazine/shopping-habits.html?_r=4&pagewanted=1&hp

Als ze je via je rekeningnummer aan je bonuskaart koppelen, of eigenlijk, als ze zowel je bonuskaart als je rekeningnummer aan je customer profile koppelen, weten ze van alles van je.

Je kan zeggen dat je dat als dienstverlening prettig vindt. Ik zelf vind het maar niets, niemand hoeft dit soort dingen van mij te weten en ik kan zelf prima beslissen of ik iets wil kopen en waar ik dat het liefste doe. In de USA hebben ze daar de omschrijving "the right to be left alone" voor. Dat is daar gronwettelijk zelfs benoemd.

Ik maak me geen enkele illusie dat mijn wens om met rust gelaten te worden van enige invloed op, zeg, de AH gaat zijn. De paar mensen die zo denken kosten ze veel minder dan die overgrote meerderheid die er geen kwaad in ziet dat er een grote database is waar precies in staat wat ze de afgelopen 10 jaar allemaal gegeten en gedronken hebben.

Dat ze daardoor nooit iets nieuws zullen ontdekken omdat ze alleen maar op spullen worden gewezen vinden ze niet erg, spruitjes, gehaktballetje en aardappelen er bij is nou eenmaal wat ze lekker eten vinden. Dat google je alleen maar resultaten geeft die je al kent, kan ook niemand wat schelen.

Het wordt pas vervelend als je werkgever je gaat vragen waarom er de hele tijd dingen gerelateerd aan je hobby op je scherm staan, terwijl je aan het werk bent. Leg dan maar eens uit dat je targeted ads van Google krijgt als je voor je werk dingen op het Internet doet. Dan ga je je toch afvragen hoe leuk en handig het is, al dat data hamsteren van die big brothers....
26-07-2012, 09:34 door RickDeckardt
Ik doe aan bonuskaartswappen, iedere paar keer wissel ik mijn kaart om met iemand bij de AH. Even wat vervuiling in hun database brengen. Ik raad iedereen aan dit te doen.
27-07-2012, 17:29 door Anoniem
Alsof iemand de gegevens die je op dat formulier invult controleert.
Het is niet alsof je onder ede staat of zo.
Er zullen zat bonuskaarten bestaan die op naam staan van John Doe...
30-07-2012, 15:40 door WhizzMan
Door RickDeckardt: Ik doe aan bonuskaartswappen, iedere paar keer wissel ik mijn kaart om met iemand bij de AH. Even wat vervuiling in hun database brengen. Ik raad iedereen aan dit te doen.
Laat je die bonuskaart dan wel eerst even scannen op rare aankopen? Voor je het weet loop je er iets van op. ;)
30-07-2012, 16:16 door Anoniem
"Alsof iemand de gegevens die je op dat formulier invult controleert. Het is niet alsof je onder ede staat of zo."

Dat je niet onder ede staat wil nog niet zeggen dat je valsheid in geschrifte mag plegen. De vraag of het gecontroleerd of opgemerkt wordt heeft weinig vandoen met de vraag of valsheid in geschrifte strafbaar is.

Als je een rol snoep steelt in de AH dan zal dat waarschijnlijk ook niemand opvallen, en de kans dat je gecontroleerd wordt bij de uitgang is vrijwel niet aanwezig. Aan strafbaarheid doen die argumenten echter niets af.

Voor enige uitleg, zie bijvoorbeeld onderstaand artikel m.b.t. het aanvragen van een OV-jaarkaart onder een valse naam; het principe is hetzelfde, omdat je in een rechtsgeldige overeenkomst valse informatie opgeeft -

Juridische vraag: Mag je OV-chipkaart onder andere naam aanvragen?
http://www.security.nl/artikel/33411/1/Juridische_vraag%3A_Mag_je_OV-chipkaart_onder_andere_naam_aanvragen%3F.html

De vraag of je onder ede staat gaat over het afleggen van een getuige verklaring, en niet over het sluiten van een overeenkomst, en is in deze discussie dus totaal niet aan de orde.
30-07-2012, 16:25 door Anoniem
"In geen geval verstrekt Albert Heijn je gegevens aan derden voor commerciële doeleinden"

Is dat zo ? ->

"MolBlog meldt dat Albert Heijn sinds december vorig jaar klantgegevens van de bonuskaart doorgeeft aan derden. Conimex (Unilever) heeft hier onlangs gebruik van gemaakt om een direct mailing te sturen. In een toelichting zegt Albert Heijn dat meerdere fabrikanten van de mogelijkheid gebruik maken. De aanbiedingen zijn hierbij overigens wel van de fabrikant, maar de afzender blijft Albert Heijn."

P.S.: Voorwaarden zijn aan verandering onderhevig.
31-07-2012, 10:27 door Anoniem
Door Anoniem: Het kan zijn dat pin koppelen aan de bonuskaart wettelijk niet mag.
Maar wetten zijn afspraken tussen mensen.

En er hoeft maar 1x een verminkt meisje in de bossen te liggen met alleen een bonus-kaart op zich. Daarna zullen deze afspraken direct voor alle nederlanders veranderen.

Kijk, dat is precies het gevaar. Als jij je gegevens weggeeft (denk bijvoorbeeld aan een centrale paspoortdatabase met vingerafdrukken, of een facebook.com vol private informatie), maak je misbruik ervan mogelijk. Waarom zou je ooit vrijwillig zoiets doen? Dat is toch vragen om problemen? Of denk je bij Albert Heijn onmiddellijk aan die vriendelijke bedrijfsleider Harrie Piekema, die nooit iets onaardigs zou doen?

Als je je bezorgd maakt over datamining, wees dan ook "zuinig" met het uitdelen van informatie, bijvoorbeeld zie ervan af om een bonuskaart te gebruiken als het kan. Gebruik je hem toch, om een bonuskorting te krijgen, geef ze dan zo weinig mogelijk additioneels, zoals je bankrekeningnummer bij pinnen. En koop bij die transactie niets anders dan het kortingsartikel. De meeste consumenten laten gewoon per default altijd hun bonuskaart scannen bij ieder bezoek aan de winkel. Dat is heel fijn voor de dataminers, want des te meer materiaal zij hebben des te beter. Idem als je de bonuskaart aan andere loyaltysystemen (Airmiles anyone?) koppelt.

Ik heb zelf drie bonuskaarten, die ik heel specifiek inzet (bijv. eentje is er speciaal en uitsluitend voor kratten bier). Met Google kun je aanwijzingen vinden hoe je eigen bonuskaart kan maken, en er zijn manieren om ook zelf geldige bonuskaartnummers te fabriceren.

Overigens ga ik persoonlijk liever naar de Aldi of de Lidi, waar men geen duur loyaltysysteem hanteert, wat je terugziet in het prijspeil. ;-)
31-07-2012, 13:55 door Anoniem
Wie zich zo'n zorgen maakt over wat AH met de gegevens kan doen die ze met de bonuskaart verzamelen, kan wellicht ook niet goed meer slapen als hij zich realiseert wat die ander met jouw bonuskaart koopt... want hoe vaak je ook je kaart ruilt, alle aankopen die op de kaart geregistreerd worden die oorspronkelijk van jou was (en waarom zou dat niet terug te vinden zijn, bv. door registratie van de eerste aankoop met PIN) worden gezien als de jouwe. Kun jij uit gaan leggen waarom je van die rare chemische middeltjes gekocht hebt, of iets speciaals dat later is aangetroffen op de plaats van een misdrijf.

Ik zou nog liever de korting mislopen dan het risico lopen dat ik onterecht van iets verdacht word en mijn onschuld niet kan bewijzen.
02-08-2012, 19:14 door Anoniem
Je zou bij de bonuskaart kunen invullen invullen: naam: Albert Heijn. Adres: adres vd dichtstbijzijnde AH winkel.Geboortedatum: dag van aanschaf bonuskaart.Geboorteplaats: Zaandam.
03-08-2012, 09:46 door Anoniem
Worden je gegevens, als je bij de AH (of waar dan ook) betaald MET pinpas, maar ZONDER bonuskaart, ook niet gewoon opgeslagen. Het enige verschil is dat dan je rekening-nummer of pinpas-nummer je unieke ID in de database is, ipv je Bonuskaart-nummer...
06-08-2012, 11:26 door Night
Door Anoniem: "In geen geval verstrekt Albert Heijn je gegevens aan derden voor commerciële doeleinden"

Is dat zo ? ->

"MolBlog meldt dat Albert Heijn sinds december vorig jaar klantgegevens van de bonuskaart doorgeeft aan derden. Conimex (Unilever) heeft hier onlangs gebruik van gemaakt om een direct mailing te sturen. In een toelichting zegt Albert Heijn dat meerdere fabrikanten van de mogelijkheid gebruik maken. De aanbiedingen zijn hierbij overigens wel van de fabrikant, maar de afzender blijft Albert Heijn."

P.S.: Voorwaarden zijn aan verandering onderhevig.

Een slimme juridische formulering.
AH kan zelf namens derden reclame verzenden op basis van door hun opgegeven selectie criteria, zonder de gegevens te verstrekken aan derden voor commerciële doeleinden.
En het is echt niet alleen maar AH die het op deze manier doet.
07-08-2012, 12:34 door Anoniem
Door Anoniem: Ook leuk is gewoon zelf een bonuskaart te maken.
Zie http://www.wittkampf.nl/bonuskaart/
En dan voer je gewoon de streepjescode in van een vriend of familielid waar je uiteraard toestemming aan gevraagd hebt :)

Of gebruik de standaard code welke gebruik wordt wanneer iemand geen bonuskaart bij zich heeft: 2610400000012 =). Is ook nergens aan gekoppeld
24-10-2013, 17:03 door Anoniem
Je kopieert gewoon de streepjescode van je oude anonieme bonuskaart, plakt het op je nieuwe, lamineert het en is een zeker anonieme bonuskaart. Weet niet zeker of het legaal is. Of zoals iemand hierboven al zei, je kan met gewoon iemand een bonuskaart wisselen :)
24-10-2013, 17:06 door Anoniem
Zoek "streepjescode" of "barcode" op op afbeeldingen, kopieer er een en plak het op je nieuwe bonuskaart en lamineer het :) als het niet werkt haal je gewoon een nieuwe. Gna gna
25-10-2013, 16:58 door Anoniem
Binnenkort ook bij de Appie Heijn!: Betalen met je AH-Bonuskaart! U krijgt dan 10 % extra korting op al uw boodschappen (die met de AHBonuskaart worden betaald).U kunt ook gewoon blijven pinnen (wij reken daar wel 2.50 admin.kosten voor) of kontant betalen (daar rekenen wij 3.50 admin.kosten voor.Stel dit zou echt zo worden ingevoerd,wat zouden jullie dan kiezen? Betalen met Ah bonuskaart,betalen met pin,contanct betalen of helemal niet meer naar de Appie Heijn gaan.??
26-10-2013, 09:53 door Anoniem
Door Anoniem: Binnenkort ook bij de Appie Heijn!: Betalen met je AH-Bonuskaart! U krijgt dan 10 % extra korting op al uw boodschappen (die met de AHBonuskaart worden betaald).U kunt ook gewoon blijven pinnen (wij reken daar wel 2.50 admin.kosten voor) of kontant betalen (daar rekenen wij 3.50 admin.kosten voor.Stel dit zou echt zo worden ingevoerd,wat zouden jullie dan kiezen? Betalen met Ah bonuskaart,betalen met pin,contanct betalen of helemal niet meer naar de Appie Heijn gaan.??
Als - dan, kunnen we het niet gewoon even concreet houden aub?
Daarnaast vind ik het erg naar dat je je tin-foil-hat als feit presenteert, dus ga aub weg met je onzin.
26-10-2013, 18:02 door johanw
Door Anoniem: Binnenkort ook bij de Appie Heijn!: Betalen met je AH-Bonuskaart! U krijgt dan 10 % extra korting op al uw boodschappen (die met de AHBonuskaart worden betaald).U kunt ook gewoon blijven pinnen (wij reken daar wel 2.50 admin.kosten voor) of kontant betalen (daar rekenen wij 3.50 admin.kosten voor.Stel dit zou echt zo worden ingevoerd,wat zouden jullie dan kiezen? Betalen met Ah bonuskaart,betalen met pin,contanct betalen of helemal niet meer naar de Appie Heijn gaan.??
Niet meer naar AH gaan. Ik koop daar toch alleen maar enkele luxere artikelen die ze bij de Aldi of Lidl niet hebben, dus dat zou relatief extra duur zijn als daar nog 3,50 bovenop zou komen. Pinnen in winkels doe ik sowieso nooit.
26-10-2013, 19:39 door Anoniem
Door Leonr:
Door Anoniem: Wordt je bonuskaart niet gekoppeld aan je pinbetalingen, waardoor je per definitie niet anoniem bent (behalve als je altijd cash afrekent) ?

Volgens mij heb je dat helemaal goed gezien.
Door Leonr:Je kan wel zo een anonieme bonuskaart nemen maar op moment dat je gaat pinnen is hij helemaal niet anoniem meer.
Het is hier al zo vaak gezegd (ook door Arnoud Engelfriet, zoals al gemeld): de wet staat het simpelweg niet toe. Denk toch even na! Als AH die koppeling zou mogen leggen zouden ze geen bonuskaart nodig hebben, dan hadden ze aan de pinbetalingen genoeg gehad om klantprofielen te maken en dan zouden ze eventuele aanbiedingen aan je pinpas koppelen en daar geen geheim van maken. Dat ze dat niet doen en kosten maken voor de productie en distributie van bonuskaarten is omdat ze pingegevens niet mogen gebruiken. Dat laten ze niet omdat ze zo braaf zijn, maar omdat ze het risico niet willen lopen dat ze de database met verzamelde gegevens moeten vernietigen na een controle door het CBP. Simpel zat.
26-10-2013, 20:20 door Briolet - Bijgewerkt: 26-10-2013, 20:24
Door Anoniem:Het is hier al zo vaak gezegd (ook door Arnoud Engelfriet, zoals al gemeld): de wet staat het simpelweg niet toe. Denk toch even na! Als AH die koppeling zou mogen leggen zouden ze geen bonuskaart nodig hebben,
Het gaat er niet om wat de wet toestaat, maar wat technisch mogelijk is. Ik neem hier een fictief scenario:

- De NSA weet dat potentiële terroristen gemiddeld een andere ethische afkomst hebben dan de Nederlander en dus een ander voedingspatroon kunnen hebben. Dit kan er toe leiden dat ze de bonuskaart gegevens ook proberen te hacken. En ga er maar van uit dat die minder beveiligd zijn dan telefooncentrales waar ze ook binnen komen.

- De VS heeft een veel hogere staatsschuld dan Nederland. Dus als over 5 of 10 jaar de rente weer hoger wordt, hebben zij nog meer problemen om hun uitgaven te financieren. Gevolg: Het NSA budged wordt gehalveerd.

- De NSA moet andere geldbronnen aanboren en komt er achter dat hun kennis veel waarde heeft.

- De data verkopen aan Nederland zal niet mogen, maar dat is ook niet nodig. Tegenwoordig heb je v.b. kredietbureaux waar je een naam inlevert en dan een score terugkrijgt. Hoe die bureax aan hun data komen is vaak schimmig. De NSA gaat nu gezondheid risico's aan verzekeraars verkopen via een speciaal daarvoor opgericht advieskantoor. De verzekeraar stuurt een naam en adres naar een Amerikaans kantoortje en krijgt een score (b.v. een getal) terug. Op grond van dit getal beslist de verzekeraar dan of je aangenomen wordt.

En dit is volgens mij alles legaal vanuit Nederlands standpunt.
26-10-2013, 22:04 door Anoniem
Door Leonr:
Door Anoniem: Wordt je bonuskaart niet gekoppeld aan je pinbetalingen, waardoor je per definitie niet anoniem bent (behalve als je altijd cash afrekent) ?

Volgens mij heb je dat helemaal goed gezien. Dat is dan ook meteen de reden dat ik in principe nooit betaal met een pinpas. Pinnen doe ik aan de automaat van de bank, betalen met cash. Voor bedrijven schijnt het verzamelen van zoveel mogelijk informatie een hogere prioriteit te hebben dan het bestrijden van overvallen. Door mensen als mij hebben ze meer contant geld in huis als gewenst waardoor de overvalkans verhoogd word. Helaas voor deze winkels moet ik constateren dat deze bedrijven meer aandacht hebben voor het uitbreiden van commercieele activiteiten dan het creeeren van een veilige werkomgeving.

Denk 't niet? AH heeft geen bevoegdheid om te zien welke rekening nr wie toebehoort?
met de oude bonus kaart vroeg ik 'm altijd gewoon aan de balie aan, ik kreeg een papier met n kaart erin. invullen deed ik niet, hij werkte zo ook. t gaat immers toch om de korting? waarschijnlijk werkt het zo ook met de nieuwe bonus kaart. dus anonimiteit zou er wel zijn.
27-10-2013, 11:08 door Anoniem
Door Briolet:
Door Anoniem:Het is hier al zo vaak gezegd (ook door Arnoud Engelfriet, zoals al gemeld): de wet staat het simpelweg niet toe. Denk toch even na! Als AH die koppeling zou mogen leggen zouden ze geen bonuskaart nodig hebben,
Het gaat er niet om wat de wet toestaat, maar wat technisch mogelijk is. Ik neem hier een fictief scenario: [knip: NSA verkoopt van AH gejatte gegevens door]
Wil NSA die koppeling kunnen afkijken van AH dan zal AH die eerst moeten hebben vastgelegd. Als pinpasgegevens niet in de bonuskaartendatabase staan dan staan ze er ook voor NSA niet in. Het gaat niet om wat technisch mogelijk is, maar om wat er gebeurt. Dat wordt beïnvloed door wat technisch mogelijk is, maar ook door wat wettelijk mag.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.