ING en ABN introduceren contactloze betaalpas
ING en ABN AMRO introduceren volgend jaar een nieuwe contactloze betaalpas om kleine bedragen mee af te rekenen. Klanten kunnen straks betalen door de pas tegen de automaat aan te houden. Net als bij reguliere pinbetalingen worden betaalgegevens bij contactloze betalingen beveiligd uitgewisseld met de betaalautomaat. De bestaande betaalpassen van de ING en ABN AMRO klanten worden vanaf medio 2013 gefaseerd vervangen door een nieuwe betaalpas.
De banken hebben onafhankelijk van elkaar proeven gedaan met contactloos betalen. "Consumenten en winkeliers waarderen het gemak en de snelheid van deze manier van betalen enorm. Er is behoefte aan betaalproducten die gemak en efficiëntie bevorderen", aldus Gijs Schreuder, directeur particulier betalingsverkeer van ABN AMRO.
Contant
Ondanks de groei van het aantal pinbetalingen in de afgelopen jaren vindt nog steeds 63% van alle betalingen bij toonbankinstellingen (detailhandel, horeca, benzinestations) met contant geld plaats. Door de contactloze betaalpas denken de banken dat er uiteindelijk steeds minder met contant geld zal worden afgerekend.
Mobiele telefoon
De banken stellen in het persbericht dat betalen met een contactloze pas van vergelijkbare techniek als betalen met de mobiele telefoon gebruik maakt. "De ervaringen die wij opdoen met de contactloze pas zijn daarom belangrijk voor de ontwikkeling van betalen met de smartphone", aldus de banken.
Die verwachten dat later in 2013 betalen met mobiele telefoons aan de kassa ook mogelijk is. "Op langere termijn zullen steeds meer mensen een mobiele telefoon hebben die geschikt is om mee te betalen, maar met de contactloze betaalpas kunnen consumenten al eerder van deze techniek gebruik maken."
Reacties (33)
En kun je daar dan straks ook de bus mee betalen? Of krijgen we een steeds dikkere stapel kaarten
waartussen we geld over moeten boeken?
waartussen we geld over moeten boeken?
Tja het zal alleen maar helpen het aantal overvallen te verminderen,omdat er minder contant geld in omloop is.
Maar,de mogelijkheid om contant te kunnen betalen,zal nooit afgeschaft mogen worden,want papier en munt geld is ook een wettig betaalmiddel.
Ze kunnen bij een winkel niet zomaar zeggen contanten accepteren we niet meer.
Maar,de mogelijkheid om contant te kunnen betalen,zal nooit afgeschaft mogen worden,want papier en munt geld is ook een wettig betaalmiddel.
Ze kunnen bij een winkel niet zomaar zeggen contanten accepteren we niet meer.
Mooi, nu kun je nog makkelijker draadloos geskimmed worden voor 2250 euro per maand.
Mooi maandsalaris als je op een station gaat staan met 10.000 reizigers.
Een Roemeen met een treinkaartje a 10 euro en vervolgens 750.000 euro per dag binnen halen.
Geen problemen meer dat je het skimdevice weer van de automaat moet halen waarbij je gepakt kunt worden, draadloos is de toekomst...
Ik ga weer eens van bank veranderen.
Mooi maandsalaris als je op een station gaat staan met 10.000 reizigers.
Een Roemeen met een treinkaartje a 10 euro en vervolgens 750.000 euro per dag binnen halen.
Geen problemen meer dat je het skimdevice weer van de automaat moet halen waarbij je gepakt kunt worden, draadloos is de toekomst...
Ik ga weer eens van bank veranderen.
31-10-2012, 13:08 door
Security Scene Team
riiight... laten we de fraude een handje helpen en het ze nog makkelijker te maken.. achja banken verdiennen er immers ook op als er een klant gepakt word!
das net zoiets als mensen met schulden, daar verdienen ze ook vermogens op.
das net zoiets als mensen met schulden, daar verdienen ze ook vermogens op.
"Klanten kunnen straks betalen door de pas tegen de automaat aan te houden....."; kga maar eens zo'n 'automaat' bemachtigen en die op kontzak hoogte in een (smal) deurkozijn 'verstoppen' .... ;)
Waarderen de klanten het ook als het mis gaat, hun betaalpas twee weken onklaar is gemaakt en er tijdelijk geen geld op hun rekening staat? Om het nog maar niet te hebben over het gebrek aan besef dat je als klant gewoon met zn allen opdraait voor de verliezen, ook al doen de banken net alsof ze zelf zo lief zijn om uit coullance geroofd geld te vergoeden.
Waarom hadden we die magneetstrip ook alweer uitgefaceerd?!!! En die chipper en chipknip eruit?!!!
Het gaat de banken waarschijnlijk om de winst: iedere transactie die goed gaat is kassa. Alles wat fout gaat is op rekening van het klantenbestand.
Waarom hadden we die magneetstrip ook alweer uitgefaceerd?!!! En die chipper en chipknip eruit?!!!
Het gaat de banken waarschijnlijk om de winst: iedere transactie die goed gaat is kassa. Alles wat fout gaat is op rekening van het klantenbestand.
Maar,de mogelijkheid om contant te kunnen betalen,zal nooit afgeschaft mogen worden,want papier en munt geld is ook een wettig betaalmiddel.
Ze kunnen bij een winkel niet zomaar zeggen contanten accepteren we niet meer.
Ze kunnen bij een winkel niet zomaar zeggen contanten accepteren we niet meer.
Ja dat kan wel degelijk. Het gebeurt ook al overal: wij nemen geen bijetten van 500 euro aan of: u kunt hie rniet in centen betalen.
Iedereen aan de bitcoins !!
Ja, laten we de veiligheid maar terugschroeven daar waar het echt nodig is. Goed plan.
31-10-2012, 14:07 door
Whacko
Echt waar... kunnen die banken niet eens een goed onderzoeksrapport publiceren waarin de risico's vermeld staan? Waarom zien we hier allemaal al problemen, en lijken ze dat bij de banken niet te zien? Er moeten toch wel een paar weldenkende mensen bij die bedrijven werken die dat allemaal uitgezocht hebben? Laat die stukken dan zien, zodat we weten dat het echt veilig is.
Dit is slechts stap3 naar een totale controle van het monetaire syteem door banken. Geld krijgt later een dagwaarde en banken bepalen dan hoeveel geld nog waard is. Tja, jullie hebben ze zelf deze macht gegeven door op de verkeerde partijen te stemmen.
Door Anoniem: Tja het zal alleen maar helpen het aantal overvallen te verminderen,omdat er minder contant geld in omloop is.
Maar,de mogelijkheid om contant te kunnen betalen,zal nooit afgeschaft mogen worden,want papier en munt geld is ook een wettig betaalmiddel.
Ze kunnen bij een winkel niet zomaar zeggen contanten accepteren we niet meer.
Maar,de mogelijkheid om contant te kunnen betalen,zal nooit afgeschaft mogen worden,want papier en munt geld is ook een wettig betaalmiddel.
Ze kunnen bij een winkel niet zomaar zeggen contanten accepteren we niet meer.
Het aantal overvallen zal niet afnemen, maar zich verplaatsen/concentreren op lokaties waar wel nog steeds veel contant geld in omloop is ...
Daarnaast krijg je straks dus een ongemerkte digitale drive-by overval; kijkend naar de geschiedenis, zal ook dit wel weer niet helemaal waterdicht zijn in de eerste iteratie (el cheapo Mifare variant ?)
ik ga ervan uit dat net zoals met contant geld het gaat om kleine bedragen met een maximum per transactie. Als je een groter bedrag wil betalen moet je nog steeds je PIN code geven. Als je portemenee gestolen wordt ben je ook een bepaalde hoeveelheid geld kwijt.
31-10-2012, 15:28 door
Security Scene Team
Door Anoniem:
Ja dat kan wel degelijk. Het gebeurt ook al overal: wij nemen geen bijetten van 500 euro aan of: u kunt hie rniet in centen betalen.
Iedereen aan de bitcoins !!
Maar,de mogelijkheid om contant te kunnen betalen,zal nooit afgeschaft mogen worden,want papier en munt geld is ook een wettig betaalmiddel.
Ze kunnen bij een winkel niet zomaar zeggen contanten accepteren we niet meer.
Ze kunnen bij een winkel niet zomaar zeggen contanten accepteren we niet meer.
Ja dat kan wel degelijk. Het gebeurt ook al overal: wij nemen geen bijetten van 500 euro aan of: u kunt hie rniet in centen betalen.
Iedereen aan de bitcoins !!
Juist bitcoins das een goed idee :)
Of ik mijn pasje nou tegen een apparaat aan houd of mijn pas en in stop... ik zie het verschil niet hoor.
In mijn beleving is dat niet de bottleneck voor snel/gemakkelijk/efficient betalen.
In mijn beleving zit het snel/efficient betalen vooral in de verbinding van het apparaat met Equence. Als dat een snelle verbinding is dan gaat de transactie ook snel. Is het een trage modem lijn die voor elke transactie opnieuw inbelt.... ja.... dan wordt het er met die nieuwe pas ook echt niet sneller op.
En aangezien ik nergens lees dat er opgeladen moet worden of dat er sprake is van een offline transactie systeem ga ik er nog steeds vanuit dat het een online techniek betreft die tijdens de transactie eerst een saldocheck doet i.v.m. ongeoorloofd rood staan.
In mijn beleving is dat niet de bottleneck voor snel/gemakkelijk/efficient betalen.
In mijn beleving zit het snel/efficient betalen vooral in de verbinding van het apparaat met Equence. Als dat een snelle verbinding is dan gaat de transactie ook snel. Is het een trage modem lijn die voor elke transactie opnieuw inbelt.... ja.... dan wordt het er met die nieuwe pas ook echt niet sneller op.
En aangezien ik nergens lees dat er opgeladen moet worden of dat er sprake is van een offline transactie systeem ga ik er nog steeds vanuit dat het een online techniek betreft die tijdens de transactie eerst een saldocheck doet i.v.m. ongeoorloofd rood staan.
31-10-2012, 16:00 door
Whacko
Door Anoniem: ik ga ervan uit dat net zoals met contant geld het gaat om kleine bedragen met een maximum per transactie. Als je een groter bedrag wil betalen moet je nog steeds je PIN code geven. Als je portemenee gestolen wordt ben je ook een bepaalde hoeveelheid geld kwijt.
Ja maar men kan niet het geld uit je portomonee halen zonder fysiek contact. Met NFC kan je theoretisch langs iemand lopen en het geld jatten zonder hem aan te raken.
Ik voorzie op termijn weer een heerlijk artikel van Brenno de Winter :)
Volgens mij werkt het principe hetzelfde zoals het nu met de chip gaat. Je moet nog steeds een pincode invoeren... combineer dat met een portemonnee waar geen NFC signalen doorheen gaan. Dat wordt wel een stuk ingewikkelder met NFC betalingen via je smartphone. Die zijn doordrenkt met malware en vind ik heel wat onveiliger dan nog een contactloos kaartje.
Leuk hoor, contant geld ''overbodig'' maken. Maar wat nou bij een landelijke storing ? En willen we 100% afhankelijk zijn van banken ? Het lijkt mij pertinent ongewenst om contact geld af te schaffen.
"ING en ABN AMRO introduceren volgend jaar een nieuwe contactloze betaalpas om kleine bedragen mee af te rekenen. Klanten kunnen straks betalen door de pas tegen de automaat aan te houden."
En hoe bewijst de bank dat je ook toestemming hebt gegeven voor de transactie ? Op deze manier kan je eindeloos mensen beroven van kleine bedragen.
En hoe bewijst de bank dat je ook toestemming hebt gegeven voor de transactie ? Op deze manier kan je eindeloos mensen beroven van kleine bedragen.
"Ik ga weer eens van bank veranderen."
Bij welke bank moet je straks zijn indien je dit soort onzin -niet- wilt ? Denk je dat het feit dat de ING en ABN hier iets over bekend maken aantoont dat de Rabobank dit bijvoorbeeld niet gaat doen ? ;)
Bij welke bank moet je straks zijn indien je dit soort onzin -niet- wilt ? Denk je dat het feit dat de ING en ABN hier iets over bekend maken aantoont dat de Rabobank dit bijvoorbeeld niet gaat doen ? ;)
Door Whacko:
Ja maar men kan niet het geld uit je portomonee halen zonder fysiek contact. Met NFC kan je theoretisch langs iemand lopen en het geld jatten zonder hem aan te raken.
Door Anoniem: ik ga ervan uit dat net zoals met contant geld het gaat om kleine bedragen met een maximum per transactie. Als je een groter bedrag wil betalen moet je nog steeds je PIN code geven. Als je portemenee gestolen wordt ben je ook een bepaalde hoeveelheid geld kwijt.
Ja maar men kan niet het geld uit je portomonee halen zonder fysiek contact. Met NFC kan je theoretisch langs iemand lopen en het geld jatten zonder hem aan te raken.
euh een PIN code?
31-10-2012, 20:06 door
yobi
Lijkt me weer een leuke uitdaging voor Bart Jacobs met een paar van zijn studenten.
Zou dat contant betalen nou een reden kunnen hebben, heren bankiers?
Ik *wil* helemaal niet electronisch betalen. Het gaat niemand ene donder aan wanneer ik wat waar gekocht heb. Het gaat de verkoper geen moer aan wie ik ben of wat mijn rekeningnummer is. Alles cash. Punt.
Ik *wil* helemaal niet electronisch betalen. Het gaat niemand ene donder aan wanneer ik wat waar gekocht heb. Het gaat de verkoper geen moer aan wie ik ben of wat mijn rekeningnummer is. Alles cash. Punt.
Dit heeft dezelfde mankementen als chipper en chipknip. Alleen dan nu ook nog eens draadloos. Dus kan ik dit niet anders zien dan alweer een poging de klant in een consumentenschaap te veranderen. Waar je fijne datawol af kan scheren en die dan weer doorverkopen.
Contant geld is gewoon nog steeds flexibeler, makkelijker wand duidelijker te beveiligen, een inherent beter risicoprofiel, en overduidelijk anoniem. Alle electronische varianten blijken welbeschouwd inferieur, dus als je nadenkt, gebruik je contant.
Nu nog al die pinnende consumentenschapen laten nadenken en terugvoeren naar de contantbetaling. Zodat banken wellicht ook gaan nadenken over hoe hun klanten dienstbaar te zijn. Als ze dat nog kunnen.
Contant geld is gewoon nog steeds flexibeler, makkelijker wand duidelijker te beveiligen, een inherent beter risicoprofiel, en overduidelijk anoniem. Alle electronische varianten blijken welbeschouwd inferieur, dus als je nadenkt, gebruik je contant.
Nu nog al die pinnende consumentenschapen laten nadenken en terugvoeren naar de contantbetaling. Zodat banken wellicht ook gaan nadenken over hoe hun klanten dienstbaar te zijn. Als ze dat nog kunnen.
31-10-2012, 23:06 door
KwukDuck
Veel telefoon zaken weigeren nu al alle contanten. PIN only.
Jammer dat mensen hier zo happig op zijn en voor systemen als bitcoin zijn ze bang... de ironie...
Minder privacy en security voor de mensen en meer controle voor de grote jongens, want die hebben het beste met ons voor. Dat is blijkbaar wat het gross wil.
Jammer dat mensen hier zo happig op zijn en voor systemen als bitcoin zijn ze bang... de ironie...
Minder privacy en security voor de mensen en meer controle voor de grote jongens, want die hebben het beste met ons voor. Dat is blijkbaar wat het gross wil.
HET moment om afscheid te nemen van ING lijkt me
Dat leek mij al een tijdje duidelijk om van ING afscheid te nemen.
Kan het nog gekker zeg?
Door Anoniem: Volgens mij werkt het principe hetzelfde zoals het nu met de chip gaat. Je moet nog steeds een pincode invoeren... combineer dat met een portemonnee waar geen NFC signalen doorheen gaan. Dat wordt wel een stuk ingewikkelder met NFC betalingen via je smartphone. Die zijn doordrenkt met malware en vind ik heel wat onveiliger dan nog een contactloos kaartje.
Heb gisteren al daadwerkelijk een app op een foon gezien waarmee ongemerkt 3x pd 25 euro (dagmax) afgetroggeld kan worden. Oplossing: kooi van faraday om je bankpas...
01-11-2012, 13:15 door
Whacko
Door Anoniem:
euh een PIN code?
Door Whacko:
Ja maar men kan niet het geld uit je portomonee halen zonder fysiek contact. Met NFC kan je theoretisch langs iemand lopen en het geld jatten zonder hem aan te raken.
Door Anoniem: ik ga ervan uit dat net zoals met contant geld het gaat om kleine bedragen met een maximum per transactie. Als je een groter bedrag wil betalen moet je nog steeds je PIN code geven. Als je portemenee gestolen wordt ben je ook een bepaalde hoeveelheid geld kwijt.
Ja maar men kan niet het geld uit je portomonee halen zonder fysiek contact. Met NFC kan je theoretisch langs iemand lopen en het geld jatten zonder hem aan te raken.
euh een PIN code?
Wat staat er nou in het bericht? Na de max van 25 euro en 3 betalinging, hoef je pas een pincode in te voeren.
EDIT: Sorry, dat stond in het bericht op Tweakers.net
Ter info, reactie van ING:
"In uw e-mail vraagt u of u bij het Contactloos Betalen in de toekomst dit kunt blokkeren. Wij begrijpen uw ongerustheid. Graag informeren wij u hierover.
Als u geen gebruik wil maken van contactloos betalen, dan kunt u deze extra functionaliteit uitschakelen waardoor contactloze betaaltransacties niet mogelijk zijn. U kunt de Betaalpas dan wel gewoon blijven gebruiken voor geld- en betaalautomaattransacties zoals u nu gewend bent."
"In uw e-mail vraagt u of u bij het Contactloos Betalen in de toekomst dit kunt blokkeren. Wij begrijpen uw ongerustheid. Graag informeren wij u hierover.
Als u geen gebruik wil maken van contactloos betalen, dan kunt u deze extra functionaliteit uitschakelen waardoor contactloze betaaltransacties niet mogelijk zijn. U kunt de Betaalpas dan wel gewoon blijven gebruiken voor geld- en betaalautomaattransacties zoals u nu gewend bent."
Door Anoniem: Ter info, reactie van ING:
"In uw e-mail vraagt u of u bij het Contactloos Betalen in de toekomst dit kunt blokkeren. Wij begrijpen uw ongerustheid. Graag informeren wij u hierover.
Als u geen gebruik wil maken van contactloos betalen, dan kunt u deze extra functionaliteit uitschakelen waardoor contactloze betaaltransacties niet mogelijk zijn. U kunt de Betaalpas dan wel gewoon blijven gebruiken voor geld- en betaalautomaattransacties zoals u nu gewend bent."
....."In uw e-mail vraagt u of u bij het Contactloos Betalen in de toekomst dit kunt blokkeren. Wij begrijpen uw ongerustheid. Graag informeren wij u hierover.
Als u geen gebruik wil maken van contactloos betalen, dan kunt u deze extra functionaliteit uitschakelen waardoor contactloze betaaltransacties niet mogelijk zijn. U kunt de Betaalpas dan wel gewoon blijven gebruiken voor geld- en betaalautomaattransacties zoals u nu gewend bent."
Mooi laatste antwoord want het is gelijk stil aan de overkant.......... diegene die de ING gaan verlaten zullen zich nu ook wel weer bedenken. Stelletje azijnzeikerds.........toedeledoki
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
