Door Reinder: Ja, identiteitsfraude is een probleem,
Hoe groot dan?
en verder is de waarschijnlijkheid groot dat je op een bepaald moment met een paspoort zonder biometrische gegevens bepaalde landen als de VS niet meer inkomt.
Dit is een kwalijk argument, en wel hierom:
Het was inderdaad de VS die chips en biometrie verplicht stelde voor het nog mee mogen doen met het "visa waiver program". Het alternatief is een visum halen bij de ambassade, voor een $80 en een interview (en wellicht vingerafdrukken en weetikhet). Het argument waarmee het ingevoerd is, is dus "gemak".
Gemak voor de VS-reizigerns, maar
iedereen moet er z'n vingerafdrukken voor afstaan en zich een draadloze chip laten welgevallen.
Ook de mensen die reeds besloten hebben niet naar de VS te gaan want geen zin in wat ze daar aan het uitvreten zijn uit naam van "veiligheid" en "terrorismebestrijding", feitelijk als kip zonder kop rondrennen. Waarmee je dus mensen "gemak" wat ze niet willen hebben opdringt en afdwingt dat ze een prijs betalen die ze niet willen betalen. Daar dien je dus alleen de VS mee, en niet je eigen burgers.
Maar kijk nou even naar de identiteitskaart. Die is en was helemaal niet geldig in de VS. Waarom dan wel chip en vingerafdrukken? Wat is daar nou dan nog de meerwaarde van? Dit is gewoon onverdedigbaar.
Zo ook de manier waarop er met protesten werd omgegaan. En met demonstraties van kraakbaarheid van die chip (nationale TV 2005) en dus ook kloonbaarheid (meermaals). In combinatie met kaartlezers (die het niet doen, België) en zelfs volautomatische paspoortpoortjes met gezichtsherkenning (die niet behoorlijk of regelmatig helemaal niet functioneren, Engeland). Waarmee die chip effectief de kaart onveiliger maakt voor de houder.
Ik zou graag zien dat het mogeljk was te leven in een wereld gebaseerd op vertrouwen en eerlijkheid, en waar dit soort maatregelen niet nodig zijn, maar dat is een utopie.
Dit is een slinks soort van "we moeten iets doen. dit is iets. we
moeten dit doen!"-argument. En daar ga ik niet in mee. Deze maatregelen zijn ruk en dus als er werkelijk een probleem is dan zijn deze maatregelen al bij voorbaat [x] ongeschikt. Verzin maar wat anders.
Of de druk nu van binnen komt, uit de EU, van onze handelspartners of waarvandaan dan ook, de Nederlandse overheid zal moeten zorgen voor een kwalitatief hoogwaardig en goed beveiligd paspoort. Het is spijtig, maar ik vrees dat de realiteit van de wereld een vorm van biometrie vereist. Voor reizen binnen de EU, en voor het afnemen van diensten binnen Nederland is er de gemeentelijke identiteitskaart zonder biometrische informatie.
Politieke druk is niet hetzelfde als technische noodzaak. Dat eerste is pure koehandel. Dat laatste is niet alleen niet gedemonstreerd, het is regelmatig gedemonstreerd een middel te zijn dat nogal snel erger is dan de kwaal, en in ieder geval niet de geclaimde voordelen heeft. Het is veiligheidstheater, snake oil, beveiligingskwakzalverij.
Aan de kwaliteit, de betrouwbaarheid, resolutie e.d. moet uiteraard gewerkt worden, een dergelijke methode kan natuurlijk slechts gebruikt worden wanneer deze betrouwbaar is.
De ervaring leert dat dit geen criterium is. Zoals gedemonstreerd met... paspoorten, jawel.
Een goede gezichtsscan is denk ik lastiger te bemachtigen,
Anecdotisch, nee. De gezichtsscan via een mobieltje uitgerold op instigatie van Apple pay bleek door een tweede mobieltje triviaal om de tuin te leiden.
Ik denk niet dat het wijs is om op basis van anecdoten over mobieltjes beleid te formuleren.
Dus dan maar op jouw gedachten afgaan? Een beetje scheef, niet?
Uiteraard moet een systeem, biometrisch of niet, dat gebruikt wordt voor ID-controle grondig getest zijn en niet eenvoudig te omzeilen zijn. Het lijkt me dat dat voor zich spreekt, en dat een dergelijk systeem dus kwalitatief hoogwaardiger is dan een mobieltje.
De praktijk heeft al uitgewezen dat dit
niet voor zich spreekt en dus
niet aangenomen mag worden.
Nou nou, compleet van het padje af..is dat nou echt nodig? Heb ik je beledigd met mijn niet op een persoon gerichte en onderbouwde argumenten over de uitvoering door een gemeente van overheidsbeleid? Reageer je altijd zo als iemand een standpunt heeft waar je het niet mee eens bent? (Of wel trouwens, ik begrijp niet aan wie je refereert met dat verhaal over een dorp, dat argument is voor mij niet duidelijk).
Lees je in. Ik zie dat de bewoording als persoonlijk op te vatten is; dat mag je doen als je de opsteller van zulk beleid bent. Als niet, dan wijs ik naar het beleid als zijnde van het padje afgedwaald.
Dat is interessant, het leek mij juist dat een irisscan, als hash opgeslagen op de chip in het document, bij uitstek geschikt was voor het vaststellen van de authenticiteit omdat het lastig na te maken is, en alleen met medeweten van de persoon kan worden afgenomen, dit in tegenstelling tot vingerafdrukken.
We gaan er ook vanuit dat vingerafdrukken, aderpatronen, en dna wel uniek
zullen zijn. Het blijkt langzaamaan dat dat lang zo hard niet is als we voor het gemak want zonder gedegen onderzoek maar gewoon aangenomen hebben.
En dat reeds in de context van gebruik in de rechtszaal, waar zulk bewijs niet op zichzelf staat maar verder bewijs dient te ondersteunen. Dat is een compleet andere context dan je hele identiteit aan een enkele oogbol ophangen.
Zo'n irisscanner is geoptimaliseerd voor er van dichtbij inkijken, net als een vingerafdrukscanner alleen naar het oppervlak met de afdruk kijkt. Vervolgens gaat dat door nogal wat reductie heen om toch in ieder geval het zelfde oog (of dezelfde vinger) later tussen alle ruis en weetikhet heen nog opnieuw te kunnen herkennen, en daarna nog maar eens een hash wegens de databaselekveiligheid.
Je moet als aanvaller dus invoer produceren die uiteindelijk tot die hash voert. Als je weet hoe gevoelig cryptografische hashes zijn voor zelfs enkele bitverschillen in de invoer, kun je natellen dat daar behoorlijk veel gereduceerd moet worden, wat het de aanvaller makkelijker maakt.
Bovenstaande zegt helemaal niets over hoe mogelijk het is om een irisscan van een afstandje te nemen. Gezien de vooruitgang daar (eg. satellietfotos, beeldstabilisatie, noem maar op) zou dat nog best wel eens op meters afstand kunnen. Dat kan ook al met vingerafdrukken, overigens. Je ziet het niet in het publiek, maar het bestaat wel.
Als dit niet blijkt te kloppen, dan zal ik uiteraard ogenblikkelijk mijn standpunt in deze wijzigen onder invloed van dit nieuw bewijs. Ik zou het erg op prijs stellen als je een aantal van die verschillende redenen zou kunnen noemen. Zoals ik zei, als een irisscan niet geschikt is dan wijzig ik per direct mijn standpunt daarover.
Daar is weinig hard bewijs voor te krijgen omdat "law enforcement" en spionagediensten zichzelf zien als zijnde in oorlog met "bad guys", dus zulke mogelijkheden houden ze liefst zo lang mogelijk stil. Als je het nieuws een beetje volgt dan weet je dat doodgewone politiediensten in de VS zelfs bij hoog en laag probeerden om hun gebruik van "IEMSI catchers" geheim te houden. En we weten ondertussen echt wel dat die bestaan.
Naar geavanceerdere mogelijkheden blijft het dus gissen tot ze ineens perongeluk zichtbaar worden. Maar je kan wel zelf je ogen openhouden, tussen de regels doorlezen, en zo verder, en dan blijkt er een stuk meer mogelijk dan publiekelijk bekend.
Maar hoor nu even wat je zelf zegt. Je neemt feitelijk blind aan dat een zeker biometrisch middel wel goed genoeg zal zijn, eigenlijk enkel op grond van dat je het wel een goed idee lijkt. En als je dan practisch gedemonstreerde tegenwerpingen hoort, dan zijn dat maar anecdotes en dus niet hard genoeg om jouw ideën omver te werpen. Dat vind ik eigenlijk een beetje scheef.
Verder neem je aan dat als zoiets ingezet wordt er vast wel aangenomen mag worden dat het allemaal goed getest is. We weten ondertussen al een paar jaar uit meerdere bronnen dat dit geenszins het geval is.
Of die billenscan die ze daar ook ontwikkeld hebben, of weet ik het welke scan deze week.
Een billenscan. Ja, dat lijkt me net zo handig, praktisch en toepasbaar als een glasplaat van 20x30cm waar je je hand een moment op legt. Wat een geweldig idee. Het je al patent aangevraagd?
http://www.theregister.co.uk/Print/2011/12/27/japanese_bum_id_recognizer/De relatie burger-overheid, en de veiligheid/privacy balans is een delicate, en een goed onderwerp voor veel discussie.
Als je kijkt naar hoe de overheid die discussie voert, dan is het puur eenwegverkeer. Er is dan ook nog maar weinig delikaats aan. We hebben vooral scherven over, al heeft nog niet elke burger het door, danwel heeft het voor zichzelf nog niet willen toegeven. Want het is toch de overheid, die is er toch voor ons allemaal? Nou, gezien de resultaten in het recente verleden behaald, is ze er vooral voor zichzelf.
Net zo goed is in dit milieu privacy hetzelfde als veiligheid, en dus is de veelal onnadenkende aanname binnen de overheid dat de burgerij de overheid maar gewoon moet vertrouwen want anders kan de overheid haar werk niet niet en ach, de overheid is toch de overheid dus geef die data nou maar gewoon, precies het tegenovergestelde van wat de burgerij van de overheid mag verwachten.
Met andere woorden, de overheid vergroot zelf het gat tussen overheid en burger, met voortvarendheid.
[...] het is niet voor niets dat ik de angst uitspreek dat de overheid gezichtsscans zou kunnen gaan gebruiken voor andere dan de oorspronkelijke doeleinden.
Je weet vantevoren dat dat gewoon gaat gebeuren. De overheid is tegenover de burgerij volstrekt onbetrouwbaar
gebleken.
En er is geen enkele reden aan te nemen dat ze nu ineens wel het licht gezien heeft.
Echter, met het innemen van zeer extreme (aan welke zijde van het spectrum dan ook) standpunten zet je jezelf al snel buitenspel.
Volgens de overheid is alles wat haar niet aanstaat te extreem om over te praten. We staan effectief al buitenspel. Het is dan ook een illusie dat een blad voor de mond nemen de overheid ineens wel het licht gaat zien. Dat is hun job ook helemaal niet. Ze zitten er voor zichzelf, niet voor ons.
De realiteit is helaas zo dat een of andere vorm van herkenning naast de pasfoto in het paspoort noodzakelijk is.
Ik zie niet waarom, je hebt het niet aannemelijk gemaakt, de overheid ook al niet, en ik zie vooral dat al dat extras eerder meer problemen oplevert dan dat het oplost. Met andere woorden, je declareert dit nou wel maar wat mij betreft is het een holle uitspraak. Het past goed bij de onzin die de overheid zelf graag uitkraamt zodat ze haar eigen onzin weer kan geloven. Zegge, bezigheidstherapie over onze run.
Een standpunt als "ik wil niet zo behandeld worden, ik wens geen enkel biometrisch gegeven in mijn paspoort, ik ben een mens" is domweg onhoudbaar in de realiteit van vandaag, [...]
Als mens zijn geen optie is dan heeft het ook geen enkele zin om nog het spelletje "burger en overheid" mee te spelen. Woorden hebben dan geen zin meer. Dan is het tijd voor daden.